Userbase

Belgacom krijgt fiat voor overname Scarlet


Belgacom heeft van de Raad voor de Mededinging de goedkeuring gekregen om zijn Nederlandse sectorgenoot Scarlet over te nemen. De transactie zal hoogstwaarschijnlijk eind november worden afgerond, meldt Belgacom vrijdagavond in een persbericht.
(tijd) - Belgacom had midden februari aangekondigd het Nederlandse Scarlet over te nemen voor 185 miljoen euro. Maar omdat het zwaartepunt van Scarlets activiteiten in België ligt, kreeg Belgacom de kritiek dat het na de overname over een te dominante positie zou krijgen op de Belgische telecommarkt. Ook de Raad voor de Mededinging ging over tot een onderzoek.

Belgacom deed daarop een aantal toegevingen. De telecomgroep beloofde bijvoorbeeld drie jaar lang geen prijsverhogingen door te voeren. Maar volgens de Raad voor de Mededinging was dat onvoldoende, omdat het niet om structurele maatregelen ging.

Eind september wist De Tijd te melden dat Belgacom nog een aantal bijkomende toegevingen had gedaan om de goedkeuring van de concurrrentie-autoriteiten te krijgen. Welke bijkomende beloftes Belgacom toen heeft gedaan is niet bekend. PS ( De Tijd )


Nog meer monopoly [/img]

Yup, raar trouwens, moet matthiasVL nu niet juichen? Zo'n felle Belgacom-voorstander. Dat verandert zo met het weer hier in België.

Nu goed, de voorwaarden zijn wel voldoende lijkt me.

Als dit waar is dan zeg ik mijn scarlet op.
Weet er soms iemand of ik eronderuit kan zonder schadevergoeding bij een overname als deze?

Hopla, nog wat meer monopolie!

Wie hiervoor zal opdraaien, is bekend: de consument. En kan alzo vadertje staat van nog wat meer centen voorzien via een verkapte vorm van belastingen.

nonkie schreef:Als dit waar is dan zeg ik mijn scarlet op.
Weet er soms iemand of ik eronderuit kan zonder schadevergoeding bij een overname als deze?

Natuurlijk is het waar... Dat wist je toch al langer dan vandaag
Wat Belgacom wilt, Belgacom krijgt. Die toegevingen zullen heus niet zo negatief zijn voor Belgacom, dus die geven ze maar al te graag toe, bijvoorbeeld die prijsverhoging voor 3 jaar. Prijsverhogingen van de classicline en discovery line hebben ze snel genoeg gedaan. De voorwaarden waren toch al bekend ten tijde dat Belgacom van de voorwaarden wist? Daarom een snelle verhoging van 17.50 naar 18.40 EUR.
Slim van Belgacom

Nu, tenzij de prijzen en andere voorwaarden gelijk blijven, heb je niet echt kans om op te stappen lijkt me. Maar naar waar stap je dán over? 't Is allemaal Belgacom wat de klok slaagt. Tenzij je Telenet neemt.

Lord Utopia schreef:[ Maar naar waar stap je dán over? 't Is allemaal Belgacom wat de klok slaagt. Tenzij je Telenet neemt.

Ik heb al een tijdje gedacht om dxadsl te nemen. Maar dat is dan weer over het scarlet netwerk zeker?

nonkie schreef:

Lord Utopia schreef:[ Maar naar waar stap je dán over? 't Is allemaal Belgacom wat de klok slaagt. Tenzij je Telenet neemt.

Ik heb al een tijdje gedacht om dxadsl te nemen. Maar dat is dan weer over het scarlet netwerk zeker?

