Userbase

<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_d817b021-a866-473d-9057-4081748b0f75.jpg" align="left" width="120" height="120">Het BIPT, de instantie die toeziet op de telecomsector in België, verlaagt in een ontwerpbesluit de tarieven die alternatieve spelers moeten betalen om via het netwerk van Belgacom breedbandinternet aan te bieden.

Dat maakt het de concurrentie, als gevolg van lagere kosten, makkelijker om de strijd aan te kunnen met het dominante Belgacom. Door de verlaging scoort België ook beter op Europees vlak.



Bron: GVA.be van 28 april 2007 - (Credits aan gambit om het te melden)

Wow feestje zou ik zeggen

Dit is het beste nieuws ooit.

Laat ons hopen dat Belgacom ook een beetje zijn prijzen verlaagd

Ik zie enkel een beetje meer winst voor de alternatieve spelers, en de prijzen die ze nu hebben behouden blijven.
Meer winst, en hopelijk daardoor later nog een beter pakket aanbieden. (Meer volume/hogere up/downloadsnelheden/meer geld voor support/adsl2+/vdsl2?)

Het geeft althans de alternatieve spelers de mogelijkheid om goedkopere abonnementen aan te bieden of Belgacom daardoor zal concurreren is dan nog wel de vraag, op dit moment concurreert Belgacom ook niet met de huidige alternatieve operatoren. En dit geld ook voor Telenet, wat op zich niet erg is want als het alternatieve aanbod goed is, hoef ik geen Telenet en geen Belgacom dus.

niet te vroeg victorie kraaien. Uit De Morgen van vandaag:

Het BIPT, de instantie die toeziet op de telecomsector in België, stelt voor de tarieven te verlagen die alternatieve spelers moeten betalen om via het netwerk van Belgacom breedbandinternet aan te bieden. Voor spelers als Tele2, Scarlet en Mobistar is dat goed nieuws.
Met de nieuwe tarieven komt België beter uit de verf in internationale vergelijkingen. "We komen op het niveau van Frankrijk en Nederland", zegt Eric Van Heesvelde, de voorzitter van het BIPT. "Tevoren waren we duurder dan die landen." Frankrijk en Nederland zijn in de ogen van velen in België uitgegroeid tot modellanden voor breedbandinternet.
De verlaagde kosten slaan op de huurvergoeding voor de lijn die de Belgacomconcurrenten gebruiken om ADSL te verkopen. Ze moeten echter nog een reeks andere vergoedingen betalen. Dat maakt dat België alles bij elkaar toch nog vrij slecht scoort tegenover andere landen.

Word tijd dat de mafia praktijken van BGC en TELENET worden beeindigd.
Maar ik denk dat het beide marktleiders een worst zal wezen.
Het is nu zo dat de meeste consumenten nogal trouw aan hun product blijven (kijk maar eens in je vriendenkring wie er veranderd van provider)
Maar het is wel een goed initiatief dat zondermeer.

Ik heb er op mijn werk toch een aantal weten te bekeren
en der zullen der nog volgen als dommel ook adsl2+ had. want der zijn nu eenmaal mensen die denken dat sneller ook altijd sneller is.
maar als je hen dan een test laat doen valt het goed mee, maar ze zeggen dat het hunne toch rapper is bij grote bestanden...
Kan ik niks op zeggen natuurlijk tenzij gij één bestand ikke 50

Het enige dak nog zou wille zonder dat de prijs omhoog gaat is een vast ip.
nu de upload niet meer telt is dit wel zeer handig. geen diskette meer nodig, juist mijn ip en login en kan overal aan mijn harde schijf!
dat bestaat mss al lang maar nu kan ik der echt gebruik van maken

Braincel schreef: Het is nu zo dat de meeste consumenten nogal trouw aan hun product blijven (kijk maar eens in je vriendenkring wie er veranderd van provider)

