Userbase

<img src="http://upload.userbase.be/upload/logo_testaankop.gif" align="left" width="120" height="60" > BRUSSEL - Winkelketens in België, waaronder Mediamarkt, zijn donderdag in opspraak geraakt.
De winkels blijken ingeleverde of herstelde producten te verkopen alsof het gloednieuwe artikelen zijn.
De Belgische consumentenbond Test-Aankoop noemt deze praktijk onwettig.

Enkele gedupeerde consumenten deden hun beklag over Mediamarkt op de Vlaamse radio.
Zo ontdekte een fotograaf dat met zijn ‘nieuwe’ toestel reeds honderden foto's waren gemaakt.
Een andere klant kocht een printer, maar kwam erachter dat daar al mee geprint was.

Een woordvoerster van Mediamarkt België erkende in het radioprogramma dat het bedrijf gebruikte producten als nieuw verkoopt.
Volgens haar is deze praktijk wettig.

Meer bij de bron : De Volkskrant van 20 september 2007

Wettig of niet, het is zeker onethisch.

Heb voor mijn zus deze maand een macbook gekocht in de applestore in Kortrijk. Ze zeiden daar dat de verpakking al eens geopend was voor een andere klant die hem uiteindelijk niet wou. Mooie 5% korting gekregen want was niet geheel nieuw meer. (Verduidelijking, klant vroeg een voorinstall, maar dat is dan ongedaan gemaakt geweest).

Niets nieuws onder de zon. Carrefour, net hetzelfde...

Niet dat ik het wil goedpraten, maar 'oude' in de titel is wel wat overdreven.

Point taken, dan maak ik van : "Belgische winkels verkopen oude producten als nieuw" ==> "Belgische winkels (her)verkopen producten als nieuw"

Is schering en inslag bij vele ketens. Uiteindelijk ook niet echt een probleem, zolang je je 2 jaar garantie maar krijgt.

Goztow schreef:Is schering en inslag bij vele ketens. Uiteindelijk ook niet echt een probleem, zolang je je 2 jaar garantie maar krijgt.

Erg vind ik het ook niet. Ik zou het zeker niet 'onethisch' noemen Mijn modem/router uit de fnac werkte vreemd genoeg out-of-the-box. Bleek dat er nog een login van een skynetabbonee in zat In de doos stak wel een netwerkkabel te veel, dus erg vond ik het niet

Goztow schreef:Is schering en inslag bij vele ketens. Uiteindelijk ook niet echt een probleem, zolang je je 2 jaar garantie maar krijgt.

²

Ik vind dit absoluut niet kunnen. Als ik iets koop als nieuw, moet het ook nieuw zijn, punt.

Goztow schreef:Is schering en inslag bij vele ketens. Uiteindelijk ook niet echt een probleem, zolang je je 2 jaar garantie maar krijgt.

Zal me benieuwen of je hetzelfde gaat zeggen als op je nieuwe auto 20.000km. op de teller staan als em geleverd word?

Petrikske schreef:

Goztow schreef:Is schering en inslag bij vele ketens. Uiteindelijk ook niet echt een probleem, zolang je je 2 jaar garantie maar krijgt.

Zal me benieuwen of je hetzelfde gaat zeggen als op je nieuwe auto 20.000km. op de teller staan als em geleverd word?

een modem/router kunt ge ni vergelijken met een wagen...
moestek mij nu bvb een HDTV kopen, ja dan willek een nieuwe, want daar geef ik toch wel een pak geld aan uit, maar als dat nu een waterkoker is en ik krijg mijn garantie, dan ga ik daar geen spel van maken (op voorwaarde dat die werkt zoals het hoort)

Als het al gebruikt is is er altijd kans dat het rapper versleten is of kapot gaat. Ik heb liever nieuw gerief als het dan 4 jaar meegaat ipv 3 jaar bv.

ik kan mij nu wel inbeelden dat ge dat niet merkt. dan weet je helemaal van niets... Kzou het moeten meemaken om te weten hoe da'k echt zou reageren, ik denk dat ik uiteindelijk ook niet tevreden zou zijn, vooral dan bij iets dat toch al wat geld kost...