FullADSL, maarja, das dan ook van Belgacom... Tenzij je Tele2 neemt, dat is voorlopig de meest onafhankelijke provider naast Clearwire en mobistar natuurlijk.

nonkie schreef:Als dit waar is dan zeg ik mijn scarlet op.
Weet er soms iemand of ik eronderuit kan zonder schadevergoeding bij een overname als deze?

met als enige reden gewoon belgacom te pesten?
ttrouwens tenzij je satteliet gaat gebruiken ga je sowieso aan 1 van de 2 oligopolisten betalen. Resistance is futile

Het enige wat je hiertegen kan doen, is niet meer stemmen op de politieke partijen die deze praktijken creëren en in stand houden. En die partijen zijn SPa, VLD en CD&V. Zolang mensen hier blijven op stemmen kloten ze zichzelf. Want die partijen willen Belgacom niet privatiseren. Het loopt hier werkelijk de spuigaten uit in dit land. We schuiven op naar communistische taferelen. Ver weg van een vrije markteconomie. Europa zal dit niet blijven tolereren.

Wat dig. TV betreft,men kan inderdaad nog altijd terecht bij TV Vlaanderen,het lijkt me duidelijk dat er daar drie onafhankelijke produkten zijn.
Wat internet en telefoon betreft word het nu echt veel moeilijker,Er is natuurlijk nog Tele2,Mobistar,Base,en Cleareware,
En,niet te vergeten Telenet natuurlijk,de Shake's vind ik wel goed,maar die zijn er alleen gekomen door de druk van andere alternatieve providers!!!!!Al de rest is nu afhankelijk van Belgacom.Het is duidelijk dat Belgacom al aan een verhoging v.d. Scarlet prijzen aan het denken was,omdat ze een 'tegenwind' voelden was een van hun eerste 'beloftes' de Scarlet prijzen drie jaar ongemoeid te laten.Ik persoonlijk denk dat die 'beloftes'van Belgacom niet ernstig mogen genomen worden,vooral,nu er toch een overname komt,worden de 'geheimen' van nog andere beloftes vlug 'Top Secret'.
Wel zeer gemakkelijk,zo kan niemand hen achteraf nog terecht wijzen.
Europa HELP ONS!!!!!!!!!!!!

fluppie schreef:Wat dig. TV betreft,men kan inderdaad nog altijd terecht bij TV Vlaanderen,het lijkt me duidelijk dat er daar drie onafhankelijke produkten zijn.
Wat internet en telefoon betreft word het nu echt veel moeilijker,Er is natuurlijk nog Tele2,Mobistar,Base,en Cleareware,
En,niet te vergeten Telenet natuurlijk,de Shake's vind ik wel goed,maar die zijn er alleen gekomen door de druk van andere alternatieve providers!!!!!Al de rest is nu afhankelijk van Belgacom.Het is duidelijk dat Belgacom al aan een verhoging v.d. Scarlet prijzen aan het denken was,omdat ze een 'tegenwind' voelden was een van hun eerste 'beloftes' de Scarlet prijzen drie jaar ongemoeid te laten.Ik persoonlijk denk dat die 'beloftes'van Belgacom niet ernstig mogen genomen worden,vooral,nu er toch een overname komt,worden de 'geheimen' van nog andere beloftes vlug 'Top Secret'.
Wel zeer gemakkelijk,zo kan niemand hen achteraf nog terecht wijzen.
Europa HELP ONS!!!!!!!!!!!!

Maar als je het vanop andere kant bekijkt heeft belgacom nu geen "excuus". Ze kunnen niet zeggen dat er nog scarlet is en dus ook concurrentie. Die kan leiden tot snellere maatregelen. KAN.

Bovendien gewoon omdat het belgacom betekent niet dat edpnet,dxadsl etc ineens met veel slechtere producten gaan afkomen. Vergeet niet dat dommel op belgacom netwerk zit (tot voor kort volledig) en kon toch ongeloofelijke limieten voor die tijd aanbieden.

monopolie schreef:Het enige wat je hiertegen kan doen, is niet meer stemmen op de politieke partijen die deze praktijken creëren en in stand houden. En die partijen zijn SPa, VLD en CD&V. Zolang mensen hier blijven op stemmen kloten ze zichzelf. Want die partijen willen Belgacom niet privatiseren. Het loopt hier werkelijk de spuigaten uit in dit land. We schuiven op naar communistische taferelen. Ver weg van een vrije markteconomie. Europa zal dit niet blijven tolereren.

hoezo , kan het u dan niet schelen wat met ons planeet gaat gebeuren en dus heb je niet voor Groen! gestemd?

monopolie schreef:Het enige wat je hiertegen kan doen, is niet meer stemmen op de politieke partijen die deze praktijken creëren en in stand houden. En die partijen zijn SPa, VLD en CD&V.