Meer en meer mensen die ik ken veranderen toch wel hoor.
Als ze ADSL hebben, dan schrikken ze niet meer om te veranderen eenmaal je es goed uitlegt hoe ze moeten te werk gaan (da's misschien probleem dat meeste mensen dat niet goed weten).
Anders vb mensen die bouwen of verhuizen heb'k toch al veel telenet afgeraden, en eens je alles uitlegt ivm telenet en andere adsl providers, nemen ze wel goede keuzes.
De stelling van 'blijven' heeft nog altijd veel te maken met ontwetendheid. (en is onze job om die kennis te verspreiden hé )

toerist schreef:

Braincel schreef: Het is nu zo dat de meeste consumenten nogal trouw aan hun product blijven (kijk maar eens in je vriendenkring wie er veranderd van provider)

Meer en meer mensen die ik ken veranderen toch wel hoor.
Als ze ADSL hebben, dan schrikken ze niet meer om te veranderen eenmaal je es goed uitlegt hoe ze moeten te werk gaan (da's misschien probleem dat meeste mensen dat niet goed weten).
Anders vb mensen die bouwen of verhuizen heb'k toch al veel telenet afgeraden, en eens je alles uitlegt ivm telenet en andere adsl providers, nemen ze wel goede keuzes.
De stelling van 'blijven' heeft nog altijd veel te maken met ontwetendheid. (en is onze job om die kennis te verspreiden hé )

dat geldt toch bijna enkel voor de jongere generatie ( -40) Boven die leeftijd heb ik er nog geen enkele zien veranderen...

Praetorian schreef: dat geldt toch bijna enkel voor de jongere generatie ( -40) Boven die leeftijd heb ik er nog geen enkele zien veranderen...

Beter kijken
Globe >> Online >> Easynet >> Dommel

Praetorian schreef:

toerist schreef:

Braincel schreef: Het is nu zo dat de meeste consumenten nogal trouw aan hun product blijven (kijk maar eens in je vriendenkring wie er veranderd van provider)

Meer en meer mensen die ik ken veranderen toch wel hoor.
Als ze ADSL hebben, dan schrikken ze niet meer om te veranderen eenmaal je es goed uitlegt hoe ze moeten te werk gaan (da's misschien probleem dat meeste mensen dat niet goed weten).
Anders vb mensen die bouwen of verhuizen heb'k toch al veel telenet afgeraden, en eens je alles uitlegt ivm telenet en andere adsl providers, nemen ze wel goede keuzes.
De stelling van 'blijven' heeft nog altijd veel te maken met ontwetendheid. (en is onze job om die kennis te verspreiden hé )

dat geldt toch bijna enkel voor de jongere generatie ( -40) Boven die leeftijd heb ik er nog geen enkele zien veranderen...

Dat valt goed mee. Ik ben zelf Euphony-consultant. Ik durf zelfs zeggen dat de meeste mensen rond de 50 zijn, dan zeker degenen die van iets anders komen.
Nieuwe klanten zijn vaak veel oudere klanten waar je alles gaat installeren en nog eens goed uitleggen ofwel jonge mensen die pas gebouwd hebben.

Goed nieuws dit.
Op de ADSL markt is er al redelijk wat concurrentie, nu nog op de kabel.

on4bam schreef: Beter kijken
Globe >> Online >> Easynet >> Dommel

Globe, miljaarde waar is de tijd.
best dat we moesten veranderen van hen.
12.000 fr/ jaar om klant van Globe te zijn, zodat we met onze 28.8 modem konden surfen, en dan nog es twee-maandelijks factuurke van Belgacom voor 10.000 fr telefoonkosten...
(da's 150€/maand , nu 29.95€ bij Edpnet...)
Hip HIP HOERA voor ADSL

toerist schreef:

on4bam schreef: Beter kijken
Globe >> Online >> Easynet >> Dommel

Globe, miljaarde waar is de tijd.

OT
Begin 1995....
Disconnects als't veel geregend had, buiten de zone inbellen (ik heb lang gezaagd by Steven van Steen eer 052 een POP had).
BTW, waar zou Steven uithangen? Hij was altijd snel en efficient al er probs waren...
/OT

Betekent dus dat de prijzen van een ADSL abb zouden moeten zakken zowel bij de resellers als bij Belgacom.

