Pagina 1 van 1

Smogverkeersborden niet in Belgische wegcode

Geplaatst: 19 feb 2008, 18:51
door Blue-Sky
<img src="http://upload.userbase.be/upload/f3bceb ... 0097b5.jpg" align="left" width="150" height="150">De smogborden, de verkeersborden die de maximaal toegelaten snelheid op de Vlaamse snelwegen moeten beperken tot 90 kilometer per uur bij luchtvervuiling, zijn nergens terug te vinden in de Belgische wegcode. Dat staat dinsdag te lezen op Knack.be.

Wanneer er twee dagen na elkaar een luchtvervuiling van 70 microgram fijn stof per kubieke meter verwacht wordt, kondigt de Vlaamse overheid het smogalarm af. Op verscheidene snelwegen en ringwegen mag dan nog maar 90 kilometer per uur gereden worden.

"De smogborden zijn iets bijzonders en het probleem is dat de combinatie van het bord "90" en het onderbord "SMOG" nergens te vinden is in de Belgische wegcode", klinkt het op Knack.be. Ook wordt de vraag gesteld of er, als de snelheidsbeperking niet bestaat, sprake kan zijn van overtredingen.

"Wij kunnen perfect verbaliseren als iemand sneller rijdt dan 90 kilometer per uur bij een smogalarm", zegt Eddy Greif van de federale wegpolitie. "Dat is op juridisch vlak geen enkel probleem. Die 90 per uur is voluit van toepassing". Het onderbord "SMOG" is volgens Greif misschien wel wat ongelukkig gekozen, en dan vooral de kleuren.

Het feit dat bestuurders de smog niet kunnen zien zou volgens een collega van Greif, die anoniem wenst te blijven, een reden kunnen zijn om een eventuele boete aan te vechten.

Afblazen
Het smogalarm wordt woensdag om 6.00 uur officieel afgeblazen. Dat zegt de Intergewestelijke Cel voor het Leefmilieu (IRCEL) dinsdag. Oorzaak is een veranderende weersituatie, waardoor het fijn stof langzaam vermindert.

"Verwacht wordt dat de gemiddelde concentratie fijn stof woensdag minder dan 70 microgram per kubieke meter bedraagt", zegt Frans Fierens van IRCEL.

Op de dynamische verkeersborden verdwijnt de snelheidsbeperking van 90 kilometer per uur vanaf 6.00 uur omdat er geen overschrijdingen van de alarmdrempel voor fijn stof worden verwacht.

"Er wordt meer wind en zelfs wat regen voorspeld", besluit Fierens. De gewone verkeersborden met de snelheidsbeperking van 90 kilometer per uur worden in de loop van de nacht al omgedraaid.

Meer longklachten
Huisartsen en longspecialisten krijgen de laatste dagen opvallend veel mensen met longklachten ten gevolge van de smog over de vloer. Het gaat vooral om oudere mensen en mensen met een chronische longaandoening. Dat blijkt uit een rondvraag van de VRT.

In het UZ Brussel is het naar verluidt erg druk. De longafdeling ligt er vol en door plaatsgebrek liggen er ook longpatiënten op andere afdelingen. De voornaamste klachten zijn kortademigheid, hoest en bevangenheid. Ook in het UZ Gent voelen ze de gevolgen van de smog. Er liggen opvallend meer long- en hartpatiënten.

Uit studies blijkt overigens dat meer mensen overlijden op dagen met smog dan op andere dagen.


Bron: GVA.be 19 februari 2008

Geplaatst: 19 feb 2008, 19:47
door on4bam
Ik had mij ook al de vraag gesteld. Bij een verbodsteken met inhaalverbod en onderbord +7.5t is het inhaalverbod alleen voor voertuigen van meer dan 7.5 ton. Naar analogie zou de 90Km/u dan ook alleen geldig bij smog. Vermits de smog voor de gewone weggebruiker niet vast te stellen is, is het ook niet duidelijk wanneer de 90Km/u van toepassing is.

