Userbase

<img src="http://upload.userbase.be/upload/art_large_244995.jpg" align="right" width="124" height="182">De financieel directeur van KPN, het moederbedrijf van Base en Tele2 in ons land, heeft uitgehaald naar de gebrekkige liberalisering van de telecommarkt in België. Volgens Marcel Smits belemmert de Belgische regelgeving de concurrentie, wat nadelig is voor de consument omdat die minder keuzevrijheid heeft en meer moet betalen.

Belgacom beschermen
In het verleden had ook Base al kritiek op beslissingen van telecomwaakhond BIPT. Financieel directeur Smits betreurt dat de regulator BIPT "geen durf" toont in de regelgeving. De beslissingen op het vlak van de opbouw van het UMTS-netwerk en de terminatietarieven werken volgens de Nederlandse topman de vrije concurrentie tegen omdat ze Belgacom bevoordelen en de concurrenten verzwakken.

"De huidige regelgeving in België leidt op termijn alleen maar tot verliezers. Het beschermen van de nationale operator maakt hem financieel wel sterker, en dus een interessante overnameprooi voor buitenlandse overnemers die het bedrijf bij het huidige gebrek aan toekomstvisie zullen zien als een pure financiële operatie met alle gevolgen vandien."

Slecht voor consument
Belgacom stelt zich volgens Smits ook zelf bijzonder star op, zoals met het openstellen van zijn VDSL-netwerk. "Terwijl het ook anders kan, zoals KPN als ex-monopolist in Nederland en British Telecom in Groot-Brittannië aantonen (...) dankzij de strenge regulering". Het feit dat de concurrentie op de Belgische telecommarkt zou worden belemmerd, is volgens Smits slecht nieuws voor de consument. Die heeft minder keuzevrijheid en betaalt te hoge prijzen. "In tijden waarin de koopkracht onder druk staat, pleiten wij voor een open aanpak", luidt het. (belga/gb)

Bron: HLN.be 10/01/2008

Goed dat KPN Tele2 nu ook in handen heeft, zo kan men wat meer aan de alarmbel trekken over de toestanden in dit landje. Hopelijk houdt KPN het vol totdat het BIPT eindelijk eens zijn werk doet en ingrijpt in de arrogante houding van Belgacom. Waar blijft ADSL2+ en VDSL2 trouwens voor de internet consument. Ach ja vergeten, Belgacom wou geen ADSL2+ internet aanbieden om direct VDSL2 internet te kunnen aanbieden, och ja en nu willen ze zelfs dit laatste niet meer. Tja welkom in Belgenland waar Belgacom regeert en doet wat het wil, hun klanten uitzuigen en ons belachelijk maken in de wereld.

Damn well spoken !!!

Het is tijd aan het worden dat dit hilarisch hoofdstuk een volwassen einde krijgt, echter welk einde ???

We hadden nood aan een sterke derde hier in België. 't Is te hopen dat KPN de rol van Challenger kan waarmaken.

En laten we hopen dat die ook niet vervallen in de rol van -polist. Een tripolie, please, behoud ons van dat

Nuja, 't is allemaal wel veel praat enzo, maar echt veranderen gaat er niet. Totdat ze natuurlijk ook een volwaardig product lanceren. Dwz: tv, internet en telefonie, zoals de duopolisten dat doen.

Kikje naar de portal...

Da's duidelijk taal van KPN maar ... praatjes kosten niets. Laat ze maar snel afkomen met hun formules en prijzen.

Ik denk dat heel wat mensen uitkijken naar de komst van een 3de grote naam, maar enkel als die buiten blaten ook wol wil verkopen.

Ik vind het toch altijd vreemd dat bij veel van dergelijke nieuwsberichten Telenet buiten schot geworden houd.

Het is altijd Belgacom, terwijl het op hun infrastructuur gewoon mogelijk is om voor een andere ISP te kiezen (VDSL2 is nog koffiedik kijken, ADSL2 gebruiken ze bij BGC zelf enkel voor digi tv + ADSL rated lijntjes).

