Userbase

<img src="http://upload.userbase.be/upload/1595332.jpg" align="left" width="136" height="95"> Volgens Eric Van Heesvelde, de voorzitter van de telecomregulator BIPT, is het doorbreken van het kabelmonopolie van Telenet één van de mogelijke denksporen om meer concurrentie te brengen op de markt voor breedbandinternet.

In zo'n scenario zou Telenet, en mogelijk ook andere kabelmaatschappijen in ons land, verplicht worden om andere internetaanbieders gebruik te laten maken van zijn kabelinfrastructuur. Van Heesvelde wil zich nog niet uitspreken over de noodzaak van zo'n maatregel, maar hij vindt wel dat de mogelijkheid ervan onderzocht moet worden.

<img src="http://upload.userbase.be/upload/bipt_networking.gif" align="right" border="0" width="120" height="120">De regulator wil nagaan of de nakende Europese telecomhervorming, die de Europese Commissie vorige week voorstelde, daar ruimte voor biedt. Maar zelfs als dat het geval is, kan het openstellen van de kabel nog lang op zich laten wachten. Volgens Van Heesvelde is het niet zeker dat er bij alternatieve operatoren voldoende interesse bestaat om met een kabelaanbod op de markt te komen. (belga/tdb)



BRON: Het Laatste Nieuws 23/11/07 07u03

Hopelijk is dit ook goed nieuws voor iN-Di

Als dat openstellen even snel gaat als ... "de markt volgen" ... of ... de legendarische limieten ... van Telenet dan mag je tegen 2025 verwachten dat de kabel zal opengesteld worden ... Hoe komt het toch dat ik bij het lezen van dit bericht automatisch het deuntje van Bran van 3000 in mijn hoofd opkomt ... in the year 3000 ... Ik heb meer en meer het gevoel dat er meer te rapen zal zijn op de ADSL markt dan bij Telenet ... op vlak van concurentie, volume en prijzen ...

Allez, toch iemand met invloed die begrijpt dat het kabelnetwerk gemonopoliseerd wordt. Mochten de daaruit voortvloeiende winsten dan nog terugvloeien naar de steden en gemeentes, dan zou ik durven zeggen: ok. Maar helaas: Liberty Global is er mee gaan lopen.

Terecht openbreken die handel. Telenet zuigt met haar monopolie de consument leeg en keert zonder boe of ba het geld uit aan de US. Ze maken er zelfs schulden voor en mekkeren dan dat hun netwerk niet meekan. Steek uw geld dan in uw netwerk hé.

hopelijk maken we het nog mee

deej schreef:Terecht openbreken die handel. Telenet zuigt met haar monopolie de consument leeg en keert zonder boe of ba het geld uit aan de US. Ze maken er zelfs schulden voor en mekkeren dan dat hun netwerk niet meekan. Steek uw geld dan in uw netwerk hé.

helaas is het doel van een bedrijf niet de klant te verwennen, maar de aandeelhouders tevreden stellen en hen dividenden uit te keren voor hun financiering van het bedrijf. Als dit kan door de klanten te verwennen of uit te zuigen is dat np, zolang het maar opbrengt.

(ik zeg het express overdreven om duidelijk te zijn)

dus telenet moet hetzelfde doen als belgacom.. meer concurrentie: neen, want zelfs al moeten ze het netwerk (dat nu al overbelast is) delen, het zal zeker niet goedkoop zijn

Op tweakers ook maar toch iets anders geformuleerd.

tot wie behoort deze kabelinfrastructuur? als in : wie is de eigenaar?

Telenet is eigenaar van 2/3 van de Vlaamse kabelinfrastructuur.
1/3 in Vlaanderen is in handen van Integan en Infrax. (is Integan een deel van Infrax of is dat apart? Ik weet het niet).
In Brussel is Coditel de eigenaar.
In Wallonië is Voo de eigenaar, sinds dit jaar.

Op standaard site staat ook nog iets interessants:

Bellens zei dat Belgacom een openstelling van zijn VDSL-netwerk juridisch zal aanvechten. 'Als het moet, kan ik de investeringen in VDSL morgen stopzetten', dreigde hij.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail. ... d=N51KHKM6

Wright schreef:Op standaard site staat ook nog iets interessants:

Bellens zei dat Belgacom een openstelling van zijn VDSL-netwerk juridisch zal aanvechten. 'Als het moet, kan ik de investeringen in VDSL morgen stopzetten', dreigde hij.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail. ... d=N51KHKM6

En deze mensen zijn dan professionals. Het zijn eerder KLEUTERS!

Ochmaat, hij bluft. Hij heeft zijn HD nodig, dus hij gaat niet stoppen met VDSL2 te deployen.