ethisch gezien mag het niet dat je een oud product in uw handen krijgt voor de prijs van een nieuw product. Diegenen die dus zeggen van mij kan dat niet veel schelen, das dus grote onzin. Ik wil uw gezicht wel eens als ze u aan de kassa zeggen van ja , we hebben hier nog een oud-product voor dezelfde prijs en het werkt perfect, tis maar 1x gebruikt. Koop je dat niet? Kdenk dat uw ogen uit uw kas rollen van WTF

Das dus zowiezo not done dat oude producten voor de prijs van nieuwe van de toonbank gaan zonder dat de consument dat weet.

Wat de wet hierover zegt ben ik niet zeker, maar ik denk dat het inderdaad wel toegelaten is om terug overgenomen producten opnieuw te verkopen aan dezelfde prijs. Lijkt me ook het logische...

Volgens de wet op de handelspraktijken is het illegaal.

Het is in ieder geval niet echt ethisch verantwoord...

Ik heb persoonlijk ook liever een ongeopend splinternieuw product ... maar neem dan ook dit eens in beschouwing:

Er zal niet snel iemand te vinden zijn die een probleem heeft met de wet die consumenten binnen de 7 dagen het recht geeft om met een product terug naar de winkel te stappen en daar zelfs geen verantwoording moet afleggen waarom. Dit product moet in perfecte staat verkeren en vergezeld van de originele verpakking.

Waarom denk je dat die verpakking erbij moet zijn ???

En vind je het rechtvaardig of 'ethisch verantwoord' zoals velen hier zo graag zeggen dat de winkel opdraait voor het verlies als ze een teruggebracht product niet meer kunnen verkopen, of in het beste geval als tweedehands tegen verminderde prijs?

NuKeM schreef:Ik vind dit absoluut niet kunnen. Als ik iets koop als nieuw, moet het ook nieuw zijn, punt.

Vind ik toch ook ze, als ik iets in de koopjes krant verkoop kan ik het ook niet meer aan de nieuwwaarde verkopen, .. legaal of niet het is gewoon schandalig en afzetterij !!

Sven.VdS schreef:Ik heb persoonlijk ook liever een ongeopend splinternieuw product ... maar neem dan ook dit eens in beschouwing:

Er zal niet snel iemand te vinden zijn die een probleem heeft met de wet die consumenten binnen de 7 dagen het recht geeft om met een product terug naar de winkel te stappen en daar zelfs geen verantwoording moet afleggen waarom. Dit product moet in perfecte staat verkeren en vergezeld van de originele verpakking.

Waarom denk je dat die verpakking erbij moet zijn ???

En vind je het rechtvaardig of 'ethisch verantwoord' zoals velen hier zo graag zeggen dat de winkel opdraait voor het verlies als ze een teruggebracht product niet meer kunnen verkopen, of in het beste geval als tweedehands tegen verminderde prijs?

Als de handelaar zijn kopers deftig informeert zal het product ook niet terugkomen, .. dus als hij zijn werk in de eerste instantie gedaan had, heeft hij dit probleem niet.

Ofloo schreef:Als de handelaar zijn kopers deftig informeert zal het product ook niet terugkomen, .. dus als hij zijn werk in de eerste instantie gedaan had, heeft hij dit probleem niet.

Wa voor zever is dat nu ... dit is wel HEEL kort door de bocht.

En ja een printer die in een toonzaal staat, ga je die dan ook kopen? Ook al is het een laatste model die in voorraad is? De doos werd al open gemaakt natuurlijk. Mij kan me dat niet veel schelen, zolang alle accessoires en de printer zelf intact is. Sommige mensen bestellen liever een nieuwe of gaan elders... Dat versta ik nog wel.

Ofloo schreef:Als de handelaar zijn kopers deftig informeert zal het product ook niet terugkomen, .. dus als hij zijn werk in de eerste instantie gedaan had, heeft hij dit probleem niet.

Volledig mee akkoord.

