Userbase

"Het is aan de consument om druk uit te oefenen"





Vincent Van Quickenborne (Open VLD) is voor het afschaffen van de downloadlimieten, maar het is aan de consument om druk uit te oefenen. Dat verklaarde de minister van Telecommunicatie in de Commissie Infrastructuur. Hij herhaalt meteen zijn standpunt van begin vorige week, maar een revolutie kan er volgens hem enkel komen door meer concurrentie.



De woorden van de minister zijn een antwoord op een vraag van volksvertegenwoordiger Roel Deseyn (CD&V). Hij haalt aan dat downloadlimieten nefast zijn voor veeleisende toepassingen zoals online radio en televisie. Onomwonden vraagt hij dan ook wat Van Quickenborne wil en kan ondernemen tegen datalimieten.



Het opstellen van een wet die deze limieten afschaft, hoeven we niet te verwachten. Telecomregulator BIPT heeft immers niet de macht om de eindproducten van de providers te reguleren. Als oplossing pleit de minister voor meer concurrentie door alternatieve operatoren toegang te geven tot nieuwe technologie op het bestaande netwerk (ADSL2+, VDSL2).



Consument moet overstappen

Van Quickenborne verwijst naar de onbeperkte limieten van WiMax-operator Clearwire. De aangekondigde volumeverhoging van Telenet is volgens hem een bewijs dat alternatieve operatoren druk op de ketel zetten. "De markt werkt dus, maar te traag", aldus de minister. "Door meer concurrentie zullen de downloadlimieten uiteindelijk verdwijnen. Het is aan de consument om druk uit te oefenen, door in dit geval de aanbieding te kiezen met de hoogste volumes."



"Ik denk dat als er een derde (grote) operator op het vlak van breedbandinternet zou komen, de downloadlimieten onmiddellijk zouden verdwijnen", verklaart de minister. Die uitspraak is opmerkelijk omdat die derde partij er min of meer is in de vorm van Scarlet. Al wordt deze momenteel overgenomen door telecomreus Belgacom.





Bron : zdnet

voila, tot daar onze politieke inzet

Over het feit van complexiteit over het afsluiten van een contract bij een alternatieve provider heeft hij het niet (2 abbonementen om 1 internet aansluiting te krijgen).

Maarja, doordat hij minder doet als Peter van Velthoven, doet hij beter ...

Teruggefloten door BGC?

Lijkt mij ongeloofwaardig dat er niemand in de politiek is die er iets aan kan doen maar ja, om als kleine vis op te tornen tegen die instanties/bedrijven met belangensvermenging moet je tegen schenen durven schoppen hé.

Heb ik daarop gestemd???

Bij de verkiezingen riep hij toch iets anders.

Hoe kan hij verwachten dat de consument het voortouw neemt om meer concurrentie te kweken wanneer de politiek het bijna onmogelijk maakt om nieuwe spelers op de markt voet aan de grond te krijgen?
(Zie voorbeeld van Bambipower over de complexiteit)

Quicky wil dus veel maar doet niks . Waar hadden we dat al nog gehoord?

Er staat volgens mij een grote fout onderaan het art.
Volgens mij is Belgacom nog Steeds niet bezig met het overnemen van Scarlet,er moet zeker toestemming komen van Europa(Viviane R) en die is bij mijn weten nog steeds niet verleend.
Tot nu toe zijn er alleen maar artikels verschenen waar Europa laat doorschemeren dat ze niet te vinden zijn voor de overname van Scarlet door Belgacom.Het zou dus best nog kunnen dat de overname NIET doorgaat.

Weer iemand om niet (meer) op te stemmen. Veel geblaat weinig wol.

voodoodoll schreef:Weer iemand om niet (meer) op te stemmen. Veel geblaat weinig wol.

Als we zo nog 20 jaar verder gaan, gaan we tot besluit komen, dat we beter niet gaan stemmen...

Ik kan hem volgen in zijn logica. Ik verwacht meer heil van het openstellen van ADSL2+ en vooral VDSL2 aan derde aanbieders dan alle ISP's verplichten om minstens X GB per maand als downloadlimiet aan te bieden.

Nu alleen nog woorden omzetten in daden

bambipower schreef:

voodoodoll schreef:Weer iemand om niet (meer) op te stemmen. Veel geblaat weinig wol.

Als we zo nog 20 jaar verder gaan, gaan we tot besluit komen, dat we beter niet gaan stemmen...

Zoals deze morgen al in het nieuws kwam. Een voorstel uit de open VLD stal stipuleerde dat het beter voor de democratie zou zijn als men zoals in de meeste Europese landen het stemRECHT invoerdde ipv de stemPLICHT.

Zelfs de minister verschuilt zich achter de zwakheid van hun eigen regulator

bambipower schreef:

voodoodoll schreef:Weer iemand om niet (meer) op te stemmen. Veel geblaat weinig wol.