Wright schreef:Op standaard site staat ook nog iets interessants:

Bellens zei dat Belgacom een openstelling van zijn VDSL-netwerk juridisch zal aanvechten. 'Als het moet, kan ik de investeringen in VDSL morgen stopzetten', dreigde hij.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail. ... d=N51KHKM6

Fantastische uitspraak. Tegenstanders hoeven zelf geen argumentatie meer naar voor brengen. Dergelijke reacties zeggen genoeg.

Blij dat het "Telenet heeft ook een monopolie" argument ook naar de vuilbak kan worden verwezen.

Silence schreef:

Wright schreef:Op standaard site staat ook nog iets interessants:

Bellens zei dat Belgacom een openstelling van zijn VDSL-netwerk juridisch zal aanvechten. 'Als het moet, kan ik de investeringen in VDSL morgen stopzetten', dreigde hij.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail. ... d=N51KHKM6

Fantastische uitspraak. Tegenstanders hoeven zelf geen argumentatie meer naar voor brengen. Dergelijke reacties zeggen genoeg.

Blij dat het "Telenet heeft ook een monopolie" argument ook naar de vuilbak kan worden verwezen.

Toch normaal dat Belgacom zo reageert
Telenet wordt geen enkel verplichting opgelegd ze krijgen zelfs gelijk van de rechtbank zoals met hun geschil met Indi
Telenet moet niks delen met anderen op hun netwerk en ook hun netwerk is niet opgebouwd met zuiver privekapitaal maar met gemeenschapsgeld
En Belgacom zou hun peperdure investeringen zomaar voor weinig geld aan iedereen moeten vrijgegeven
Velen zullen zeggen het is geld van de belastingbetalers maar bekijk het ook eens anders : als belastingsbetalers zijn we eigelijk ook een beetje aandeelhouders dus verwachten we dan ook dat onze inbreng opbrengt

localhost schreef:Telenet is eigenaar van 2/3 van de Vlaamse kabelinfrastructuur.
1/3 in Vlaanderen is in handen van Integan en Infrax. (is Integan een deel van Infrax of is dat apart? Ik weet het niet).
In Brussel is Coditel de eigenaar.
In Wallonië is Voo de eigenaar, sinds dit jaar.

In Brussel is Coditel ook in minderheid, dacht ik. Tis ook grotendeels Voo hier (in de meeste gemeentes bedoel ik).

Goeiemorgen.

Lion schreef:

Silence schreef:

Wright schreef:Op standaard site staat ook nog iets interessants:

Bellens zei dat Belgacom een openstelling van zijn VDSL-netwerk juridisch zal aanvechten. 'Als het moet, kan ik de investeringen in VDSL morgen stopzetten', dreigde hij.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail. ... d=N51KHKM6

Fantastische uitspraak. Tegenstanders hoeven zelf geen argumentatie meer naar voor brengen. Dergelijke reacties zeggen genoeg.

Blij dat het "Telenet heeft ook een monopolie" argument ook naar de vuilbak kan worden verwezen.

Toch normaal dat Belgacom zo reageert
Telenet wordt geen enkel verplichting opgelegd ze krijgen zelfs gelijk van de rechtbank zoals met hun geschil met Indi
Telenet moet niks delen met anderen op hun netwerk en ook hun netwerk is niet opgebouwd met zuiver privekapitaal maar met gemeenschapsgeld
En Belgacom zou hun peperdure investeringen zomaar voor weinig geld aan iedereen moeten vrijgegeven
Velen zullen zeggen het is geld van de belastingbetalers maar bekijk het ook eens anders : als belastingsbetalers zijn we eigelijk ook een beetje aandeelhouders dus verwachten we dan ook dat onze inbreng opbrengt

Als belastingbetaler en de facto aandeelhouder zou ik graag hebben dat ik ook bij die beslissingen betrokken wordt en Belgacom haar VDSL2-netwerk openstelt. Denk niet dat ze dat rap zullen doen.
Stel dat die Belgacom-man zijn dreigement hard maakt en belgacom haar VDSL2-investeringen stop zet. Wat denk je dat er dan gebeurt? Dan zal Telenet nog een extra argument hebben met HD-tv om digitale klanten naar daar te lokken. Belgacom heeft het nu al moeilijk om de strijd met Telenet aan te gaan. Belgacom heeft VDSL2 meer nodig dan de alternatieve operatoren die de meerwaarde van VDSL2 voor digitale TV niet nodig hebben.
Het lijkt me niet meer dan logisch dat Telenet op een of andere manier concurrentie moet dulden op haar netwerk.
Als belgacom denkt tegengas te moeten geven door de alternatieve operatoren in hun vrijheid te beknotten schiet ze toch op de verkeerde pianist.