Ken schreef:

Ofloo schreef:Als de handelaar zijn kopers deftig informeert zal het product ook niet terugkomen, .. dus als hij zijn werk in de eerste instantie gedaan had, heeft hij dit probleem niet.

Volledig mee akkoord.

Onlangs nog een klant gehad die een gsm gekocht had en terug gebracht heeft omdat het scherm niet duidelijk genoeg was (Nokia 1600), terwijl ik duidelijk gezegd (en mss zelf tot 3x herhald) dat die goedkope Nokia's een onduidelijk scherm hadden. Maar toch had ze liever die goedkope gsm.
Zelf had ik hem niet terug genomen denk ik (of had er toch tenminste bij gezegd dat ik haar dat gezegd had). Maar doordat ze de eigenaar van de winkel kent heeft ze hem wel kunnen wissellen. Uiteidelijk heeft ze een gsm van 300€ gekocht

.

Ofloo schreef:Als de handelaar zijn kopers deftig informeert zal het product ook niet terugkomen, .. dus als hij zijn werk in de eerste instantie gedaan had, heeft hij dit probleem niet.

Sorry hoor maar dat typisch een uitspraak van iemand die zelf geen handelaar is.

Wat jullie zeggen is dat telkens wanneer een klant een product komt kopen je eerst een hele uitleg moet beginnen geven van 'dit product heeft die en die eigenschappen, dat product is de tegenhanger en heeft die en die min en pluspunten, etc etc ..'

Bullshit

Er zijn genoeg mensen die een product aankopen omdat ze het in een boekje zien staan hebben ... ze gaan naar de winkel, kopen het en beseffen achteraf dat het eigenlijk niet is wat ze verwacht hadden, dus ze brengen het terug naar de winkel.

Volgens jullie is het dan de schuld van de handelaar dat de klant geen doordachte aankoopsbeslissing genomen heeft ... een meer bekrompen mening dan dat is er niet denk ik.

De "7 dagen wetgeving" is er gekomen om de consument te beschermen tegen zichzelf in dergelijke situaties. Zoals gewoonlijk is er uiteraard weer geen wet die de handelaars op hun beurt beschermt tegen zulke onwetende consumenten. Maar zo zit België nu eenmaal in elkaar.

Sven.VdS schreef:.

Ofloo schreef:De "7 dagen wetgeving" is er gekomen om de consument te beschermen tegen zichzelf in dergelijke situaties. Zoals gewoonlijk is er uiteraard weer geen wet die de handelaars op hun beurt beschermt tegen zulke onwetende consumenten. Maar zo zit België nu eenmaal in elkaar.

Ik ben het als zelfstandig verkoper met je eens, dat vooraf, maar de 7 dagen regel is enkel voor verkoop op afstand.

Het terugnemen van een Artikel doe je meer als klantenservice ik vind het ook onzin dat mensen erover lopen te zagen, wees blij dat een rpoduct open is geweest want dan weet je dat hij werkt of heb je een reden om dat direct na te kijken.
Aan een leuk glimmend doosje zie je niet of je straks weer terug moet omdat je net die ene hebt die niet werkt. En los daarvan 90% van de mensen heeft hele grote bek als ze hetgeen dat *HUN* verkeerd gekocht hebben niet terug kunnen geven maar verwacht wel dat ze nooit een doos zouden krijgen van iemand die in dezelfde situatie heeft gezeten.

Bij dure elektronica concerns heb je dat misschien niet, concerns die misschien 5 euro op sommigen hardware verdienen maar er vaker nog op inleveren daar kun je verwachten dat je weleens een *NIEUW* product ontvangt dat een keer teruggebracht is.

Ik denk dat niemand echt graag een geopende doos krijgt en een produkt dat al gebruikt is..

Ben zelf een beredeneerd koper en zal steeds revieuws lezen en veel info verzamelen alvorens tot aankoop over te gaan. Heb dus nog nooit iets teruggebracht naar de winkel omdat het aan mijn eisen niet voldoed.

