Pagina 1 van 1
Google doet kleine concessie aan EU
Geplaatst: 12 jun 2007, 11:11
door Blue-Sky
Google heeft gemeld gegevens over individuele gebruikers niet langer dan 18 maanden te willen bewaren, als tegemoetkoming aan een EU-werkgroep die zich daarover bezorgd heeft getoond.
De 'Artikel 29-werkgroep' van de EU, waarin de privacybeschermers van de 27 EU-lidstaten zijn verenigd, heeft Google in mei medegedeeld dat het bewaren van gegevens van burgers in strijd is met de Europese privacyregels en wil opheldering over Google's praktijken voor half juni.
Google, die eerst een periode van 18 tot 24 maanden als periode voorstelde voor het vasthouden van de gegevens, heeft daar nu 18 maanden van gemaakt. Een woordvoerder van Google heeft de werkgroep geschreven dat een kortere periode de diensten van Google zou ondermijnen.
Iedere keer dat iemand een Google-zoekvraag intikt, verzamelt Google informatie die aan die persoon wordt gekoppeld. Op basis daarvan kan Google gerichter advertenties afvuren op die persoon.
Bron: Automatiseringsgids.nl van 12 juni 2007
Geplaatst: 12 jun 2007, 12:06
door Ofloo
Waarom zou Google dit niet mogen, .. ik zie niet in wat privacy met data van uw website kan te maken hebben.
Iedereen heeft wel bepaalde statistieken van zijn gebruikers, of dit dan bepaald inbreuk op privacy is valt nog te bezien.
Het geeft wel een ander beeld van Google, als het daadwerkelijk, mensen wil gaan bestoken met advertenties, ..
Geplaatst: 12 jun 2007, 12:36
door BungaMan
Ofloo schreef:Waarom zou Google dit niet mogen, .. ik zie niet in wat privacy met data van uw website kan te maken hebben.
Iedereen heeft wel bepaalde statistieken van zijn gebruikers, of dit dan bepaald inbreuk op privacy is valt nog te bezien.
Met gegevens verzamelen is er niks aan de hand. Maar er kan op verschillende manieren misbruik van gemaakt worden en om dat misbruik te kunnen beperken moet ook de verzamelde data beperkt worden.
Ofloo schreef:Het geeft wel een ander beeld van Google, als het daadwerkelijk, mensen wil gaan bestoken met advertenties, ..
Dat is google hun business model vanaf dag 1. Bedoel je iets anders?
Re: Google doet kleine concessie aan EU
Geplaatst: 12 jun 2007, 13:11
door ubremoved_539
Blue-Sky schreef:Iedere keer dat iemand een Google-zoekvraag intikt, verzamelt Google informatie die aan die persoon wordt gekoppeld.
We weten nu toch al wel langer dat dat niet werkt... IP-adressen veranderen, cookies worden regelmatig gedelete, mensen gebruiken verschillende computers...
Men zou beter wakker liggen van wat supermarkten doen met je klantenkaart !
Re: Google doet kleine concessie aan EU
Geplaatst: 12 jun 2007, 15:18
door Praetorian
r2504 schreef:Blue-Sky schreef:Iedere keer dat iemand een Google-zoekvraag intikt, verzamelt Google informatie die aan die persoon wordt gekoppeld.
We weten nu toch al wel langer dat dat niet werkt... IP-adressen veranderen, cookies worden regelmatig gedelete, mensen gebruiken verschillende computers...
Men zou beter wakker liggen van wat supermarkten doen met je klantenkaart !
Wij doen dat wel, maar leken niet... en daar worden de winsten uit gehaald. Persoonlijk vind ik dat google niets zou moeten loggen zolang als ik daar geen toestemming voor geef. Ze geven mij er immers geen meer gebruiksgemak bij.
Re: Google doet kleine concessie aan EU
Geplaatst: 12 jun 2007, 15:33
door zippie666
Praetorian schreef:Wij doen dat wel, maar leken niet... en daar worden de winsten uit gehaald. Persoonlijk vind ik dat google niets zou moeten loggen zolang als ik daar geen toestemming voor geef. Ze geven mij er immers geen meer gebruiksgemak bij.
Als je hun zoekmachine gebruikt geef je de toesteming hé, dat zal wel ergens in hun gebruikersovereenkomst staan, net zoals je bij gmail de toestemming gaf en bij weet ik veel wat ze nog allemaal opgekocht/ontwikkeld hebben!
Re: Google doet kleine concessie aan EU
Geplaatst: 12 jun 2007, 16:19
door ubremoved_539
Praetorian schreef:Wij doen dat wel, maar leken niet... en daar worden de winsten uit gehaald.
Je IP-adres veranderen is evenzeer bij een leek als een expert... het hangt gewoon van je provider af. En leken kuisen misschien nog meer als anderen hun cookies op omdat ze gewoon niet precies weten wat ze doen. Feit is dat Google eigenlijk niet kan controleren wie wat precies doet wat de resultaten onzinnig maakt.
Praetorian schreef:Persoonlijk vind ik dat google niets zou moeten loggen zolang als ik daar geen toestemming voor geef.
Denk je dat Userbase geen Apache logs heeft ? Heb je daar toestemming voor gegeven ?
Praetorian schreef:Ze geven mij er immers geen meer gebruiksgemak bij.
Volgens Google, en dat weet je zelf niet, worden de logs gebruikt om de zoekresultaten te optimaliseren. Het is dus wel in je eigen belang.
Re: Google doet kleine concessie aan EU
Geplaatst: 12 jun 2007, 16:50
door meon
r2504 schreef:Denk je dat Userbase geen Apache logs heeft ? Heb je daar toestemming voor gegeven ?
We weten zelfs welke provider je hebt en welk abonnement
... als je die dingen hebt ingegeven tenminste.
Op het internet geef je altijd een beetje privacy prijs als je gebruik maakt van een "dienst". En dan heb ik het nog niet over willekeurig surfen.
Geplaatst: 12 jun 2007, 17:52
door Blue-Sky
In een PM had ik meon al eens de vraag gesteld, kan zoiets niet zoals gebruikt wordt door Belgacom of bijvoorbeeld een andere dienst zoals postbanking via https, maar dan via gewoon
http ?
'k Probeer hier een voorbeeld te maken >>
HhfF 8
Waarbij ook nog de uitlijning verschillend is (hoger of lager in dit in te vullen veld)
Indien geen bevestiging, wordt dit member automatisch gewist !