Beter ware het geweest om het onderbord "smog" weg te laten, zo is er geen twijfel mogelijk.

Ik vraag mij af wanneer iemand met genoeg geld en tijd zijn PV voor de rechtbank gaat aanvechten. :twisted:

Geplaatst: 19 feb 2008, 22:38
door Arqentus
Best wel grappig. Diesels zijn verantwoordelijk voor het meeste fijn stof. Wat zag je op de snelweg, idd. De meeste auto's die volop door vlamde waren zoals gewoonlijk zware bakken, en wat gebruikte deze bakken, idd TDI aka, Diesels.

Het effect is ook minder nu. Bij de eerste invoering, reed iedereen 90. Nu zie je dat de meeste mensen het aan hun laars lappen. Sure, ze rijden trager, maar vele doen geen 90km/uur.

Ze zouden gewoon de volledige installatie kost van een roetfilter moeten terugbetalen aan de mensen. Dan zullen ze wel vaker de effort toen om er één te laten installeren. Veel efficienter dan deze 90km/uur maatregel.

Die nota bene nog wel verkeer agressie uitlokt. Zag er gisteren een paar ( 3 ) beetje racen met elkaar tegen 130 a 140. Een trucker zag het, en was blijkbaar op zijn teen getrapt. Hij smeet zijn truck gewoon de middenbaan op voor hun te kloten. Mijn gedacht was direct van: "Ja, dat wordt een ongeval". Men heeft nog op tijd kunnen ontwijken. Levensgevaarlijk... Nog zo een paar toestanden gezien.

Gewoon roetfilters volledig betalen, en het probleem lost zichzelf op. En zal waarschijnlijk minder kosten dan enige economische verlies. Het is toch zo. Altijd afkomen van: Je moet xxx doen voor het milieu, maar het kost u wel geld. Hmmmm. Natuurlijk staan de mensen niet te springen. En dan komt men natuurlijk met de zoveelste maatregel. Maar ja, zo kan een minister zijn kop een paar keer laten zien op het nieuws he ;) En dat is hun meer waard :)

Geplaatst: 19 feb 2008, 22:45
door selder
Ik ben door werkelijk ie-de-reen voorbij gestoken toen ik daarstraks naar huis reed tegen 90kmph. IEDEREEN. zelfs 1ne dikke camion, tegen 91kmph, echt geweldig :)

Geplaatst: 19 feb 2008, 22:48
door Lion
Gewoon iedere diesel laten binnenkomen bij zijn garage en automatisch er een onderplaatsen
Garage kan dan rechtstreeks met de staat afrekenen via zijn kwartaalafrekening van BTW en voorafbetaling bedrijfsbelasting
Op korte termijn zou het belgisch dieselpark zijn aangepast

Geplaatst: 20 feb 2008, 00:49
door laurens7
Lion schreef:Gewoon iedere diesel laten binnenkomen bij zijn garage en automatisch er een onderplaatsen
Garage kan dan rechtstreeks met de staat afrekenen via zijn kwartaalafrekening van BTW en voorafbetaling bedrijfsbelasting
Op korte termijn zou het belgisch dieselpark zijn aangepast
ik ga in ieder geval nooit naar een garage.Een roetfilter, ik moet er niet aan denken, een te grote risicokost (net zoals een katalysator)

Geplaatst: 20 feb 2008, 12:44
door Sven.VdS
on4bam schreef:Ik had mij ook al de vraag gesteld. Bij een verbodsteken met inhaalverbod en onderbord +7.5t is het inhaalverbod alleen voor voertuigen van meer dan 7.5 ton. Naar analogie zou de 90Km/u dan ook alleen geldig bij smog. Vermits de smog voor de gewone weggebruiker niet vast te stellen is, is het ook niet duidelijk wanneer de 90Km/u van toepassing is.
Ik zou zelfs verder gaan ... een bord zoals jij aanhaalt is een beperkende factor slaande op het verbod. Dus in jou voorbeeld geldt de inhaalbeperking enkel voor vrachtwagens met een bruto massa van 7,5 ton en hoger.