Geen enkele partij zal ooit het BGC-monopolie aanpakken want dan snijden ze als aandeelhouder in hun eigen vel, lees inkomsten.

Het gaat hier niet om 'slechtere' produkten.
Ik vrees vooral,dat de providers die tot nu toe v.h. Scarlet netwerk gebruik maken,in de toekomst meer aan Belgacom zullen moeten betalen dan dat ze vroeger bij Scarlet moesten betalen.
Ik vrees voor een algemene stijging v.d. prijzen hier in Belgie.

staartmees schreef:

monopolie schreef:Het enige wat je hiertegen kan doen, is niet meer stemmen op de politieke partijen die deze praktijken creëren en in stand houden. En die partijen zijn SPa, VLD en CD&V.

Geen enkele partij zal ooit het BGC-monopolie aanpakken want dan snijden ze als aandeelhouder in hun eigen vel, lees inkomsten.

Dacht dat het inge vervotte (CD&V) was die totaal niet van een afbouw van de participatie door de overheid wilde spreken zogezegd voor het "personeel".

fluppie schreef:Het gaat hier niet om 'slechtere' produkten.
Ik vrees vooral,dat de providers die tot nu toe v.h. Scarlet netwerk gebruik maken,in de toekomst meer aan Belgacom zullen moeten betalen dan dat ze vroeger bij Scarlet moesten betalen.
Ik vrees voor een algemene stijging v.d. prijzen hier in Belgie.

... en een enorme opluchting voor onafhankelijke ISP's die nu verbonden zijn met een bedrijf dat "net niet" in faling is. !! bekijk het anders, er zullen terug investeringen gebeuren om o.a. de overbelaste wijkcentrales op te lossen.

en belgacom, natuurlijk zullen ze nog meer gebruik maken van hun monopolie situatie.
Als onderneming is het de bedoeling zo veel mogelijk omzet en winst te maken, waarom zou de overheid dit veranderen, ze zijn nu eenmaal de grootste aandeelhouder.
De overheid is het probleem, niet belgacom

Zolang de overheid netwerkbeheerder Belgacom en hun diensten niet in gescheiden ondernemingen brengt zal Belgacom blijven misbruik maken van hun "beschermde " comfortabele situatie.
Gelukkig is er nog Europa dat erg nerveus wordt omdat onze overheid deze onacceptabele situatie toelaat

dejean schreef: De overheid is het probleem, niet belgacom

Dat dit toegelaten wordt is hemeltergend. "Hier, een monopolie!" In andere landen zou dit niet gebeuren. (bvb de VS waar Google en Microsoft regelmatig teruggefloten worden.)

dejean schreef: Zolang de overheid netwerkbeheerder Belgacom en hun diensten niet in gescheiden ondernemingen brengt zal Belgacom blijven misbruik maken van hun "beschermde " comfortabele situatie.
Gelukkig is er nog Europa dat erg nerveus wordt omdat onze overheid deze onacceptabele situatie toelaat

Dit is inderdaad een kans uit de duizend om Belgacom een hak te zetten. Ze denken almachtig te zijn maar voor dit roekeloos gedrag krijgen ze vroeg of laat de afrekening.

