Userbase

<img src="http://upload.userbase.be/upload/large_355372.jpg" align="left" width="189" height="126">Tegen 2011 zouden er 1.500 jobs verdwijnen bij Belgacom. Dat is de boodschap die de vakbondsafgevaardigden op de informatievergadering van de telecomoperator donderdagavond hebben gekregen, zegt ACV-afgevaardigde Ben Coremans. Daarmee werd het bericht bevestigd dat donderdag verscheen in de kranten De Tijd en L'Echo.

"Tegen 2011 zullen er 1.500 banen verdwijnen", aldus Coremans. "Dat zijn er 300 op jaarbasis, maar de directie ziet geen reden tot naakte ontslagen, alles zou via natuurlijke afvloeiingen kunnen gebeuren."

Coremans wijst erop dat er bij Belgacom nochtans een hoge werkdruk wordt gevoeld op de vloer. "Er is eigenlijk sprake van een personeelstekort", luidt het. Dat die werkdruk nu hoger ligt dan vroeger wijt hij onder meer aan het succes van Belgacom op dit moment, waarbij hij verwijst naar Belgacom TV. De kans dat die werkdruk afneemt, schat Coremans laag in.

Wat betreft de nieuwe structuur, is meegedeeld dat de ondersteunende diensten naar het moederbedrijf verhuizen. Daarnaast komt er een matrixstructuur. (belga/dm)

Bron: De morgen.be van 1 maart 2007

tja, men gaat aan dat aantal komen door collega's die enerzijds op pensioen gaan en anderzijds door collega's die de firma verlaten voor een andere job.

Op Radio 1 ook melding van bijna 1 miljard Euro winst voor 2006.

Als consument concludeer ik dus:

Reden tot winst = dure telefonie = 20 Euro meer dan bij de concurenten.
Reden tot winst = blijvend uitstellen van ADSL2(+) = Belgie als achterlijk boereland
Reden tot winst = dure 4Mbits lijntjes
Reden tot winst = dure Proximus tarieven

En dat voor een nog altijd (half) overheidsbedrijf = dus klant onvriendelijk = want als belastingbetaler sponser ik dat duur bedrijf waar ik geen klant van ben en nooit wenst van te worden. Belgacom dient rekenschap af te leggen aan Tuybens.
Als belastingbetaler verwacht ik van een betaalbaar produkt van een (half) overheidsbedrijf. En dat kan Belgacom mij niet bieden, want is de duurste op de markt.

Belgacom maakt reuzewinsten maar kan niet mee met de technologische vernieuwingen ...

En nu krijg ik iedereen terug op mijn dak.

Zambo schreef:Op Radio 1 ook melding van bijna 1 miljard Euro winst voor 2006.

want als belastingbetaler sponser ik dat duur bedrijf

Je sponsert Belgacom niet want de staat haalt zelfs geld uit Belgacom. Dus als Belgacom er niet was zou er wel een andere belasting om hoog gaan.

Zambo schreef:Reden tot winst = blijvend uitstellen van ADSL2(+) = Belgie als achterlijk boereland

Dat achterlijk boereland zou wel eens terug de leiding kunnen nemen als overal VDSL is uitgerold.

Astralon schreef:

Zambo schreef:Reden tot winst = blijvend uitstellen van ADSL2(+) = Belgie als achterlijk boereland

Dat achterlijk boereland zou wel eens terug de leiding kunnen nemen als overal VDSL is uitgerold.

tenzij het over 52Mbit limietloze vdsl gaat, neen

Astralon schreef:

Zambo schreef:Reden tot winst = blijvend uitstellen van ADSL2(+) = Belgie als achterlijk boereland

Dat achterlijk boereland zou wel eens terug de leiding kunnen nemen als overal VDSL is uitgerold.

En tegen dat dat uitgerold is, zitten we 5 jaar verder..
En dan hebben alle andere landen al weer iets beters en sneller

En toch moeten er mensen verdwijnen.