Telenet is _alleenheerser_ op de kabel (de resterende kabeloperators worden vroeg of laat overgenomen op één of andere manier) en geen kat die daar over kraait. Of heeft het ermee te maken dat Telenet geen dekking in gans België kan voorzien?

moesten ze kunnen, ze deden net hetzelfde
en dat deden ze ook in NL tot de regering zich ging moeien... misschien beetje jaloers dat het hier wel mag?

dat neemt natuurlijk niet weg dat BGC straffen zou moeten krijgen

TomG schreef:
Telenet is _alleenheerser_ op de kabel (de resterende kabeloperators worden vroeg of laat overgenomen op één of andere manier) en geen kat die daar over kraait. Of heeft het ermee te maken dat Telenet geen dekking in gans België kan voorzien?

Vanaf ze de waalse kabel in handen hebben zal europa wel kraaien . Vlaanderen is jammer genoeg geen land of staat binnen europa , dus kunnen ze in feite niks doen .

iets zegt mij dat het relatief aantal posts van belgacom medewerkers hier iets lager zal liggen...

Toegegeven belgacom heeft wel 99,7% dekking!

Liberalisering zou moeten leiden tot meer concurrentie ... dit is theorie, in de praktijk blijkt dat de belgische regelgeving de concurrentie belemmert en daardoor nog steeds nadelig is voor de consument. Bedrijven als Electrabel/Belgacom/Telenet e.a. bezitten nog steeds een quasi monopolie m.a.g. machts/misbruik en woekertarieven. Van echte concurrentie is geen sprake. We mogen niet vergeten dat de Belgische Staat in menig bedrijf participaties bezit, dewelke afgebouwd werden om het wanbeleid/de begroting in evenwicht te brengen. Voor adsl zijn er heden aantrekkelijke alternatieven voorhanden, helaas is hiervoor meestal nog een Belgacom telefoonlijn noodzakelijk; tevens wordt het dringend tijd dat de kabelboeren uit Mechelen [Telenet] verplicht wordt door het BIPT en/of de EC om concurrentie toe te laten op de kabel. Want zolang dat niet het geval is zullen ze die antieke datalimieten en hoge tarieven blijven hanteren!

Het wordt tijd dat de terminatietarieven naar beneden gaan voor base, dat ik als proximus klant niet meer base moet sponsoren!

TomG schreef:Ik vind het toch altijd vreemd dat bij veel van dergelijke nieuwsberichten Telenet buiten schot geworden houd.

Het is altijd Belgacom, terwijl het op hun infrastructuur gewoon mogelijk is om voor een andere ISP te kiezen (VDSL2 is nog koffiedik kijken, ADSL2 gebruiken ze bij BGC zelf enkel voor digi tv + ADSL rated lijntjes).

Telenet is _alleenheerser_ op de kabel (de resterende kabeloperators worden vroeg of laat overgenomen op één of andere manier) en geen kat die daar over kraait. Of heeft het ermee te maken dat Telenet geen dekking in gans België kan voorzien?

Misschien omdat concurrentie op de klassieke infrastructuur beter te bekomen valt dan op de kabel. Hoe zou jij (logistiek en technisch) concurrentie op de kabel toelaten ? Bestaat er uberhaupt een markt waar je in 1 gebied op kabel de keuze hebt tussen verschillende aanbieders? Hoe gaat dat technisch in zijn werk ?

Gewoon via een bitrate acces naar een alternieve isp

Silence schreef:

TomG schreef:Ik vind het toch altijd vreemd dat bij veel van dergelijke nieuwsberichten Telenet buiten schot geworden houd.

Het is altijd Belgacom, terwijl het op hun infrastructuur gewoon mogelijk is om voor een andere ISP te kiezen (VDSL2 is nog koffiedik kijken, ADSL2 gebruiken ze bij BGC zelf enkel voor digi tv + ADSL rated lijntjes).

Telenet is _alleenheerser_ op de kabel (de resterende kabeloperators worden vroeg of laat overgenomen op één of andere manier) en geen kat die daar over kraait. Of heeft het ermee te maken dat Telenet geen dekking in gans België kan voorzien?