Hm hm zie Belgacom dat toch niet doen hoor. Vermoedelijk gaan ze nu 100 gratis foto's meer aanbieden om de klanten een rad voor hun ogen te draaien en oh ja nog 10 muziekskes ook extra. Om zo het prijsverschil met de resellers te verantwoorden.

Hopelijk gaan de resellers hier profijt uithalen, langs de ene kant iets meer inkomsten als ze de huidige prijzen behouden en langs de andere kant iets meer klanten wegsnoepen van Belgacom.

goed nieuws, maar ik denk dat de kleintjes vooral veel sterker zullen staan wanneer we geen telefoonlijn verplicht bij belgacom moeten nemen. dat het BIPT daar eens werk van maakt, ik zou direct overstappen van telenet als die telefoonlijn wegvalt.

Bwoah, ik haal iedereen die ik ken toch ook weg bij Belgacom hoor. Het is ook vrij eenvoudig: "jij betaalt nu 40 euro per maand en bij Dommel kan je net hetzelfde krijgen voor 20 euro per maand en het enigste dat je op je PC zal moeten veranderen is de login en paswoord van je router (2 secondjes werk)."

De Telenet mensen is wat moeilijker omdat die echt in de waan leven van het snelste internet met hun 20 MBit lijn en voor velen gaat echt wel de datalimietzeepbal op: "ik gebruik toch nooit iedere maand m'n 12GB op, dus waarom zou ik meer willen?"

Het is nog maar de vraag of belgacom niet eerst naar de rechter stapt. Ze doen er waarschijnlijk profijt mee door de zaak nog een jaartje te rekken tov de gerechtskosten... Hoe zou je zelf zijn.

Hmmm, uiteraard is dit goed nieuws, hoe goedkoper hoe beter. Maar hebben we nu echt te klagen over de prijzen bij 'alternatieve' providers ? Edpnet @ 29,95€, Dommel Netconnect @ 32,95€, ...

Het zal mij worst wezen of daar nu nog een paar € vanaf gaat. Ik denk dat de meeste die hier op het forum zitten meer geïnteresseerd zijn in 'nieuwere technologieën' (lees : ADSL2+, VDSL, ....). Ik denk niet dat BGC zich op dat vlak snel de arm zal laten omwringen.

BGC kennende zullen ze waarschijnlijk wel in beroep gaan tegen dit ontwerpbesluit, wat alles weer op de lange baan schuift.

Ik vind het toch goed zelfs als de consument dit geld niet ziet, op deze manier verdient de kleinere provider misschien net iets meer, waardoor andere technologieën misschien sneller aanbod komen omdat ze dan wat kapitaal krachtiger worden, maar jij bekijkt ook alles maar vanuit jouw standpunt.

Of we kunnen meer krijgen voor hetzelfde geld, abonnement geld moet niet perse naar beneden maar het kan ook besteed worden aan hogere volumes, ..

misschien moeten ze nu minder aan overbooking doen ? tal van mogelijkheden maar alles wat u interesseert is of het beestje adsl of adsl2 heet, dat vind ik vrij kortzichtig.

Uzzi schreef:
BGC kennende zullen ze waarschijnlijk wel in beroep gaan tegen dit ontwerpbesluit, wat alles weer op de lange baan schuift.

De Belgacom jongens en meisjes denken enkel maar aan geld scheppen en Belgenland op de kaart van de derdewereldlanden krijgen. Proficiat we liggen wel in het centrum van Europa, maar ze hebben een rimboeland gemaakt. Moeten we nu als holemensen gaan leven ook?

Toegegeven ze weten het wel goed te verbloemen door ons foefkes wijs te maken met hun gratis fotokes en liekes. Maar hun max 4Mbits lijntjes zijn achtergestelde producten.