Als we zo nog 20 jaar verder gaan, gaan we tot besluit komen, dat we beter niet gaan stemmen...

20? Met de farce die nu aan de gang is sinds de vorige verkiezingen is dat besluit er al lang gekomen

Ik wacht dan ook ongeduldig af tot die stemplicht afgeschaft wordt.

Uzzi schreef:Ik kan hem volgen in zijn logica. Ik verwacht meer heil van het openstellen van ADSL2+ en vooral VDSL2 aan derde aanbieders dan alle ISP's verplichten om minstens X GB per maand als downloadlimiet aan te bieden.

Nu alleen nog woorden omzetten in daden

Maar de grote 2 kijken enkel naar elkaar, da's ondertussen toch al duidelijk en meermaals bewezen? Ook zit je bij DSL ongewild nog altijd met het feit dat je een stukje moet afdragen aan Belgacom.

Het lijkt me duidelijk dat Quickie in dat rondetafelgesprek met de aanbieders zwaar teruggefloten is.

adsl2+ en vdsl2 moeten opengesteld worden voor kleine providers dat is de enige kans.

Op zijn minst is het nu tenminste in de media gekomen, .. ook al is er niets aangedaan het onderwerp heeft aandacht gekregen en mensen zijn er zich nu misschien van bewust. Het spijtige van de zaak is dat men de alternatieve operatoren op deze manier ook niet bekender proberen te maken heeft, althans weten mensen nu misschien dat er alternatieven zijn.

Infrastructuur moet ondergebracht worden ondergebracht onder vzw, met minimale winst die dan direct terug moet geïnvesteerd worden in het netwerk, zodat dit innovatief wordt/blijft of in een investeringsfonds, zodat wanneer grote projecten op gang gezet moeten worden, zoals netwerk upgrades, vernieuwing, .. door kan gevoerd worden zonder dat hier speciale leningen voor moeten gedaan worden.

Alle netwerken moeten opengesteld worden (dus ook de kabel). Anders discrimineer je een groep mensen die om technische/bedrijfs-strategische redenen enkel via een bepaald netwerk bereikt kunnen worden.

Iedereen moet op z'n minst een keuze aan ISPs en degelijke breedbandsnelheden hebben, gezien het groeiende belang van internet in ons leven.

Had er hier echt iemand vertrouwen in Quickie? Die vent zou zijn eigen moeder verkopen voor een postje, nog nooit zo'n platte opportunist geweten. Zo'n gasten zijn voor geen haar te vertrouwen.

Hij heeft misschien gezegd dat de limieten weg moeten maar niet dat hij daarvoor ging zorgen zeker?

Laten we eerlijk zijn, nu hij daar zit komt het toch frequenter in het nieuws.

Mijn post op T.net:

Petities helpen inderdaad niet, maar wat met een grote campagne? Het hoeft zelfs niet door een groot bedrijf gestart worden. Zoek wat mensen bijeen die er wat geld willen insteken (geen massas, hoe meer volk hoe beter te spreiden), en zorg ervoor dat je op de radio komt en in de weekends in de winkelstraat aandacht trekt. Als je het argument prijs gaat opvoeren gaan er al meteen heel wat mensen eens hun nek draaien.
Ik denk dat je daarmee al massas meer volk bereikt dan een petitie waar niemand over hoort.

Spijtig, zeer spijtig dat hij er niets aan kan (misschien wil?) doen.
Maar anderzijds is het toch weer goed dat hij nog maar eens benadrukt dat hij ongelimiteerd internet wil.
Het zal ons duopolie zeker geen goed doen dat nu ook van hogerhand, dus vanuit ministerpostjes, de roep naar de afschaffing van de limieten steeds luider klinkt.

Ze (telenet en belgacom uiteraard) komen hoe langer, hoe geïsoleerder te staan met hun standpunt van die vooroorlogse limieten want:
- Alle buurlanden surfen limietloos.
- Alternatieve providers verhogen regelmatig en zeer fors hun limieten.
- Klanten worden mondiger, de roep om afschaffing klinkt steeds luider.
- Nu is ook al de minister publiekelijk tegen limieten.

Met het openstellen v.h. ADSL2+ netwerk zullen er inderdaad heel wat meer intressante formules te verkrijgen zijn bij de alternatieve providers.
Dommel heeft alvast aangekondigd dat er een stevige snelheidsverhoging komt,de andere zullen zeker en vast hun voorbeeld volgen,het zal nog intressant worden na deze vakantie.Goed voor de mensen die al meer dan 1 jaar(bij Scalet one 15 maanden!!)bij dezelfde provider zitten,die kunnen dan gemakkelijk veranderen.

