Userbase

<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_belgacom.jpg" align="left">Belgacom introduceert volgend jaar, voor het eerst in tien jaar, een nieuwe technologie die substantieel sneller surfen mogelijk maakt. Probleem is dat de nationale operator met het uitrollen van VDSL2 tegelijk ook de concurrentie dreigt op te rollen. Er bestaat namelijk nog geen regeling om alternatieve operatoren toegang te geven tot het nieuwe netwerk dat Belgacom bouwt voor zijn VDSL2.

Het geheim van de snellere verbindingen zit in de glasvezels die Belgacom sinds midden 2004 aanlegt naar elk van de 28.000 straatkabinetten. Eind juni waren er al 11.487 straatkabinetten aangesloten, in de lente moeten dat er 14.000 worden, goed voor een gewaarborgde 20 megabit per seconde voor meer dan 60 % van de Belgen. De huidige snelheid is 3 tot 4 megabit per seconde.

Het nieuwe netwerk is een probleem voor de huidige alternatieve ADSL-aanbieders. Tot nog toe konden zij relatief eenvoudig aansluiten op een van de ongeveer 600 lokale centrales van Belgacom of een prijsgereguleerde 'bitstreamtoegang' van Belgacom huren. Nu het aansluitpunt zich naar de straatkabinetten verschuift, komen ze in de problemen. Een verbinding met elk van de 28.000 straatkabinetten is geen optie en over bitstreamtoegang is er zelfs geen overleg.

Belgacom doet er nog een schepje bovenop door aan te kondigen dat het vanaf 2009 in grote gebieden geen bitstreamtoegang meer zal leveren. Dat blijkt uit een consultatiedocument dat de telecomtoezichthouder Bipt vorige week publiceerde. Volgens dat document wil Belgacom in Antwerpen, Gent, Kortrijk en Leuven-Hasselt niet langer als dominante operator aangezien worden omdat - zo valt tussen de regels door te begrijpen - Telenet er meer dan 50 procent marktaandeel heeft. Belgacom zegt tegelijk ook dat het vanaf 2009 zijn ATM-netwerk, waarop de bitstreamtoegang is gebaseerd, zal afbouwen. "De operatoren zijn geschokt door de agressiviteit waarmee Belgacom uitpakt," zegt een insider.

Het Bipt veegt al die oekazes van Belgacom weliswaar van tafel, maar de sfeer voorspelt weinig goeds voor het overleg over een VDSL2-groothandelsaanbod. Eind juni 2006 had het Bipt daarvoor al de principes vastgelegd, maar omdat het VDSL-netwerk ook voor omroep kan worden gebruikt, moest die ontwerpbeslissing nog door de Conferentie van de Regulatoren voor de Elektronische Communicatie. (CRC) worden goedgekeurd. Die Conferentie is pas sinds 19 september rechtsgeldig samengesteld. Eens goedgekeurd moet de beslissing nog aan de Europese Commissie worden betekend. "Dat kan snel gebeuren," verzekert directielid Catherine Rutten van het Bipt. Pas dan kan Belgacom aangemaand worden om een groothandelsaanbod voor VDSL2 te formuleren.

Het is dus niet verwonderlijk dat de alternatieve operatoren zich zorgen maken. "Geweldig dat Belgacom zo investeert, maar men moet wakker blijven. Een monopolie heeft nog nooit de belangen van de consument voor ogen gehad," zegt Grégoire Dallemagne, de Belgische algemeen directeur van alternatief operator Tele2/Versatel.

Publicatie: Trends
Publicatiedatum: 18 oktober 2007

Dit lijkt me heel eenvoudig op te lossen: Belgacom opsplitsen in een netwerk stuk en een diensten stuk en het probleem is meteen van de baan.

Yep, als er zo wordt geredeneerd moet er een botte bijl doorheen gejaagd worden.
Als de concurrentie het nog moeilijker wordt gemaakt betalen we binnenkort 100€ voor 12GB

20 Mbit geven voor vdsl2

schandalig

hellsnake schreef:20 Mbit geven voor vdsl2

Hierin staat er gegarandeerd, ik denk dat ze wel hoger gaan
Alee, hoop ik...

hellsnake schreef:20 Mbit geven voor vdsl2

en zeggen dat Adsl2+ al 20 - 24 Mbit is
dat is gewoon de evolutie tegen houden, zo weinig mogelijk geven aan de klanten

Voila, zo kennen we de jongens en meisjes van Belgacom terug zoals ze zijn. Als het aan hen afhangt zullen we blijvend met heel hoge tarieven zitten en éénmaal hun VDSL producten kunnen verkocht worden zullen ze lekker op hun lauweren rusten. Geld komt binnen, in hun ogen zijn ze innovatief bezig en ze gaan zich voordoen en verkopen als slachtoffer.