Betwijfel of ze naar de rechter zullen stappen hiervoor ,het is wel zo dat de monopolie van BGC en Tele net heel veel de progressie van het internet in Belgenland heeft tegengehouden.
We hebben een rijd gekend dat we koplopers waren.
Erge is dat de technologie er is maar niet gebruikt word zoals het hoort.
Kijk scarlet nu datalimiet van 60 gig coor een 20/1 adsl2+ profiel
durven ze da nog reclame voormaken.Begin jij maar eens te streamen(video) met die limiet.Pure geldklopperij is het.

Braincel schreef:Kijk scarlet nu datalimiet van 60 gig coor een 20/1 adsl2+ profiel durven ze da nog reclame voormaken.Begin jij maar eens te streamen(video) met die limiet.Pure geldklopperij is het.

Wat wil je nu eigenlijk zeggen?

-- (tijd) - Het BIPT, de instantie die toeziet op de telecomsector in België, verlaagt in een ontwerpbesluit de tarieven die alternatieve spelers moeten betalen om via het netwerk van Belgacom breedbandinternet aan te bieden. Dat maakt het de concurrentie, als gevolg van lagere kosten, makkelijker om de strijd aan te kunnen met het dominante Belgacom. Door de verlaging scoort België ook beter op Europees vlak.


Slechts een handvol telecomoperatoren in ons land bouwde een eigen, fijnmazig net om diensten zoals breedband te kunnen verkopen. Het gaat bijvoorbeeld om Belgacom en Telenet. Heel wat partijen, zoals Tele2, Scarlet en Mobistar, zijn verplicht een beroep te doen op het netwerk van Belgacom om de markt te kunnen benaderen met ADSL. Dat gebeurt uiteraard tegen een vergoeding. Vergelijkingen met andere landen in Europa leren dat die vergoedingen vrij hoog zijn. Dat leidt tot kritiek van de Belgacom-concurrenten, verenigd in het Platform Telecom Operators. Zij zien er een bewijs in van het feit dat de telecommarkt onvoldoende vrijgemaakt is en dat de overheid Belgacom de hand boven het hoofd houdt.


Een nieuw en strenger onderzoek van de kostenstructuur van Belgacom door het BIPT leidt nu tot het voorstel om de kosten voor het gebruik van Belgacom-telefoonlijnen te verlagen. De daling loopt naargelang het soort op tot 68 procent per lijn en per maand.


Met de nieuwe tarieven scoort België beter in internationale vergelijkingen. 'We komen op het niveau van Frankrijk en Nederland', zegt Eric Van Heesvelde, de voorzitter van het BIPT. 'Tevoren waren we duurder dan die landen.' Frankrijk en Nederland zijn in de ogen van velen in België uitgegroeid tot modellanden voor breedbandinternet.


Het BIPT legt het ontwerpbesluit nu ter raadpleging voor aan de sector. Die krijgt tijd tot einde mei om reacties in te sturen.


De verlaagde kosten slaan op de huurvergoeding voor de lijn die de Belgacom-concurrenten gebruiken om ADSL te verkopen. Ze moeten echter nog een reeks andere vergoedingen betalen. Dat maakt dat België alles bij elkaar toch nog vrij slecht scoort tegenover andere landen. 'Maar het is de bedoeling die andere kosten kritisch te gaan bekijken', zegt Van Heesvelde.


Telefonie


Het BIPT voerde intussen ook een tariefverlaging door voor alternatieve operatoren die via Belgacom telefoniediensten verkopen. Hier loopt de daling, die van kracht wordt op 1 juni, op tot 4 procent. Dat is minder dan wat er vorig jaar afging. 'Op basis van het nieuwe, verfijnde kostenmodel dat we hier hanteerden, zou de verlaging groter geweest zijn dan 4 procent', zegt Van Heesvelde. 'Maar daar staat tegenover dat het volume afneemt, waardoor de eenheidskostprijs groter wordt.'BB

Bron: © 28/04/2007 Uitgeversbedrijf Tijd NV

Het is zeker goed nieuws maar ik denk niet dat we er in de nabije toekomst iets van zullen merken.

En Scarlet heeft ook al lagere prijs, 6mbps/512kbps/30gb voor €35.