Van Quickengrap is het levende bewijs dat in België iedereen minister kan worden.


Ge kunt daar evengoed nen aap met hoed op zetten , die zal evenveel bereiken...

Mwah met de kafka-wet heeft hij toch ook wel nuttige dingen bereikt. Ik vrees dat het nu gewoon verkiezingscampagnes zijn.

Insom schreef:

bambipower schreef:

voodoodoll schreef:Weer iemand om niet (meer) op te stemmen. Veel geblaat weinig wol.

Als we zo nog 20 jaar verder gaan, gaan we tot besluit komen, dat we beter niet gaan stemmen...

Zoals deze morgen al in het nieuws kwam. Een voorstel uit de open VLD stal stipuleerde dat het beter voor de democratie zou zijn als men zoals in de meeste Europese landen het stemRECHT invoerdde ipv de stemPLICHT.

OT, maar dat stemrecht beter voor de democratie zou zijn dan stemplicht is een op zijn zachtst gezegd omstreden stelling.

Corleone schreef:Van Quickengrap is het levende bewijs dat in België iedereen minister kan worden.

Ge kunt daar evengoed nen aap met hoed op zetten , die zal evenveel bereiken...

Yep, mee eens.
Ze moeten Ministers eens gaan vergoeden op basis van prestatie ipv aanwezigheid, het zal rap anders verkeren.
Ook kan stem-recht er veel aan veranderen, want je hebt dan de mogelijkheid slechte politici/partijen af te straffen.
Mensen die zich niet interesseren in politiek moet je niet verplichten te gaan stemmen, dat houd enkel en alleen types als Quicky en Leterme in het zadel.

OT: Dat ze de stemplicht houden, maar mensen die niet gaan stemmen gewoon met rust laten, of er een kleine standaard administratieve boete aanhangen (5€ bijvoorbeeld).

nogChoco schreef:OT: Dat ze de stemplicht houden, maar mensen die niet gaan stemmen gewoon met rust laten, of er een kleine standaard administratieve boete aanhangen (5€ bijvoorbeeld).

Huh? Dat is stemrecht dude.
Als je wilt stemmen ga je, anders niet.

Stemplicht en niet stemmers met rust laten....sorry hoor maar da's een heel rare gedachten kronkel.

Trouwens, wist je dat het VB dat al heel lang wil? En da's juist de partij die dan de protest stemmers gaat verliezen

De gedachte dat je de wet breekt door niet te gaan stemmen, kan een belangrijke motivatie zijn voor mensen om toch maar naar het stemhokje te komen.

imo, het enige wat mensen stoort aan de stemplicht is het feit dat ze redelijk zware straffen kunnen opgelegd worden als ze echt niet willen gaan stemmen.

tomg1804 schreef: Ze (telenet en belgacom uiteraard) komen hoe langer, hoe geïsoleerder te staan met hun standpunt van die vooroorlogse limieten want:

Als je leest dat men in de USA bij Time Warner ook terug limieten gaat invoeren weet je toch hoe laat het is: het is puur en alleen te doen om die digitale TV en z'n VOD.

Qua netneutrality kan het allemaal tellen.

nogChoco schreef:OT: Dat ze de stemplicht houden, maar mensen die niet gaan stemmen gewoon met rust laten, of er een kleine standaard administratieve boete aanhangen (5€ bijvoorbeeld).

Het voordeel van stemrecht is dat er enkel mensen stemmen die weten wat ze willen en niet zomaar stemmen omdat ze er al 10 jaar op stemmen, het nadeel is dat deze mensen meestal extreme gedachten gang hebben, .. anders doe je al die moeite niet om te stemmen.

Ofloo schreef:

nogChoco schreef:OT: Dat ze de stemplicht houden, maar mensen die niet gaan stemmen gewoon met rust laten, of er een kleine standaard administratieve boete aanhangen (5€ bijvoorbeeld).

Het voordeel van stemrecht is dat er enkel mensen stemmen die weten wat ze willen en niet zomaar stemmen omdat ze er al 10 jaar op stemmen, het nadeel is dat deze mensen meestal extreme gedachten gang hebben, .. anders doe je al die moeite niet om te stemmen.

Laten we zeggen dat dit dan ook voornamelijk mensen zijn met een hoger diploma/(al dan niet iq) die weten hoe de politiek een beetje in elkaar steekt.. Zo vergeet je wel de werkende klasse die er ook is en MOET zijn. En die moeten ook hun stem kunnen vertegenwoordigen en veel daarvan gaan pas het nut van stemmen inzien als het praktisch te laat is. (niet dat de wekende mens een dom dier is, helemaal niet maar algemeen gezien zijn dit mensen met minder intresse in politiek...)

Overigens is dit al ff helemaal , maar in feite snap ik nog altijd niet waarom we ondertussen niet kunnen stemmen via het internet. Met onze belastingsaangifte gaat dat toch ook...