Wat gaat men doen met hun 4Mbits lijnen, die moeten dan wel zakken naar maximum 20Euro per maand (10 tot 15 zou realistischer zijn).

Belgacom wanneer kan ik voor 29.95 Euro per maand onbeperkt bellen en surfen aan meer dan 4Mbits??????????

Patje schreef:

hellsnake schreef:20 Mbit geven voor vdsl2

en zeggen dat Adsl2+ al 20 - 24 Mbit is
dat is gewoon de evolutie tegen houden, zo weinig mogelijk geven aan de klanten

Belgacom doet er alles maar dan ook alles aan om van dit landje een blijvend derde wereldland te maken en dat ook zo lang mogelijk vol te houden.

Pure arrogantie

Het bipt gaat dan ook nie veel meer moeten roepen om adsl2+ BROBA 2008 als het er na 2009 in die grote steden verdwijnt en wat later nationaal afgebouwd wordt met BROBA…of benne ik hier mis…?
Een verbinding via de straatkabines voor de alternatieve isp’s gaan ze dus niet toelaten voor vdsl2, mocht er overleg komen zou het dan gaan via bitstreamtoegang…kan er me eens iemand uitleggen wat dit inhoud, versta er de ballen van


edit

Laat maar, ben al mee…dit alles zal wel weer bijzonder duur worden of ietsken goeikoper verweven in BC packs ala telenet…voor ons ‘ver op den buiten’ waarschijnlijk weeral weinig keuze of ons terug blauw betalen op kabel of vdsl2 als we wat speed willen op ons lijntje…
(Met 4mbit zou ik al content zijn )

Behalve dan mss de ADSL2+ stukken van de operatoren zelf, zoals Scarlet en Dommel.

Ja en dan, de grote kost zit in het onderhouden en het aanleggen van kabeltjes tot aan de huizen.
Dit blijft zo i zo bestaan daar zullen alle alternatieve isp's zo i zo gebruik van mogen maken.

Als isp's als scarlet tele 2 ed van af 2009 zelf voor fiber moeten zorgen van een dslam/rop naar een bas goed wij hebben daar voordeel aan

Zambo schreef:Belgacom doet er alles maar dan ook alles aan om van dit landje een blijvend derde wereldland te maken en dat ook zo lang mogelijk vol te houden.

Pure arrogantie

Sterk overdreven uitspraak, als België een derde wereldland is, wil ik graag hier blijven...

Misschien wil jij liever onder een dictatuur gaan leven?

Blue-Sky schreef:

Zambo schreef:Belgacom doet er alles maar dan ook alles aan om van dit landje een blijvend derde wereldland te maken en dat ook zo lang mogelijk vol te houden.

Pure arrogantie

Sterk overdreven uitspraak, als België een derde wereldland is, wil ik graag hier blijven...

Misschien wil jij liever onder een dictatuur gaan leven?

lol

elldiablo schreef:

Blue-Sky schreef:

Zambo schreef:Belgacom doet er alles maar dan ook alles aan om van dit landje een blijvend derde wereldland te maken en dat ook zo lang mogelijk vol te houden.

Pure arrogantie

Sterk overdreven uitspraak, als België een derde wereldland is, wil ik graag hier blijven...

Misschien wil jij liever onder een dictatuur gaan leven?

lol

We zitten reeds op de ADSL onder een dictatuur. Belgacom heeft alle touwtjes keihard in eigen handen. Zij beslissen over de dure tarieven die ook invloed hebben voor de zogenaamde resellers. Hoe verklaar je anders deze uitspraken van Belgacom zelf, en hoe verklaar je anders de dure tarieven die we hier betalen in vergelijking met de rest van West-Europa.

Don't worry: de prijs wordt zodanig hoog dat de alternatieve bedrijven hun populariteit niet zullen verliezen!

Zambo schreef:

elldiablo schreef:

Blue-Sky schreef:

Zambo schreef:Belgacom doet er alles maar dan ook alles aan om van dit landje een blijvend derde wereldland te maken en dat ook zo lang mogelijk vol te houden.