Concreet: zijn alle voorwaarden nu vervuld, zodat Belgacom een echte monopolist wordt, rekening houdend met onze drie regio's en met de kabelmarkt?

dejean schreef: Gelukkig is er nog Europa dat erg nerveus wordt omdat onze overheid deze onacceptabele situatie toelaat

Tegen dat Europa hier iets gaat aan doen is het kalf al lang verdronken vrees ik.
BGC kan de kleinere ISP's nu rustig doodknijpen en het duopolie pikt rustig hun klanten terug in.
En doordat de concurrentie in de kiem is gesmoord kunnen de prijzen rustig verder stijgen. Thx Quicky

Matthias_VL schreef: Eind september wist De Tijd te melden dat Belgacom nog een aantal bijkomende toegevingen had gedaan om de goedkeuring van de concurrrentie-autoriteiten te krijgen. Welke bijkomende beloftes Belgacom toen heeft gedaan is niet bekend. PS ( De Tijd )

Het is verdacht dat over deze bijkomende voorwaarden niet open wordt gecommuniceerd.
Valt er weer wat te verbergen?

liger schreef:

nonkie schreef:Als dit waar is dan zeg ik mijn scarlet op.
Weet er soms iemand of ik eronderuit kan zonder schadevergoeding bij een overname als deze?

met als enige reden gewoon belgacom te pesten?
ttrouwens tenzij je satteliet gaat gebruiken ga je sowieso aan 1 van de 2 oligopolisten betalen. Resistance is futile

Het gaat niet om pesten.
Als ik graag belgacom had gehad dan had ik deze in de eerste plaats aangevraagd. Ik gun het liever de kleinere adsl provider. Dan is er toch nog wat concurrentie.

roo schreef:http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_media_telecom/Belgacom_moet_netwerk_Scarlet_verkopen.8101331-435.art

Sta me toe de tekst hier te plaatsen. Dat leest makkelijker.

De Raad legde wel degelijk voorwaarden op, vernam de redactie. Dat wil zeggen dat de operatie de mededingingsautoriteit grote zorgen baarde en dat enkel beperkingen van de bewegingsvrijheid van Belgacom konden resulteren in een goedkeuring.

De opvallendste voorwaarde is dat Belgacom het glasvezelnet van Scarlet van de hand moet doen. In het huidige klimaat lijkt dat echter niet eenvoudig. De Raad hoopt volgens waarnemers dat de verkoop nieuwkomers kan aantrekken die de concurrentie op de telecommarkt zullen doen toenemen.

Voorts mogen de klanten van Scarlet vrij en voor hun contract voorbij is overstappen naar een andere operator zonder dat het bedrijf hen een schadevergoeding mag vragen. Buiten deze twee bepalingen gelden nog tal van andere voorwaarden. Zo moet Belgacom het aanbod van Scarlet drie jaar op de markt houden tegen dezelfde of gunstigere voorwaarden. De groep moet ook drie jaar in heel België dezelfde basistarieven hanteren voor breedband en vaste telefonie aan particuliere klanten

Bron

Mijn vraag van een paar berichten terug is hierbij beantwoordt. Ik mag kosteloos opzeggen.

Telenet schijnt geïnteresseerd te zijn in het glasvezelnetwerk van Scarlet.

monopolie schreef:Telenet schijnt geïnteresseerd te zijn in het glasvezelnetwerk van Scarlet.

En waar heb je dit ergens gelezen of gehoord ergens een bron?

Ik hoop alleen maar dat één van de voorwaarden is dat BGC op korte termijn toegang moet geven op zijn VDSL2 netwerk aan derde ISP's tegen een aanvaardbaar tarief en aanvaardbare voorwaarden.

Van VDSL2 is hier (voorlopig) geen sprake.Wel is het zo dal alle Scarlet klanten weg kunnen,als ze dat wilen.
Ook het Scarlet netwerk moet verder doorverkocht worden,aan een andere partij dus,ik ben benieuwd wie intresse zal tonen,het gaat hier dan wel om een verplichte verkoop,(het zou dus kunnen dat er een 'koopje' te doen is),er staat wel nergens vermeld hoeveel tijd Belgacom heeft om het Scarlet netwerk te verkopen.
Messchien HET moment voor een provider die hier nog niet aanwezig is?? we zullen zien.