Rogue schreef:Overigens is dit al ff helemaal , maar in feite snap ik nog altijd niet waarom we ondertussen niet kunnen stemmen via het internet. Met onze belastingsaangifte gaat dat toch ook...

Met de E-ID komt zoiets al dichterbij, maar nog ben je niet zeker dat ook echt _die_ persoon stemt en niet een ander. Al is het die persoon wel, hoe weet je dat dit niet onder dwang gebeurt?
Om maar te zwijgen van mogelijke gaten in het systeem..

Ook niet iedereen heeft toegang tot het internet. Een stemplicht hebben terwijl niet 100% van de bevolking via internet kan stemmen is een beetje tegenstrijdig. Akkoord, daar kan je de klassieke stemplaatsen voor openhouden.

En als laatste.. Stemcomputers vertrouwt men nog niet helemaal en soms wordt er beweerd dat er met die dingen geknoeid wordt. Waarom zijn die miljoenen ongecontroleerde PC's dan WEL betrouwbaar?

Dat ze het stemmen nog maar 20-30 jaar in hokjes met potlood en papier doen. Voor via het internet te stemmen is de samenleving/technologie nog lang niet klaar voor.. (jaja ik weet dat er al genoeg technologie om da principiëel te doen... maar nee)

Arrigi schreef:Met de E-ID komt zoiets al dichterbij, maar nog ben je niet zeker dat ook echt _die_ persoon stemt en niet een ander.

Ben je gek... stemmen via e-ID... daar gaat je privacy helemaal dan !

Zo weet men perfect wie op wie stemt

bambipower schreef:

voodoodoll schreef:Weer iemand om niet (meer) op te stemmen. Veel geblaat weinig wol.

Als we zo nog 20 jaar verder gaan, gaan we tot besluit komen, dat we beter niet gaan stemmen...

Wat haalt stemmen uit? Je stemt op A, maar vermits A zijn campagne wordt betaald door multinational B en C, kan A nooit doen wat hij wil of het moet zijn geldschieters goed uitkomen.

En zo gaat het in elk land, al eeuwen lang.

pennywise schreef: Wat haalt stemmen uit? Je stemt op A, maar vermits A zijn campagne wordt betaald door multinational B en C, kan A nooit doen wat hij wil of het moet zijn geldschieters goed uitkomen.

En zo gaat het in elk land, al eeuwen lang.

dacht dat dit in Belgie al lang niet meer mocht
partijfinacieringen zijn vrij strikt krijgen geld van de staat en moeten alle andere inkomsten checken

voor de prive uitgaven van de politici in kader van verkiezingen moet ook alles aangeven worden dus als er iemand is die plotseling veel geld er in stopt zonder het zelf te hebben valt dit op.
waarmee ik niet gezegd heb dat het nooit gebeurt.

misterjo schreef:

Ofloo schreef:

nogChoco schreef:OT: Dat ze de stemplicht houden, maar mensen die niet gaan stemmen gewoon met rust laten, of er een kleine standaard administratieve boete aanhangen (5€ bijvoorbeeld).

Het voordeel van stemrecht is dat er enkel mensen stemmen die weten wat ze willen en niet zomaar stemmen omdat ze er al 10 jaar op stemmen, het nadeel is dat deze mensen meestal extreme gedachten gang hebben, .. anders doe je al die moeite niet om te stemmen.

Laten we zeggen dat dit dan ook voornamelijk mensen zijn met een hoger diploma/(al dan niet iq) die weten hoe de politiek een beetje in elkaar steekt.. Zo vergeet je wel de werkende klasse die er ook is en MOET zijn. En die moeten ook hun stem kunnen vertegenwoordigen en veel daarvan gaan pas het nut van stemmen inzien als het praktisch te laat is. (niet dat de wekende mens een dom dier is, helemaal niet maar algemeen gezien zijn dit mensen met minder intresse in politiek...)

Die met een hoog IQ/diploma dat zullen er wel erg veel zijn in BE, .. 'k denk als het stemrecht ingeroepen wordt en stemplicht verdwijnt dat we gewoon de extreme toer op gaan.

r2504 schreef:

Arrigi schreef:Met de E-ID komt zoiets al dichterbij, maar nog ben je niet zeker dat ook echt _die_ persoon stemt en niet een ander.

Ben je gek... stemmen via e-ID... daar gaat je privacy helemaal dan !

Zo weet men perfect wie op wie stemt

Sorry ze alsof men dat nu niet weet !? Denk je nu echt dat er in BE zoiets bestaat als "privacy" !? 'k Ben een enorme voorstander van privacy, maar dit bestaat gewoon niet, .. dit zijn enkel illusies om u gelukkig te houden.