Pure arrogantie

Sterk overdreven uitspraak, als België een derde wereldland is, wil ik graag hier blijven...

Misschien wil jij liever onder een dictatuur gaan leven?

lol

We zitten reeds op de ADSL onder een dictatuur. Belgacom heeft alle touwtjes keihard in eigen handen. Zij beslissen over de dure tarieven die ook invloed hebben voor de zogenaamde resellers. Hoe verklaar je anders deze uitspraken van Belgacom zelf, en hoe verklaar je anders de dure tarieven die we hier betalen in vergelijking met de rest van West-Europa.

Verhuis!

Die hoge tarieven zorgen er wel voor dat nu het vdsl2 netwerk kan gelegd worden.

Ben ik volledig mee eens verhuis dan naar goedkopere landen wat internet betreft maar neem dan ook hun soms trage service derbij als er problemen zijn
Ja het gras is altijd groener aan de overzijde

welke mongool wilt er nu verhuizen om van betere internettarieven te genieten.. dat idiote standaard-antwoord begint mijn ** uit te hangen

ontopic: dit kan bgc absoluut niet maken ik kijk al uit naar de monsterboetes die ze zullen krijgen

Vieten schreef:Die hoge tarieven zorgen er wel voor dat nu het vdsl2 netwerk kan gelegd worden.

Wat ben je met een VDSL2 verbinding als je een stomme limiet van 10 GB krijgt? En tegen welke prijs gaan ze die proberen te verkopen?

lithion schreef:Wat ben je met een VDSL2 verbinding als je een stomme limiet van 10 GB krijgt? En tegen welke prijs gaan ze die proberen te verkopen?

Waar haal je zo'n zever? 10GB
Nu krijgt vdsl al 35 GB
Vdsl2 is gewoon de vervanger van vdsl

_rEuTeL_ schreef:welke mongool wilt er nu verhuizen om van betere internettarieven te genieten.. dat idiote standaard-antwoord begint mijn ** uit te hangen

ontopic: dit kan bgc absoluut niet maken ik kijk al uit naar de monsterboetes die ze zullen krijgen

en wie gaat die monsterboetes betalen, denk je.
jij en ik hoor en alle andere belastingsplichtigen.
belgacom is nog altijd van de staat zulle.

dus laat die boetes maar. daar wordt niemand beter van.

_rEuTeL_ schreef:welke mongool wilt er nu verhuizen om van betere internettarieven te genieten.. dat idiote standaard-antwoord begint mijn ** uit te hangen

Hier ook!

Altijd dat gezever over verhuis dan.
Er moet gewoon verandering in de situatie in Belgie komen!

Robinvv schreef:Altijd dat gezever over verhuis dan.
Er moet gewoon verandering in de situatie in Belgie komen!

Inderdaad... het is net alsof je banken zou sluiten om overvallen te verhinderen Het is de bedoeling de oorzaak op te lossen, niet het gevolg.

Ik zit al een aantal maand het internet in België in de gaten te houden i.v.m. mijn verhuizing naar België.
In Nederland zijn er consumenten organisaties die er voor zorg dragen dat de KPN (Nederlandse Belgacom) niet meer vraagt als hun vinden dat nodig is. En die kosten worden berekent door een onafhankelijke instantie.
Bij ons in NL heb je al een abonnement 15 euro en dan ook nog eens geen limiet.
En dat is wel een heel groot verschil met Belgacom en de andere providers.

Ik vind dat de consumenten verenigingen de kosten voor het gebruik van de infrastructuur van Belgacom moeten vast stellen en deze bij de overheid moeten aankaarten zodat elke provider voor een EERLIJK tarief gebruik kan maken van het netwerk.

Kriep schreef:

Zambo schreef:

elldiablo schreef:

Blue-Sky schreef:Sterk overdreven uitspraak, als België een derde wereldland is, wil ik graag hier blijven...

Misschien wil jij liever onder een dictatuur gaan leven?

lol

We zitten reeds op de ADSL onder een dictatuur. Belgacom heeft alle touwtjes keihard in eigen handen. Zij beslissen over de dure tarieven die ook invloed hebben voor de zogenaamde resellers. Hoe verklaar je anders deze uitspraken van Belgacom zelf, en hoe verklaar je anders de dure tarieven die we hier betalen in vergelijking met de rest van West-Europa.