Een gsm of laptop .. iedereen heeft toch graag dat ze voor de prijs dat ze moeten betalen deze nog voorzien is van zijn plastiek beschermlaagje op het scherm ..?

Ik vind dat men erbij moet zeggen dat het om een teruggebracht produkt gaat... De klant is dan verwittigd en kan beslissen.
Toonzaal modellen worden denk ik nu soms ook met kortingen verkocht.. is toch een goed alternatief voor de handelaar om een groot deel te recupereren. Dummy"s lossen dat probleem voor een stuk op... al is het dan niet mogelijk om idd helderheid van het scherm te beoordelen .. menustructuur , aanvoelen van de knopjes (die normaal bij een dummy identiek moeten zijn )

Sven.VdS schreef:.

Ofloo schreef:Als de handelaar zijn kopers deftig informeert zal het product ook niet terugkomen, .. dus als hij zijn werk in de eerste instantie gedaan had, heeft hij dit probleem niet.

Sorry hoor maar dat typisch een uitspraak van iemand die zelf geen handelaar is.

't ja je kan het ook omkeren dit is typisch een uitspraak van iemand die handelaar is.

Ik weet niet hoe het zit tussen de verkoper en de fabrikant, is er geen overeenkomst tussen de zelfstandige en de fabrikant voor zulke gevallen indien niet heeft de zelfstandige in mijn ogen een slecht contract afgesloten en dient de consument hier niet voor op te draaien.

Ofloo schreef:

Sven.VdS schreef:.

Ofloo schreef:Als de handelaar zijn kopers deftig informeert zal het product ook niet terugkomen, .. dus als hij zijn werk in de eerste instantie gedaan had, heeft hij dit probleem niet.

Sorry hoor maar dat typisch een uitspraak van iemand die zelf geen handelaar is.

't ja je kan het ook omkeren dit is typisch een uitspraak van iemand die handelaar is.

Ik weet niet hoe het zit tussen de verkoper en de fabrikant, is er geen overeenkomst tussen de zelfstandige en de fabrikant voor zulke gevallen indien niet heeft de zelfstandige in mijn ogen een slecht contract afgesloten en dient de consument hier niet voor op te draaien.

Daar zijn dus geen overeenkomsten voor en ik denk dat als je dat zou voorstellen dat de fabrikant de prijs gewoon doet stijgen, resulteen: de zelfstandige word weer duurder en verliest weer klanten.

Ofloo: een handleaar sluit geen 'contract' af bij de groothandelaar ... hij/zij neemt er gewoon goederen van af en heeft verder geen enkele band.

Een ander verhaal misschien voor de specifieke merk-winkels, dat weet ik niet, maar een 'gewone' handelaar verliest op het einde van de rit altijd geld aan heel dit verhaal.

Bij een brouwer <=> horecazaak durft dat wel met contract te zijn waar je minstens een bepaalde hoeveelheid afneemt maar bij je gewone leveranciers bestel je meestal gewoon wat je nodig hebt, niet meer of niet minder

Stel je voor dat iemand op een terrasje zit en z'n pint toch niet wil ...

Garçon, ik zou graag van mijn aankoop afzien en mijn geld terug krijgen

Voor bederfbare waren en producten die niet meer kunnen herverkocht worden (deuren en ramen op maat vb) geldt die bekoelperiode niet.

In mei had ik bij Mediamarkt een gsm gekocht waar de helft van de zaken (geheugenkaart, oortjes, handleiding) ontbraken in de doos. Na een gesprek met de klantendienst kon ik teruggaan om een ander toestel met krassen op de display en waarop al foto's stonden, zag ik toen ik thuiskwam.