Ok we mogen weg, maar naar wie..

telenet ?? of naar Belgacom andere keuze is er bijna niet daar ze allemaal van deze twee het netwerk gebruiken.

Tele2 of dommel als ik hier lees zijn er daar ook veel problemen mee.

veel vrije keuze is er dus niet.

en hoe zit dat met de 20MB die scarlet aanbood.
Want bij belgacom bestaat dit niet

nonkie schreef:Als dit waar is dan zeg ik mijn scarlet op.
Weet er soms iemand of ik eronderuit kan zonder schadevergoeding bij een overname als deze?

Lees het persbericht.
Lees je email (medewerkerslijst).

* 3 jaar producten behouden aan zelfde of betere voorwaarden
* opstappen zonder schadevergoeding

Met die voorwaarden blijf ik beter waar ik ben tot mijn promotie van 12 maanden voorbij is.


Voor al die paniekzaaiers die MONOPOLIE gillen: Belgacom moet verplicht het glasvezelnetwerk van Scarlet verkopen.


En voor de persoon die afkomt met Telenet als mogelijke koper: dat heb je op tik.be gelezen, in mijn reactie. Het is namelijk mijn hoop dat Telenet het netwerk van Scarlet koopt, dan heeft Belgacom een ongelofelijk sterk argument om te eisen dat Telenet haar netwerk opent.

Als Belgacom het netwerk moet doorverkopen, en de klanten van Scarlet in principe allemaal kunnen weglopen, snap ik het nut niet van deze overname. De enige interessante reden waarom Scarlet overgenomen diende te worden, is nu net het netwerk. Kwestie van op die manier een monopolie op het adsl netwerk te creëren en de prijs naar omhoog te trekken zonder concurrentie. Niet vergeten dat we veel te danken hebben aan Scarlet inzake neerwaardse prijszetting. Evenals volumeverhogingen.

Stel je voor dat er een internationale internetgigant op de Vlaamse markt komt en dat netwerk koopt.Dan heeft Belgacom een financieel zwakke tegenstander gekocht om er in de plaats een sterke financiële tegenstander bij te krijgen. Door hun eigen dikke arrogante schuld. Als er één ding is waar ik flink mijn deugd zou in hebben, dan zou het wel zo'n scenario zijn. Dan knallen hier de kurken op de miserie van dat arrogante staatsgedrocht Belgacom. Evenals een flinke uppercut voor de regering die Belgacaw gebruikt als mellkoe onder de vorm van verkapte belastingen.

Dan rest enkel nog een gouden euh ... intussen verbronsd parachuutje voor Bellens.

localhost schreef: En voor de persoon die afkomt met Telenet als mogelijke koper: dat heb je op tik.be gelezen, in mijn reactie. Het is namelijk mijn hoop dat Telenet het netwerk van Scarlet koopt, dan heeft Belgacom een ongelofelijk sterk argument om te eisen dat Telenet haar netwerk opent.

Denk dat Belgacom dan wel eens razend van colère zou kunnen zijn.

"Jullie mogen een monopolie hebben op de kabel, en wij geen op koperdraad-adsl?", zou het daar klinken.

Tja, Belgacom, eat this!

fluppie schreef:Ook het Scarlet netwerk moet verder doorverkocht worden,aan een andere partij dus,ik ben benieuwd wie intresse zal tonen

In de huidige marktomstandigheden betwijfel ik of er veel interesse gaat zijn... misschien kunnen alle alternatieve providers een potje samenleggen

Ook het scarlet netwerk maakt gebruik van de fysieke kabels van BGC. In ons land heb je maar 2 keuzes of BGC of Telenet.

Maar ik heb op zich niks tegen geen enkele provider zolang de prijs goed is en het produkt goed is. Dat vind ik belangrijker.