Aangezien SMOG niet gedefinieerd is in de wegcode kan het ook niet als beperking gezien worden tov de 90/u.

Als je dus je boete aanvecht voor een rechter kan die perfect oordelen dat de snelheidsbeperking algemeen geldig was en dat het bijhorend bord gewoon niet geldig was volgens de wegcode.

Een slimme advocaat gaat dan weer argumenteren of de combinatie van de 2 dan wel rechtsgeldig is, en dan ben je vertrokken :)

Geplaatst: 20 feb 2008, 12:54
door deej
Volgens de letter van de wet geldt de 90km/h voor iemand die SMOG is. Dus als je aanhaalt dat je geen SMOG bent kan je de overtreding gewoon naast je neerleggen.

Had het bord SMOG er niet ondergestaan was er geen probleem geweest.

Geplaatst: 20 feb 2008, 16:59
door DarthDavy
Ik heb hier van mijn werkgever de leuke mededeling gekregen dat ik met een VW BlueMotion moet gaan rondrijden. :-(

Geplaatst: 20 feb 2008, 18:14
door ljd
als je hem krijgt maakt het toch niet uit :-D

Geplaatst: 20 feb 2008, 19:39
door Sven.VdS
deej schreef:Volgens de letter van de wet geldt de 90km/h voor iemand die SMOG is. Dus als je aanhaalt dat je geen SMOG bent kan je de overtreding gewoon naast je neerleggen.

Had het bord SMOG er niet ondergestaan was er geen probleem geweest.
Dat dacht ik daarstraks ook in m'n post te zetten maar het klopt niet helemaal :)

Zo is er bijvoorbeeld ook niemand die 'watergladheid' is ;)

/EDIT: Ik zit nu ff op wegcode.be te zoeken maar vind dat bord niet ... misschien zit ik met het Duitse 'Bei Nasse' onderschrift in m'n hoofd ...

Geplaatst: 20 feb 2008, 19:57
door on4bam
Sven.VdS schreef: Zo is er bijvoorbeeld ook niemand die 'watergladheid' is ;)
Ik dacht dat watergladheid niet onder een verbodsteken stond.

Wat de rechter in Gent betreft: Waar is het gelijkheidsbeginsel als je in Gent vrijgesproken wordt voor een PV en bij een andere politierechter niet?

Hier in de buurt heb je altijd pech als je voor de politierechtbank moet komen trouwens (rechter Peter D'Hondt) :twisted:

Geplaatst: 20 feb 2008, 20:35
door lithion
deej schreef:Volgens de letter van de wet geldt de 90km/h voor iemand die SMOG is. Dus als je aanhaalt dat je geen SMOG bent kan je de overtreding gewoon naast je neerleggen.
Dus als er onder zo'n bord 300M staat, is het enkel van toepassing voor iemand die 300M lang is?

Geplaatst: 20 feb 2008, 22:01
door deej
lithion schreef:Dus als er onder zo'n bord 300M staat, is het enkel van toepassing voor iemand die 300M lang is?
De dag dat je geflitst wordt aan meer dan 90 ter hoogte van zo'n bord zal de rechter je dat netjes uitleggen.