Geplaatst: 12 jun 2007, 17:59
door crapiecorn
Je kan zelfs gewoon een gd image in sign zetten en loggen wie de topics leest waar jij gepost hebt Niet dat ik dat doe ofzo :-p
Geplaatst: 12 jun 2007, 18:57
door Blue-Sky
crapiecorn schreef:Je kan zelfs gewoon een gd image in sign zetten en loggen wie de topics leest waar jij gepost hebt Niet dat ik dat doe ofzo :-p
Heb hier nog eens 'n screenshot gemaakt als voorbeeld. (om het duidelijker te maken qua uitlijning)
Voorbeeld is in dit geval of Belgacom TV al beschikbaar is in de gemeente?
Ik had het dus wel degelijk over de topic > hoe
spammers onderdrukken
Je weet wel, zodat we die spammers een ferme knuppel in hun wielen gooien !
Re: Google doet kleine concessie aan EU
Geplaatst: 12 jun 2007, 19:34
door Praetorian
r2504 schreef:Praetorian schreef:Wij doen dat wel, maar leken niet... en daar worden de winsten uit gehaald.
Je IP-adres veranderen is evenzeer bij een leek als een expert... het hangt gewoon van je provider af. En leken kuisen misschien nog meer als anderen hun cookies op omdat ze gewoon niet precies weten wat ze doen. Feit is dat Google eigenlijk niet kan controleren wie wat precies doet wat de resultaten onzinnig maakt.
Praetorian schreef:Persoonlijk vind ik dat google niets zou moeten loggen zolang als ik daar geen toestemming voor geef.
Denk je dat Userbase geen Apache logs heeft ? Heb je daar toestemming voor gegeven ?
Praetorian schreef:Ze geven mij er immers geen meer gebruiksgemak bij.
Volgens Google, en dat weet je zelf niet, worden de logs gebruikt om de zoekresultaten te optimaliseren. Het is dus wel in je eigen belang.
Mja kweenie. Apache logs etc, Dat snap ik: om te zien wat er fout gebeurd bij probs. Dat google dat doet: ok, maar dat ze loggen wat ik zoek en waar ik surf vind ik minder tof: ze hebben daar nu eenmaal geen zakens mee. Ze mogen loggen wat veel gezocht wordt etc, maar ik zie het nut niet er van in om daar persoonlijke gegevens aan te koppelen.
@ r2504: ik had het over tracker cookies etc. die meeste gebruikers niet wegdoen/cleanen
Geplaatst: 12 jun 2007, 19:54
door crapiecorn
Blue-Sky schreef:crapiecorn schreef:Je kan zelfs gewoon een gd image in sign zetten en loggen wie de topics leest waar jij gepost hebt Niet dat ik dat doe ofzo :-p
Heb hier nog eens 'n screenshot gemaakt als voorbeeld. (om het duidelijker te maken qua uitlijning)
Voorbeeld is in dit geval of Belgacom TV al beschikbaar is in de gemeente?
Ik had het dus wel degelijk over de topic > hoe
spammers onderdrukken
Je weet wel, zodat we die spammers een ferme knuppel in hun wielen gooien !
Ja dat heet captcha en wordt al toepast op ub als ik niet vergis ? Maar ik snap de relevantie niet echt met dit topic Mijn post had meer te maken met het loggen van gegevens
Geplaatst: 12 jun 2007, 20:20
door Blue-Sky
crapiecorn schreef:Je kan zelfs gewoon een gd image in sign zetten en loggen wie de topics leest waar jij gepost hebt Niet dat ik dat doe ofzo :-p
Sorry hoor, misverstand... Je tip ging inderdaad over iets anders, waar ik eerst al wou op antwoorden...
Nuttige tip voor Newwposters, om te zien wie een bericht al dan niet leest, maar daar hou ik me niet mee bezig...
(dus eveneens "
niet dat ik dit doe")
meon schreef:Eerst een filter gelegd op alle users die én active=0 én lastvisit=0 hebben. En daarna manueel de false-negatives er uit gehaald. Overal waar ik zag dat er een Belgisch emailadres werd gebruikt bvb.
phpBB3 ligt in het bakje "te overwegen". Maar die is nog steeds niet final en integratie/koppelingen met CM-systemen zijn nog vrijwel onbestaande.
En zoals meon al schreef, voorlopig nog geen oplossing om die mannen het leven zuur te maken, hopelijk komt er een remedie tegen deze pest.