Ik zie dat BGC de prijzen 3 jaar niet mag verhogen (daar ben ik alvast blij mee ) . Binnen 3 jaar zien we dan wel of er een alternatieve provider is die eventueel betere voorwaarden aanbied als BGC de prijzen zou gaan aanpassen.

In de huidige marktomstandigheden betwijfel ik of er veel interesse gaat zijn... misschien kunnen alle alternatieve providers een potje samenleggen

Dat weet ik nog zo niet. KPN kan er wel bij varen, en zo terugkopen wat ze indertijd voor bij wijze van spreken een appel en een ei van de hand moesten doen. Ook zie ik Mobistar wel interesse hebben. En vergeet niet... Een derde speler kan ook nog. Dat glasvezelnetwerk biedt perspectieven voor nieuwe spelers. Het Franse Alice, free.fr of een Duitse speler kunnen er van profiteren teneinde een aanbod te lanceren.

Spijtig wel van de timing, want ik vermoed dat dit glasvezelnet Dommel best van pas kan komen. Het verlaagd de kostprijs die zij hebben om hun DSLAM's te interconnecten aanzienlijk. Alleen zie ik ze niet bieden simpelweg omdat ze dringendere zaken aan hun hoofd hebben. Zonde :)

Zeg niet: Mobistar
Zeg wel: France Telecom

Dat is de moedermaatschappij.

Probleem is en blijft die koperdraad van Belgacom. Die mannen vragen maar prijzen voor hun telefoonlijn dat het niet meer schoon is. En dat allemaal om de concurrenten te versmachten. Op de raad voor mededinging moeten we niet rekenen want tegen dat die een beslissing nemen is het kalf al verdronken.

en alice is zeker ook geen oplossi,g.
2 vrienden van mij wonen in frankrijk en hadden alice .
Als ze 1.2 haalden was kermis.
Nu bij france telecom halen ze 18

en alice is zeker ook geen oplossi,g.
2 vrienden van mij wonen in frankrijk en hadden alice .
Als ze 1.2 haalden was kermis.
Nu bij france telecom halen ze 18

Frankrijk is België niet eh. In België is het bvb een pak makkelijker om elke LEX te voorzien va de nodige apparatuur. Als een bedrijf dat in Frankrijk wil doen betaalt die zich kwasi blauw voor weinig return (zeker in minder dicht bevolkte gebieden). Maw, ginds doen ze het geleidelijk, en financieren ze kleinere regio's met de opbrengsten van dichtbevolkte steden zoals Lyon, Marseille en Parijs. Beetje realistisch blijven eh.

Zeg niet: Mobistar
Zeg wel: France Telecom

Dat is de moedermaatschappij.

Ik snap U punt niet? Ik weet dat FT de moedermaatschappij is, en bij mij weten is Mobistar nog steeds de courante merknaam hier in België. Wat had je nu eigenlijk voor ogen met die post?

Goendi schreef:

Zeg niet: Mobistar
Zeg wel: France Telecom

Dat is de moedermaatschappij.

Ik snap U punt niet? Ik weet dat FT de moedermaatschappij is, en bij mij weten is Mobistar nog steeds de courante merknaam hier in België. Wat had je nu eigenlijk voor ogen met die post?

Ik had voor ogen om duidelijk te maken dat het niet gaat om een klein binnenlands GSM-operatorke, maar wel om een groot buitenlands telecombedrijf.
Ik denk (maar ik kan me vergissen) dat er veel mensen zijn die dat niet weten en ik had met mijn post voor ogen om die informatie over te brengen.

maar geen prijsverhoginig is niet realistisch

Telenet daarmee COAX-kabel openzetten? Dan komen ze af met het argument van: Scarlet-netwerk bestrijkt niet heel België of COAX-netwerk en DSL-netwerk zijn gescheiden media, daarom hoeft enkel het DSL-netwerk open gesteld te worden.

Daarom, ik hoop dat Tele2 of Mobistar alles opkoopt. Ik denk dat het goedkoper is om over te kopen dan alles zelf te leggen.