Geplaatst: 20 feb 2008, 22:03
door deej
Sven.VdS schreef:Dat dacht ik daarstraks ook in m'n post te zetten maar het klopt niet helemaal :)

Zo is er bijvoorbeeld ook niemand die 'watergladheid' is ;)

/EDIT: Ik zit nu ff op wegcode.be te zoeken maar vind dat bord niet ... misschien zit ik met het Duitse 'Bei Nasse' onderschrift in m'n hoofd ...
Toch wel: er is maar 1 officiel erkend onderbord en dat is die met de gewichtsaanduiding van een voertuig. Bv +3,5t. Al de rest staat officieel niet in de wegcode en is dus aan te vechten. Wie geflitst wordt aan zo'n bord met watergladheid kan het aanvechten en zeggen dat hij geen watergladheid is.
on4bam schreef:Hier in de buurt heb je altijd pech als je voor de politierechtbank moet komen trouwens (rechter Peter D'Hondt) :twisted:
Je weet toch waarom die zacht optreedt tegen dronken chauffeurs en hard tegen hardrijders? Hij zit meer zat achter het stuur dan wat anders. Maar bij een alcoholcontrole is het redelijk moeilijk om een rechter te laten controleren (moet meteen parket bijkomen of zoiets) dus laten ze hem lopen.

Rij dus in de buurt van D'Hondt liever traag zat dan nuchter snel.

Geplaatst: 20 feb 2008, 23:02
door CueBoy
deej schreef:Je weet toch waarom die zacht optreedt tegen dronken chauffeurs en hard tegen hardrijders? Hij zit meer zat achter het stuur dan wat anders. Maar bij een alcoholcontrole is het redelijk moeilijk om een rechter te laten controleren (moet meteen parket bijkomen of zoiets) dus laten ze hem lopen.
Kun je dat ook staven of is het gewoon een gerucht ?


Een interessant persartikel ivm. de smogborden vind je hier en hier wordt er verder gediscussierd.

Geplaatst: 20 feb 2008, 23:08
door on4bam
CueBoy schreef:
deej schreef:Je weet toch waarom die zacht optreedt tegen dronken chauffeurs en hard tegen hardrijders? Hij zit meer zat achter het stuur dan wat anders. Maar bij een alcoholcontrole is het redelijk moeilijk om een rechter te laten controleren (moet meteen parket bijkomen of zoiets) dus laten ze hem lopen.
Kun je dat ook staven of is het gewoon een gerucht ?

Heel lang geleden zei hij in een humo interview dat hij het minder erg vond dat je met een glas te veel op reed dan te snel. (en dat is geen gerucht).

Geplaatst: 21 feb 2008, 08:55
door khsw
on4bam schreef:
CueBoy schreef:
deej schreef:Je weet toch waarom die zacht optreedt tegen dronken chauffeurs en hard tegen hardrijders? Hij zit meer zat achter het stuur dan wat anders. Maar bij een alcoholcontrole is het redelijk moeilijk om een rechter te laten controleren (moet meteen parket bijkomen of zoiets) dus laten ze hem lopen.
Kun je dat ook staven of is het gewoon een gerucht ?

Heel lang geleden zei hij in een humo interview dat hij het minder erg vond dat je met een glas te veel op reed dan te snel. (en dat is geen gerucht).
Dat artikel herinner ik me ook nog!
Politierechtbank is één grote willekeur...

Geplaatst: 21 feb 2008, 09:49
door CueBoy
Dat de politierechtbank één grote willekeur is, kan enkel maar beaamd worden als je ziet dat je afhangt van de persoon die je beoordeelt :-(

Er is natuurlijk wel nog een verschil tussen wat iemand zegt in een interview (niet dat het goed te praten valt dat je snelheid als meer gevaarlijk bestempeld als zattigheid) én zelf "meer zat achter het stuur dan wat anders" zitten :?

Re: Smogverkeersborden niet in Belgische wegcode

Geplaatst: 21 feb 2008, 12:01
door Sunreezer
Meer longklachten
Huisartsen en longspecialisten krijgen de laatste dagen opvallend veel mensen met longklachten ten gevolge van de smog over de vloer. Het gaat vooral om oudere mensen en mensen met een chronische longaandoening. Dat blijkt uit een rondvraag van de VRT.