Praetorian schreef:

deej schreef:Terecht openbreken die handel. Telenet zuigt met haar monopolie de consument leeg en keert zonder boe of ba het geld uit aan de US. Ze maken er zelfs schulden voor en mekkeren dan dat hun netwerk niet meekan. Steek uw geld dan in uw netwerk hé.

helaas is het doel van een bedrijf niet de klant te verwennen, maar de aandeelhouders tevreden stellen en hen dividenden uit te keren voor hun financiering van het bedrijf. Als dit kan door de klanten te verwennen of uit te zuigen is dat np, zolang het maar opbrengt.

(ik zeg het express overdreven om duidelijk te zijn)

Natuurlijk dat een bedrijf haar monopolie zo lucratief mogelijk zal beheren (hoewel Vandenbrande en co. indertijd van dit principe helaas niet op de hoogte waren). Net daarom dat dat feitelijk monopolie zo snel mogelijk open dient te worden gebroken; eens Telenet klanten begint te verliezen, zal het wel meer aandacht aan hen moeten besteden.

Nu, de dag dat de kabel opgengebroken wordt, stapt Liberty Global uit het aandeelhouderschap.

Steven7 schreef:Als belastingbetaler en de facto aandeelhouder zou ik graag hebben dat ik ook bij die beslissingen betrokken wordt ...

Naar de aandeelhoudersvergadering gaan he!

Niemand gelooft toch dat belgacom vdsl gaat afknijpen. Komaan, dat is gewoon instant 4 poten vanonder je stoel wegzagen en dreft drinken.
Belgacom gaat heus zo'n investering (massas rops) niet laten vallen.

Hopelijk gaan ze Telenet eens op zijn plaats zetten. In een tijd als deze hoort een monopolie van dit formaat gewoon niet meer.

Persoonlijk denk ik ook dat ze dit als drukkingsmiddel naar de overheid gaan gebruiken om de monopolie rechten op een netwerk die Telenet nog steeds mag uitoefenen diezelfde overheid dwingen om bij wet die verworven rechten op te schorten
Wat maar eerlijk zou zijn als de ene verplicht wordt door europa moet de andere ook zijn verworven rechten afstaan zodat op beide netwerken andere spelers kunnen deelnemen of producten aanbieden

Er zijn een paar redelijk simpele oplossingen voor.
1) Splits netwerk beheer en dienst verlener op. Netwerk berheer moet aan iedere dienst verlener dezelfde tarieven in rekening brengen, met klein % percentage zodat ze investeringen in het netwerk kunnen doen (ala vzw)

2) Start een nieuwe vzw die compleet Belgie van glasvezel voorziet. Geen winstoogmerk, open netwerk voor alle leveranciers. Geschatte kostprijs voor *heel* Belgie (dus niet alleen dichtbevolkt Vlaanderen) circa 8 miljard euro. Da's slechts 1 jaar alle bedrijfsbelastingen WEL correct innen...

Jaja, start een VZW op, das makkelijker gezegd dan gedaan. Wie heeft er geld? Een firma met winstoogmerkt

Kijk het is simpel, als ze het dan toch niet willen openstellen aan derden en niet meer willen investeren, dat moet het ze maar afgenomen worden en onder een afgescheiden orgaan verder gezet worden, dat is toch heel simpel.

Hoeveel is het BGC aandeel van de overheid waard, .. als het in de buurt komt van die 8 miljard zou ik zeggen verkoop de boel en open met dat geld een nieuwe infrastructuur. Klaar is kees.

SantaSCSI schreef:In een tijd als deze hoort een monopolie van dit formaat gewoon niet meer.

Wikipedia schreef:Een monopolie is een situatie waarin een product of dienst slechts door één (markt)partij wordt aangeboden. De prijs ervan wordt dan niet door marktwerking bepaald, maar vastgesteld door de enige aanbieder, die dan veel winst kan maken. In een zuiver monopolie is er geen enkel alternatief.

Van Dale schreef:mo·no·po·lie (het ~, -liën/~s)
1 uitsluitend recht dat men bezit tot het verhandelen of het verrichten van iets => alleenrecht

Goed, dit gezegd zijnde: hou toch eens op met dat monopolie-gedoe -_-
Dat Telenet een dominante marktleider is, daar ga ik in mee... dat het een monopolist is gaat voor mij net iets te ver (aangezien er nog andere oplossingen zijn). Monopolie dat was: RTT of niks, Electrabel of niks, De Post of niks... dát was pas een monopoliepositie *zucht*

Kriep schreef:
Goed, dit gezegd zijnde: hou toch eens op met dat monopolie-gedoe -_-
Dat Telenet een dominante marktleider is, daar ga ik in mee... dat het een monopolist is gaat voor mij net iets te ver (aangezien er nog andere oplossingen zijn). Monopolie dat was: RTT of niks, Electrabel of niks, De Post of niks... dát was pas een monopoliepositie *zucht*

Kriep jij hebt zeker aandelen bij Telenet ?