Een week later ben ik dan nog eens teruggegaan om alweer een ander toestel, deze keer in een met plastiek verpakte doos. Om een paar dagen later opnieuw een ander toestel te krijgen (was slechte nokia 6300 lichting)

Ik vind dat ze wel eens kunnen laten weten dat je een toestel koopt dat strict gezien niet meer nieuw is. Maar dit is imo niet meer dan het gevolg van hun flexibele omruilpolitiek. Het is in dat opzicht ook maar logisch dat de winkel niet moet opdraaien voor de kosten die dat met zich meebrengt. (daling van de waarde van het toestel)
Kan je jezelf daar niet in vinden, dan moet je imo maar naar andere winkels gaan die niet aan omruiling doen (ook al zijn ze er eigenlijk toe verplicht)

Zeg wat je wil een flexibele omruil is toch een reclame voor die winkel, die dan ook door die winkel betaald moet worden, dus als ik jullie moet geloven als een verkoper zijn producten niet verkoopt dat hij dat geld verliest, droom maar voort. Als het enigszins is zoals bij bepaalde groothandels komt er een vertegenwoordiger die zijn producten kan uitstellen, degene die niet verkocht worden gaan gewoon terug. Of worden in solden verkocht.

Ja, je hebt toch vaak een rubriekje "demo & used"? Dat ze er dan een stickertje ophangen van -10%, ze maken er nog winst op maar iets minder, en het feit dat ze die klant content gehouden hebben is een betere reclame dan een spotje op tv...

Mijn punt exact, .. de bijkomende winst, reclame dus, vergeet men al gauw. Dus eigenlijk dat zielige verlies verhaal van velen hierboven gaat voor mij niet op !! Ga de kat dat wijsmaken.

Trouwens het is zo dat mediamarkt, een flexibel omruil systeem hanteert, dit systeem, is iets waar ze zelf reclame voor maken, dus moet men achteraf ook niet zielig gaan doen, ze hebben er zelf om gevraagd.

Ofloo schreef:Zeg wat je wil een flexibele omruil is toch een reclame voor die winkel, die dan ook door die winkel betaald moet worden, dus als ik jullie moet geloven als een verkoper zijn producten niet verkoopt dat hij dat geld verliest, droom maar voort. Als het enigszins is zoals bij bepaalde groothandels komt er een vertegenwoordiger die zijn producten kan uitstellen, degene die niet verkocht worden gaan gewoon terug. Of worden in solden verkocht.

Ik weet niet welke winkels je hier als voorbeeld neemt maar een vertegenwoordiger die achteraf langskomt om producten uit te stellen ( rare voorwoording ).

Bij veel zelfstandigen wordt dit gewoon oude stock en na een tijdje als verlies ingeboekt. En op sommige artikelen heb je trouwens geen marges van 10%, het is maar dat je het weet.

Kledingswinkels daarentegen, deze hebben marges van 300% en soms meer. Dus als deze 50% korting geven maken ze nog veel winst.

Alles is afhankelijk van de sector

Bij telecom is er een winstmarge van 10 tot 20%, dus dan houd je niks over als je alle terug gebrachte toestellen moet verkopen met 10% korting. (BV: een Nokia 5300 kost inkoop 169,3€ inkoop, incl btw, en wordt verkoocht aan 189€ = 12% en een Tomtom GO 720 423,5€ inkoop en gaat voor 499€ over de toonbank = 18%)
Zou trouwens wel handig zijn, komen er een paar je hele stock opkopen om dn terug te brengen, dan kan men die toestellen de week erna diezelfde toestellen met 10% korting krijgen

@Ofloo. Grote ketens kunnen leveranciers misschien min of meer onder druk zetten om niet verkochte artikels terug te nemen, maar als gewone zelfstandige is alles wat je aangekocht hebt en niet kwijt bent geraakt verlies. Ok je kan dat wel in mindering brengen van je belastbaar inkomen, maar het is en blijft verlies.

Anyway ik twijfel er ook niet aan dat grote ketens niet echt zullen wakker liggen van een gsm meer of minder die ze verkopen, en in geval van dure zaken zoals tv, auto, keuken, whatever... zou ik ook eisen dat waar ik voor betaal nieuw is. Langs de andere kant vind ik het ook geen ramp als ik een gsm of dvdspeler van 70euro koop die blijkbaar al eens uit de doos is geweest, als daar een flexibele omruil politiek tegenover staat.
In de Fnac zou ik vb zeker een nieuw toestel eisen