Misschien omdat concurrentie op de klassieke infrastructuur beter te bekomen valt dan op de kabel. Hoe zou jij (logistiek en technisch) concurrentie op de kabel toelaten ? Bestaat er uberhaupt een markt waar je in 1 gebied op kabel de keuze hebt tussen verschillende aanbieders? Hoe gaat dat technisch in zijn werk ?

Technisch op de kabel? Gewoon tunneling of mpls. Voor internet dan, want voor de anloge TV signalen is dat niet mogelijk...

Ach een Deutsche Telekom moest van de Duitse regering ook VDSL2 niet openstellen, anders zouden ze niet investeren. Wel ze zijn gedwongen door Europa....

En nee Belgacom is niet zielig, KPN heeft al eens laten blijken dat ze meer verdienen aan lijnen verhuurd aan concurrenten dan via de eigen providers...

qless schreef:En nee Belgacom is niet zielig, KPN heeft al eens laten blijken dat ze meer verdienen aan lijnen verhuurd aan concurrenten dan via de eigen providers...

Ja maar deze keer is de ware investeringskost bekend. En dat betekent dat er niet langer woekerprijzen kunnen afgedwongen worden.

Silence schreef:

TomG schreef: Bestaat er uberhaupt een markt waar je in 1 gebied op kabel de keuze hebt tussen verschillende aanbieders? Hoe gaat dat technisch in zijn werk ?

Geen idee of het bestaat, maar het kan want ze kunnen nu ook trafiek meten. Dat is alles wat je nodig hebt om het netwerk te delen.
het zal dan wat minder flexibel zijn als xdsl maar het is natuurlijk niet onmogelijk om telenet Turbonet via Scarlet aan te bieden.(ik noem maar wat)
Dan moet Telenet zijn factuur gewoon naar Scarlet sturen.
Het probleem is echter dat Belgacom en Kpn telecomboeren zijn en Telenet een kabelboer is.
Daar zit een formeel verschil in wat betekent dat ze onder een andere toezichthouder vallen.

Silence schreef:Bestaat er uberhaupt een markt waar je in 1 gebied op kabel de keuze hebt tussen verschillende aanbieders? Hoe gaat dat technisch in zijn werk ?

Net zoals bij electriciteit... ook daar zit er maar "één soort" electriciteit op het netwerk, en is het een kwestie van facturatie.

Vandaag ook in De Standaard verschenen, trouwens.

rowan schreef:Het wordt tijd dat de terminatietarieven naar beneden gaan voor base, dat ik als proximus klant niet meer base moet sponsoren!

Als Base klant betaal ik weer meer voor proximus.
Ik denk dat je beter een tarief checkup kan laten doen, bij mijn weten heeft proximus geen verschillende tarieven meer per mobiel netwerk.(wellicht nog bij prepaid tijd geleden dat ik een prepaid aangebracht heb)

Ja maar deze keer is de ware investeringskost bekend. En dat betekent dat er niet langer woekerprijzen kunnen afgedwongen worden

Voor ADSL zijn de investeringen op dezelfde manier bekend als voor VDSL.

En van woekerprijzen kan er geen sprake zijn, Belgacom verhuurt zijn lijnen aan alternatieve operatoren aan kostprijs. En die kostprijs wordt berekend door het BIPT.

Het wordt tijd dat de terminatietarieven naar beneden gaan voor base, dat ik als proximus klant niet meer base moet sponsoren

Inderdaad. Proximus is al jaren verplicht door het BIPT om Base te subsidieren, via het systeem van de "terminatietarieven".

In dat verband, vind je hier een zeer interessant document :
http://www.bipt.be/GetDocument.aspx?forObjectID=2483&lang=nl

Als je kijkt naar de laatste tabel in het document, zie je hoeveel er vandaag wordt aangerekend tussen mobiele operatoren.