In het UZ Brussel is het naar verluidt erg druk. De longafdeling ligt er vol en door plaatsgebrek liggen er ook longpatiënten op andere afdelingen. De voornaamste klachten zijn kortademigheid, hoest en bevangenheid. Ook in het UZ Gent voelen ze de gevolgen van de smog. Er liggen opvallend meer long- en hartpatiënten.

Uit studies blijkt overigens dat meer mensen overlijden op dagen met smog dan op andere dagen.
Dit vind ik toch serieus overdreven eerlijk gezegd.

Die oude zjakkers lopen voor 't minste bij den doktoor. En nu ze fijn stof horen waaien gaan ze er nog een schepje bovenop doen. De ziekenkas zal maar dokken.

Geplaatst: 22 feb 2008, 01:50
door Ofloo
selder schreef:Ik ben door werkelijk ie-de-reen voorbij gestoken toen ik daarstraks naar huis reed tegen 90kmph. IEDEREEN. zelfs 1ne dikke camion, tegen 91kmph, echt geweldig :)

ik ook dus, .. maar gaat het echt allemaal wat uithalen als ik zie op de E313 's morgens hoeveel file daar staat, volgens mij stoot een file meer uit dan het verkeer dat er heel die dag voorbij komt.

Re: Smogverkeersborden niet in Belgische wegcode

Geplaatst: 22 feb 2008, 07:28
door Sven.VdS
Devilex schreef:
Meer longklachten
Huisartsen en longspecialisten krijgen de laatste dagen opvallend veel mensen met longklachten ten gevolge van de smog over de vloer. Het gaat vooral om oudere mensen en mensen met een chronische longaandoening. Dat blijkt uit een rondvraag van de VRT.

In het UZ Brussel is het naar verluidt erg druk. De longafdeling ligt er vol en door plaatsgebrek liggen er ook longpatiënten op andere afdelingen. De voornaamste klachten zijn kortademigheid, hoest en bevangenheid. Ook in het UZ Gent voelen ze de gevolgen van de smog. Er liggen opvallend meer long- en hartpatiënten.

Uit studies blijkt overigens dat meer mensen overlijden op dagen met smog dan op andere dagen.
Dit vind ik toch serieus overdreven eerlijk gezegd.

Die oude zjakkers lopen voor 't minste bij den doktoor. En nu ze fijn stof horen waaien gaan ze er nog een schepje bovenop doen. De ziekenkas zal maar dokken.
Inderdaad ... massa psychose noemt zoiets ...

Geplaatst: 27 feb 2008, 12:24
door TL@
DarthDavy schreef:Ik heb hier van mijn werkgever de leuke mededeling gekregen dat ik met een VW BlueMotion moet gaan rondrijden. :-(
Als het een Passat betreft, is dat toch geen straf denk ik.

Heb er vorige maand nog 1 testgereden, leuke auto alleen jammer dat er niks van opties opzit.
Heb maar een andere leasebak gekozen :-D

Geplaatst: 27 feb 2008, 16:41
door DarthDavy
TL@ schreef:
DarthDavy schreef:Ik heb hier van mijn werkgever de leuke mededeling gekregen dat ik met een VW BlueMotion moet gaan rondrijden. :-(
Als het een Passat betreft, is dat toch geen straf denk ik.

Heb er vorige maand nog 1 testgereden, leuke auto alleen jammer dat er niks van opties opzit.
Heb maar een andere leasebak gekozen :-D
Neen, een Golf. Ik weet dat er geen opties opzitten, dus als ze mij pesten, pest ik hun terug en ik heb geëist dat alle opties op mijn huidige Golf ook op de nieuwe moeten zitten. Mijn huidige heeft zelfs parkeersensoren - wat compleet belachelijk is voor een Golf - maar ze zaten erop en ik heb niet geklaagd. Met wat overleg kon ik heel inschikkelijk zijn, maar op die manier mij die BlueMotion aansmeren kan ik totaal niet hebben, dus hoe lastiger ik kan wettelijk doen, ga ik ook doen.