Verhuis!

Waarom zou ik in godsnaam moeten verhuizen. Het systeem van Belgacom dient aangepakt te worden. Zodat er eindelijk verandering komt in het internet landschap in dit landje. Prijzen omlaag, hun netwerk opsplitsen zodat ze niet meer van twee walletjes eten en iedereen naar hun pijpen kunnen laten dansen, ...

Zambo schreef:

Kriep schreef:

Zambo schreef:

elldiablo schreef: lol

We zitten reeds op de ADSL onder een dictatuur. Belgacom heeft alle touwtjes keihard in eigen handen. Zij beslissen over de dure tarieven die ook invloed hebben voor de zogenaamde resellers. Hoe verklaar je anders deze uitspraken van Belgacom zelf, en hoe verklaar je anders de dure tarieven die we hier betalen in vergelijking met de rest van West-Europa.

Verhuis!

Waarom zou ik in godsnaam moeten verhuizen. Het systeem van Belgacom dient aangepakt te worden. Zodat er eindelijk verandering komt in het internet landschap in dit landje. Prijzen omlaag, hun netwerk opsplitsen zodat ze niet meer van twee walletjes eten en iedereen naar hun pijpen kunnen laten dansen, ...

Welcome to modern economics

bartzz schreef:Ik zit al een aantal maand het internet in België in de gaten te houden i.v.m. mijn verhuizing naar België.
In Nederland zijn er consumenten organisaties die er voor zorg dragen dat de KPN (Nederlandse Belgacom) niet meer vraagt als hun vinden dat nodig is. En die kosten worden berekent door een onafhankelijke instantie.
Bij ons in NL heb je al een abonnement 15 euro en dan ook nog eens geen limiet.
En dat is wel een heel groot verschil met Belgacom en de andere providers.

Ik vind dat de consumenten verenigingen de kosten voor het gebruik van de infrastructuur van Belgacom moeten vast stellen en deze bij de overheid moeten aankaarten zodat elke provider voor een EERLIJK tarief gebruik kan maken van het netwerk.

Als alles zo beter is in Nederland waarom kom je dan naar Belgie wonen?
Even offline
Ik vind dat dit forum enkel maar dient tegenwoordig om alles af te breken Ik vind hier maar weinig opbouwende zaken meer terug
En het gaat steeds maar om Belgacom dit en Belgacom dat terwijl er veel anderen ook niks anders doen dan op korte tijd zoveel mogelijk geld verdienen op kosten van de gebruiker of dachten jullie dat bvb dommel het doet om zijn abo's te plezieren
Consumenten organisaties zijn ook nie altijd zo eerlijk hoor in hun uitspraken
Voila weer stof voor sommigen en zeker voor de antiBelgacoms onder de bezoekers

Lion schreef:

bartzz schreef:Ik zit al een aantal maand het internet in België in de gaten te houden i.v.m. mijn verhuizing naar België.
In Nederland zijn er consumenten organisaties die er voor zorg dragen dat de KPN (Nederlandse Belgacom) niet meer vraagt als hun vinden dat nodig is. En die kosten worden berekent door een onafhankelijke instantie.
Bij ons in NL heb je al een abonnement 15 euro en dan ook nog eens geen limiet.
En dat is wel een heel groot verschil met Belgacom en de andere providers.

Ik vind dat de consumenten verenigingen de kosten voor het gebruik van de infrastructuur van Belgacom moeten vast stellen en deze bij de overheid moeten aankaarten zodat elke provider voor een EERLIJK tarief gebruik kan maken van het netwerk.

Als alles zo beter is in Nederland waarom kom je dan naar Belgie wonen?
Even offline
Ik vind dat dit forum enkel maar dient tegenwoordig om alles af te breken Ik vind hier maar weinig opbouwende zaken meer terug
En het gaat steeds maar om Belgacom dit en Belgacom dat terwijl er veel anderen ook niks anders doen dan op korte tijd zoveel mogelijk geld verdienen op kosten van de gebruiker of dachten jullie dat bvb dommel het doet om zijn abo's te plezieren
Consumenten organisaties zijn ook nie altijd zo eerlijk hoor in hun uitspraken
Voila weer stof voor sommigen en zeker voor de antiBelgacoms onder de bezoekers

Omdat normale mensen niet beslissen waar ze gaan wonen omdat het internet ergens goedkoop is.

hellsnake schreef:20 Mbit geven voor vdsl2

Dat heet het netwerk stabiel en onder controle houden.