Samengevat :
Als ik vandaag als Proximus-klant bel naar een Base-klant, dan moet Proximus (BTW meegerekend) 12,6 Eurocent/minuut betalen aan Base.
Omgekeerd, als ik vandaag als Base-klant bel naar een Proximus-klant, dan moet Base slechts 7,1 Eurocent/minuut betalen aan Proximus.

Aangezien het aantal minuten dat Base-klanten naar Proximus bellen en omgekeerd, in principe in evenwicht zijn, komt dit eigenlijk neer op een verplichte subsidiering van Base door Proximus.

Vandaag gelezen in Het Laatste Nieuws:

HLN schreef:De Nederlandse telecommaatschappij KPN overweegt om in België te starten met digitale televisie. [...] De beslissing is er nog niet, maar KPN denkt er sterk aan om via zijn Belgische dochter Tele2 de concurrentie met Belgacom en Telenet aan te gaan.

Het artikel besluit trouwens met:

HLN schreef:KPN zou ook interesse hebben om sectorgenoot Scarlet over te nemen.

Iemand die hier iets meer van weet? Dit is het eerste dat ik hiervan hoor.

Jelle schreef:Iemand die hier iets meer van weet? Dit is het eerste dat ik hiervan hoor.

Ja, hier in deze thread... van 11 jan 2008

of moeten ze dat ook gaan huren bij BGC?
wat gaat dat geven met de snelheid voor de "internetgebruikers only" als ze die digitale televisiesignalen persé ook via de koperkabel willen versassen ??
nu belgacom nog meer gaat inzetten op digitale televisie en glasvezel wil brengen tot bij de eindgebruiker, zijn de snelheden van Telenet = glasvezel? door belgacom inhaal/evenaarbaar?
allicht heb je verschillende soorten/diktes/kwaliteiten van glasvezel, niet?

eco racer schreef:nu belgacom nog meer gaat inzetten op digitale televisie en glasvezel wil brengen tot bij de eindgebruiker, zijn de snelheden van Telenet = glasvezel? door belgacom inhaal/evenaarbaar?
allicht heb je verschillende soorten/diktes/kwaliteiten van glasvezel, niet?

Lol Fiber to the home >>>>> kabel dan mogen ze hun eurodocsis nog maal 5-8 doen en nog geraken ze er ni.

Eurodocsis versie 3:
Down 222.48 (+200) Mbit/s UP +122.88 (+108) Mbit/s
Fiber (hangt af hoeveel ze u willen geven, meeste 100/100mbit in verschillende landen, oa zweden)
Maar theoretisch:
[url=http://tweakers.net/nieuws/48484/zweedse-oma-krijgt-40-gigabit-internet.html]Zweedse oma krijgt 40 Gigabit-internet
[/url]

Goztow schreef:Vandaag ook in De Standaard verschenen, trouwens.

idd, zeer goed en informatief interview trouwens, legt zowel het vuur aan de schenen van de overheid, Belgacom, het BIPT en Telenet. Beste interview over het gebrek aan concurrentie op de telecommarkt dat ik tot nu toe gelezen heb in een krant. De COO van KPN krijgt al mijn sympathie. Men zou beter dit interview eens doorsturen naar Neelie Kroes.

wasa schreef:Men zou beter dit interview eens doorsturen naar Neelie Kroes.

Ik denk dat de alternatieve operators dat al wel gedaan hebben.

....
Aangezien het aantal minuten dat Base-klanten naar Proximus bellen en omgekeerd, in principe in evenwicht zijn, komt dit eigenlijk neer op een verplichte subsidiering van Base door Proximus.

In principe in evenwicht beteketn dat je reageert met een link die die cijfers aantonen?
of betekent dat dat je denkt dat het zo in elkaar steekt?

Gezien Proximus nog altijd het grootste mobiele netwerk is lijkt die claim mij een beetje sterk.
Zelfs dan biedt proximus zowat als enige Atan tarieven, schijnbaar remt die opslag hun dus niet genoeg.

Los van het feit dat ik van mening ben dat dergelijke constructies niet bijdragen aan meer en/of betere concurrentie op de telecom markt in Belgie.