In Duitsland moet de overheid nu een boete gaan betalen omdat DT zijn VDSL(2) netwerk niet hoefde open te stellen (wat nu dus alsnog moet gebeuren)

Hopelijk volgt Belgacom ook snel....Voordat er een boete wordt opgelegd vanuit EC

qless schreef:In Duitsland moet de overheid nu een boete gaan betalen omdat DT zijn VDSL(2) netwerk niet hoefde open te stellen (wat nu dus alsnog moet gebeuren)

Hopelijk volgt Belgacom ook snel....Voordat er een boete wordt opgelegd vanuit EC

heb je hier een bron van?
Het zou inderdaad wel leuk zijn moest europa eens zou ingrijpen in belgië

ik las dat van de week ook zoiets
zie: http://www.webwereld.nl/articles/46241/ ... -keer.html

In Duitsland zijn de internetabonnementen nochtans een pak voordeliger en beter qua limiet dacht ik toch? Waarom grijpt de Europese Commissie dan niet in België in? Misschien toch maar wat meer e-mails versturen door ons..

wasa schreef:In Duitsland zijn de internetabonnementen nochtans een pak voordeliger en beter qua limiet dacht ik toch? Waarom grijpt de Europese Commissie dan niet in België in? Misschien toch maar wat meer e-mails versturen door ons..

naar waar kan je mails sturen?

Europese Commissie. Directoraat-Generaal voor mededinging. Controleer de website. Overlaatst was er nog een goeie post (op userbase of PUB forum) waarin een exact e-mail adres stond van iemand bij het team van Nelie Kroes die zich hier mee bezig hield, ze waren allesinds op de hoogte van de Belgische situatie.

Denk je echt dat die jullie e-mailkes zullen lezen?

Trouwens, het is niet Belgacom zijn schuld dat prijzen hoger liggen, maar bij het BIPT.
Belgacom zelf mag zijn prijzen niet laten zakken, anders beginnen de alternatieve operatoren te klagen. (gelijk kleine kindjes).
Er is genoeg keuze op de adsl markt.
Als er iets zou moeten veranderen dan zou dit zijn:

- Die stomme BIPT afschaffen, want hierdoor moeten de mensen alleen maar meer betalen. (bewijzen genoeg hierover)
- concurrentie toelaten op de kabel! Dit zou pas echt nodig zijn. En dan kan een mens pas echt eens kiezen.

tommos schreef:Denk je echt dat die jullie e-mailkes zullen lezen?

Trouwens, het is niet Belgacom zijn schuld dat prijzen hoger liggen, maar bij het BIPT.
Belgacom zelf mag zijn prijzen niet laten zakken, anders beginnen de alternatieve operatoren te klagen. (gelijk kleine kindjes).
Er is genoeg keuze op de adsl markt.
Als er iets zou moeten veranderen dan zou dit zijn:

- Die stomme BIPT afschaffen, want hierdoor moeten de mensen alleen maar meer betalen. (bewijzen genoeg hierover)
- concurrentie toelaten op de kabel! Dit zou pas echt nodig zijn. En dan kan een mens pas echt eens kiezen.

ze zeiden bij de Europese Commissie dat ze op de hoogte waren van de situatie , en ze zeiden er van wat ik had gelezen ook expliciet het BIPT bij. dus ja het kan zeker geen kwaad om naar hen een e-mail te sturen, waar ga je het anders nog proberen? Spijtig dat ik de post niet meer terugvind, er stond een rechstreeks e-mail adres van een Italiaanse medewerker die zich bezighield met mededinging & telecommunicatie. Als iemand anders hem kan vinden, hier of op het PUB forum

tommos schreef: Trouwens, het is niet Belgacom zijn schuld dat prijzen hoger liggen, maar bij het BIPT.
Belgacom zelf mag zijn prijzen niet laten zakken, anders beginnen de alternatieve operatoren te klagen. (gelijk kleine kindjes).
Er is genoeg keuze op de adsl markt.