Ken schreef:

hellsnake schreef:20 Mbit geven voor vdsl2

Dat heet het netwerk stabiel en onder controle houden.

dat doe je dan toch beter met een limiet?

laurens7 schreef:

Ken schreef:

hellsnake schreef:20 Mbit geven voor vdsl2

Dat heet het netwerk stabiel en onder controle houden.

dat doe je dan toch beter met een limiet?

Het is eerder iets van een mengelmoes, beetje 75/15.

Laat we maar eens eerst wachten tot vdsl2 er is.
4 jaar geleden gingen ze ook vdsl uitbrengen met 50mbit en weet ik veel wat voor blabla..
Nooit iets van gezien.
Ik verwacht dat vdsl2 nog niet voor zo meteen is tenzij aan prijzen van + 100€

Robinvv schreef:

_rEuTeL_ schreef:welke mongool wilt er nu verhuizen om van betere internettarieven te genieten.. dat idiote standaard-antwoord begint mijn ** uit te hangen

Hier ook!

Altijd dat gezever over verhuis dan.
Er moet gewoon verandering in de situatie in Belgie komen!

Het is precies de houding van Belgacom en Microsoft.
Wij bieden iets aan en als het je niet aanstaat, ga dan lekker dood.
Er is toch geen alternatief.
Moest er dan een alternatief zijn, wordt dat natuurlijk tegengewerkt, zulke teringlijers zijn het dan ook.

deej schreef:Dit lijkt me heel eenvoudig op te lossen: Belgacom opsplitsen in een netwerk stuk en een diensten stuk en het probleem is meteen van de baan.

Nee, dan blijft de dienstentak van Belgacom de grootste klant van de netwerktak van Belgacom.
Dus de grootste klant heeft het meeste inspraak in het aangeboden product dus kan De dienstaanbieder Belgacom nogsteeds een exclusief contract afsluiten met het netwerk Belgacom voor het alleenrecht op vdsl2+

dbr schreef:

Robinvv schreef:

_rEuTeL_ schreef:welke mongool wilt er nu verhuizen om van betere internettarieven te genieten.. dat idiote standaard-antwoord begint mijn ** uit te hangen

Hier ook!

Altijd dat gezever over verhuis dan.
Er moet gewoon verandering in de situatie in Belgie komen!

Het is precies de houding van Belgacom en Microsoft.
Wij bieden iets aan en als het je niet aanstaat, ga dan lekker dood.
Er is toch geen alternatief.
Moest er dan een alternatief zijn, wordt dat natuurlijk tegengewerkt, zulke teringlijers zijn het dan ook.

Daarom dat wij nu Linux en Telenet (?) verheerlijken (alternatieve operatoren tellen niet sinds ze geen bedrijging vormen)

Moesten de consumenten gewoon massaal overschakelen naar goedkopere providers moeten ze (=bgc/tn) zich wel concurrerend opstellen. Moest iedereen bij base gaan als gsmprovider zou iedereen massa's goedkoper bellen, zo herinner ik mij enorm vaag van een studie van enkele jaren geleden... Iedereen is te tam om over te schakelen, dus verandert er niets...

Sja ik ben overgeschakeld naar dommel. En bellen doe ik via voip.

zippie666 schreef:Moesten de consumenten gewoon massaal overschakelen naar goedkopere providers moeten ze (=bgc/tn) zich wel concurrerend opstellen. Moest iedereen bij base gaan als gsmprovider zou iedereen massa's goedkoper bellen, zo herinner ik mij enorm vaag van een studie van enkele jaren geleden... Iedereen is te tam om over te schakelen, dus verandert er niets...

Dat je met Base goedkoper belt is inderdaad een feit, dat komt door betalen per seconde. en leuke tariefplannen, maar genoeg over Base.(voor ik reclame ga maken)
Als consumenten massaal overschakelen, dan gooien ze er nog wat miljoen marketing budget bij en schakelen ze iedereen weer terug.
Kleine alternatieven helpen niet, een grotere partij met een gelijk of groter marketingbudget kan wat zoden aan de dijk zetten.
BBnet en BabyXL, Versatel zijn in Nederland de partijen geweest die dat bewerkstelligd hebben, nu nog een dergelijke partij in Belgie, Kpn via Base misschien.(op het net gekochte tele2 netwerk)