Geplaatst: 12 jun 2007, 20:25
door crapiecorn
Blue-Sky schreef:crapiecorn schreef:Je kan zelfs gewoon een gd image in sign zetten en loggen wie de topics leest waar jij gepost hebt Niet dat ik dat doe ofzo :-p
Sorry hoor, misverstand... Je tip ging inderdaad over iets anders, waar ik eerst al wou op antwoorden...
Nuttige tip voor Newwposters, om te zien wie een bericht al dan niet leest, maar daar hou ik me niet mee bezig...
(dus eveneens "
niet dat ik dit doe")
meon schreef:Eerst een filter gelegd op alle users die én active=0 én lastvisit=0 hebben. En daarna manueel de false-negatives er uit gehaald. Overal waar ik zag dat er een Belgisch emailadres werd gebruikt bvb.
phpBB3 ligt in het bakje "te overwegen". Maar die is nog steeds niet final en integratie/koppelingen met CM-systemen zijn nog vrijwel onbestaande.
En zoals meon al schreef, voorlopig nog geen oplossing om die mannen het leven zuur te maken, hopelijk komt er een remedie tegen deze pest.

Ik denk dat je gewoon in het verkeerde topic zit ?

Re: Google doet kleine concessie aan EU
Geplaatst: 14 jun 2007, 10:57
door ubremoved_539
meon schreef:We weten zelfs welke provider je hebt en welk abonnement

Dan heb je er al heel wat zien passeren

Ik heb tientalle providers
Praetorian schreef:Mja kweenie. Apache logs etc, Dat snap ik: om te zien wat er fout gebeurd bij probs. Dat google dat doet: ok, maar dat ze loggen wat ik zoek en waar ik surf vind ik minder tof: ze hebben daar nu eenmaal geen zakens mee.
In die Apache access logs staat ook in wat je zoekt hoor... dat zit namelijk mee in de URL. Men hoeft er dus nog niet eens extra logging voor te voorzien.
Trouwens Google weet niet wie die "ik" is... ze hebben gewoon een IP-adres dat regelmatig anders is, en met geluk hebben ze een cookie om dat te overleven... maar het blijft een vaag gegeven. Voor hen ben jij niet meer dan "persoon X" uit Belgie.
Privacy organen zouden zich beter eens bezig houden met ernstige dingen, en die zitten veel dichter bij huis dan dit hoor !