Het is wel degelijk de schuld van Belgacom die alternatieve operatoren teveel aanrekent. Belgacom mag deze prijzen zoveel zakken als ze zelf willen (liefst gebasseerd op de echte kostprijs), maar momenteel houdt Belgacom deze kosten kunstmatig hoog. Belgacom is trouwens zeker niet van plan om de prijzen van hun adsl voor hun klanten te laten zakken. Integendeel: ze indexeren die zelfs nog.

lithion schreef: Het is wel degelijk de schuld van Belgacom die alternatieve operatoren teveel aanrekent. Belgacom mag deze prijzen zoveel zakken als ze zelf willen (liefst gebasseerd op de echte kostprijs), maar momenteel houdt Belgacom deze kosten kunstmatig hoog. Belgacom is trouwens zeker niet van plan om de prijzen van hun adsl voor hun klanten te laten zakken. Integendeel: ze indexeren die zelfs nog.

ZE MOGEN de prijzen van hun ADSL of telefonie niet laten zakken voor de consumenten.
Dat de concurrenten dan maar veel moeten betalen, vind ik dan maar normaal. Hoe zou jij zelf zijn? Als jij zoveel moet aanrekenen, dan laat je de concurrentie ook maar zoveel betalen eh.
Laat de operatoren eens echt vrij zijn EN maak de kabel ook vrij, dan zou de consument er pas kunnen van genieten. Er zullen mss wel op het einde van de rit minder keuze zijn, omdat de concurrentie dan harder zal zijn, maar dan zal pas de consument er kunnen van genieten.
Begin met de kabel vrij te maken..dan is er concurrentie op kabel EN adsl vlak.. en dan kan de mens vrij kiezen wat hij/zij neemt

En weg met het BIPT

wasa schreef:Als iemand anders hem kan vinden, hier of op het PUB forum

Misschien vind je hier voldoende Informatie?
http://ec.europa.eu/europedirect/index_nl.htm
http://ec.europa.eu/europedirect/visit_us/index_nl.htm

tommos schreef:Denk je echt dat die jullie e-mailkes zullen lezen?

Trouwens, het is niet Belgacom zijn schuld dat prijzen hoger liggen, maar bij het BIPT.
Belgacom zelf mag zijn prijzen niet laten zakken, anders beginnen de alternatieve operatoren te klagen. (gelijk kleine kindjes).
Er is genoeg keuze op de adsl markt.
Als er iets zou moeten veranderen dan zou dit zijn:

- Die stomme BIPT afschaffen, want hierdoor moeten de mensen alleen maar meer betalen. (bewijzen genoeg hierover)
- concurrentie toelaten op de kabel! Dit zou pas echt nodig zijn. En dan kan een mens pas echt eens kiezen.

Een volledig omgedraaide post...
BGC mag de prijs van een telefoonlijn idd niet laten zaken omdat ze ze anders onder de prijs verkopen die ze aan de concurrentie verkopen. Kortom: dan vernietig je net de concurrentie! Het tegenovergestelde van wat jij beweert. Logisch dat de alternatieve operatoren klagen: zij mogen niet met verlies verkopen: uit bedrijfseconomische overwegingen, maar tevens omdat de Belgische wet dit verbiedt. De reden dat BGC dit wel kan is omdat zij het netwerk beheren en geen extras aan zichzelf aanrekenen die zij wel aan de andere operatoren aanreken: de prijs kunstmatig hoog houden zoals iemand een paar posts boven mij reeds vermelde. Daarenboven vind ik je omschrijving van 'kleine kinders' ten aanzien van de alternatieve operators erg denigrerend en ongepast. Vooral niet omdat zij veruit het goedkoopste zijn in de sector.
Het BIPT heeft dus wel degelijk zijn waarde: anders zou het nog veel erger gesteld zijn....


edit: de prijs van ADSL moeten ze niet laten zakken, maar mogen altijd. Maar uit bedrijfseconomische redenen, die iedereen hier wel kent, zullen ze dit nooit doen.

tommos schreef: ZE MOGEN de prijzen van hun ADSL of telefonie niet laten zakken voor de consumenten.

Vandaar dat ze onlangs geindexeerd zijn en allemaal duurder zijn geworden? Wat een nonsens...