Het zou goed zijn als er concurrentie op de kabel zou bijkomen.
Probeer dat nu toch is in te zien aub.

I admit, het woord monopolie komt er nogal gemakkelijk uit. Desalniettemin heb je in sommige regio's geen andere keuze dan Telenet te nemen of internetloos blijven. Monopolie of niet, deze situatie is slecht voor de breedbandontwikkeling in België.

Kriep schreef:

SantaSCSI schreef:In een tijd als deze hoort een monopolie van dit formaat gewoon niet meer.

Wikipedia schreef:

Goed, dit gezegd zijnde: hou toch eens op met dat monopolie-gedoe -_-
Dat Telenet een dominante marktleider is, daar ga ik in mee... dat het een monopolist is gaat voor mij net iets te ver (aangezien er nog andere oplossingen zijn). Monopolie dat was: RTT of niks, Electrabel of niks, De Post of niks... dát was pas een monopoliepositie *zucht*

Toch, als ik in een Telenet gebied tv wil van Integan of indi heb ik vette pech.
Het gaat dus wel degelijk om het alleenrecht.

Ofloo schreef:Kijk het is simpel, als ze het dan toch niet willen openstellen aan derden en niet meer willen investeren, dat moet het ze maar afgenomen worden en onder een afgescheiden orgaan verder gezet worden, dat is toch heel simpel.

Leven wij in België of in Venezuela?

localhost schreef:

Ofloo schreef:Kijk het is simpel, als ze het dan toch niet willen openstellen aan derden en niet meer willen investeren, dat moet het ze maar afgenomen worden en onder een afgescheiden orgaan verder gezet worden, dat is toch heel simpel.

Leven wij in België of in Venezuela?

Porque no te callas?

Lord Utopia schreef:Jaja, start een VZW op, das makkelijker gezegd dan gedaan. Wie heeft er geld? Een firma met winstoogmerkt

Iemand geinterseerd om in Lokeren te beginnen met glasvezel aanleg?

Lord Utopia schreef:Jaja, start een VZW op, das makkelijker gezegd dan gedaan. Wie heeft er geld? Een firma met winstoogmerkt

Een VZW hoeft niet, start een CVBA (oöperatieve vennootschap met beperkte aansprakelijkheid) op en geef aandelen uit aan een vaste prijs.
een netwerk (gefaseerd) uit de grond stampen kost zeker geen 8 miljard euro. BGC gaf een half miljard uit om zijn VDSL2 netwerk uit te bouwen in geheel België. Voor Vlaandereren alleen zal het niet veel meer zijn.

In de energie sector wordt dit al toegepast (EcoPower,...)

Alleen, je zal moeilijk genoeg geld bijeen krijgen op middellange termijn en alles zou in fases moeten gebeuren, stad per stad, dorp per dorp, dus waar begin je? Iemand van Antwerpen zal nooit willen investeren als ze eerst enkele steden in West- en Oost-Vlaanderen bedienen.

Maar wie weet... klinkt goed het "voor mensen, door mensen" idee.

Niet te vergeten dat BGC wel een grond had om van te beginnen, zij hadden fibre liggen, ze hebben alleen bijgebouwd. Maar toch, probeer maar 250 Mil. EUR binnen te halen, en daar bovenop moet je klanten hebben om winst te maken. Aandelen verkopen, wie wilt dat? Ik wil er 5 kopen voor 10 EUR. En dan, haal je zo 250 mil EUR binnen?

area32 schreef: Als je heel belgie moet doen ,
een netwerk (gefaseerd) uit de grond stampen kost zeker geen 8 miljard euro. BGC gaf een half miljard uit om zijn VDSL2 netwerk uit te bouwen in geheel België. Voor Vlaandereren alleen zal het niet veel meer zijn.

Heel belgie . Bedoel je dan dat ik bij nederland hoor . Op zeer vele plaatsen is buiten de stad amper adsl beschikbaar , laat staan vdsl enz .

maak een solide business case en ge vindt investeerders.. maar om die business case in orde te krijgen is nog een ander paar mouwen.

Ik heb het altijd al interesant gevonden om een heel wifi-netwerk te bouwen,

Of is dit mischien niet zo?

BungaMan schreef:maak een solide business case en ge vindt investeerders.. maar om die business case in orde te krijgen is nog een ander paar mouwen.

Dat is erg eenvoudig, zorg dat je handtekeningen krijgt.
Zodat je een investeerder kan vertellen hoeveel klanten hij ongeveer kan verwachten en wat deze willen betalen.

Amai een telecombedrijf starten via userbase ja?

UPC in leuven had eigen kabelnetwerk ... door te lobby'en is ook daar telenet nu eigenaar van het kabelnetwerk en plots komen er weer armzalige voorwaarden naar boven. De klok teruggedraaid in een paar maand tijd.