Wat zijn wij toch domme burgers

Zeg mensen, waarom zou België een achterlijk boerenland zijn ?
(sorry voor de uitdrukking)

Landbouwers zeer gewaardeerde burgers, die sommigen enkel weten te waardere als de aardappelen duur worden.

Wel hier een link welke het tegendeel bewijst.

Nu, ik weet wel dat het niet zo bedoelt was. (maar de portal is wel een beetje het uitstalraam van Userbase)

Subliem. 1500 mensen moeten weg, en eerste wat er te horen is is kritiek op Belgacom en zijn prijzen. My two cents: de achterlijke boeren vind ik terug in de replieken hierboven: bekrompen, egoistisch en gans off topic.

Zambo schreef:En nu krijg ik iedereen terug op mijn dak.

Wat wil je? 't Is al lang duidelijk dat jij echt maar dan ook echt geen snars van de markteconomie en de markt in België begrijpt en je alleen maar met wat boehoe emo argumenten zit te zwaaien die kant noch wal raken.

Probeer dus voor een keer toch eens je verstand te gebruiken en even de economische realiteit te aanschouwen: als er geen concurrentie is, is er geen reden tot innoveren. Punt.

Had jouw geliefde Telenet bij haar intrede op de markt de limieten afgeschaft en Expressnet Turbo aangeboden aan 29,95€ zou ADSL2+ er al lang geweest zijn en zou Belgacom wel uit zijn kot zijn gekomen. Waarom denk je dat ze zwaar op BelgacomTV inzetten? Onontgonnen terrein met nog veel potentieel. Internet? Reeds verzadigd en de klanten lopen toch niet weg.

Maar aangezien ze ook bij Telenet perfect het potentieel van het duopolie inzagen, hebben ze gewoon de prijzen perfect op die van Belgacom afgestemd. Die 5 of 10€ meer of minder maakt het verschil echt niet, de delta is te klein om een grote invloed op de preferentie van de consument te hebben. Ergo meer marges, geen dure prijzenslagen en everybody happy, de markt is perfect verdeeld.

Dat heeft dus geen flying f*** te maken met "ze willen niet innoveren wat een schande boehoehoe" of "oh de boze wolf wil mij geen adsl2+ geven boehoehoe" maar met managers die businessplannen maken en weten hoe de markt draait. Een bedrijf past zich aan aan de marktsituatie, en guess what? De markt in België is perfect voor een feitelijk duopolie vandaag met ditto winsten. Want a better deal? Protesteer bij de EU, het BIPT, je parlementariër. Met je posts van het niveau van den Dag Allemaal ga je toch nergens raken, laat staan een deftige discussie op gang brengen.

Back on-topic: het gaat over natuurlijke afvloeiingen. Pensioenen en mensen die het bedrijf verlaten owv een andere job. Bij BGC verlaten ongeveer 300 mensen per jaar het bedrijf, dus gespreid over 5 jaar is dat 1500 man. Eigenlijk is het niet meer dan een aanwervingsstop en een rationalisering van ondersteunende diensten zoals boekhouding, aankoop, HR e.a. Iets wat elke manager die drie dochterfilialen heeft met veel overlap aan personeel zou doen.

Laat ze maar op brugpensioen gaan
Wij zullen de saneringen van Bgc(en de anderen) wel bekostigen

Sluit ik me volledig bij aan. (Voor de duidelijkheid, het gaat om de post boven de post hierboven :p)

Wat betreft de post hierboven: zeveraar

Dat werd eens tijd.

Staats monopolie bedrijven denken dat hun niks kunnen over komen.

Dat ze maar eens snoeien bij het water / interlectra.
Ze maken wel constant winst (door hun monopolie?) maar loopt ook volk teveel rond.

Nu nog het teveel aan ambtenaren aan pakken en we zijn op goede weg :):)

Astralon schreef:

Zambo schreef:Reden tot winst = blijvend uitstellen van ADSL2(+) = Belgie als achterlijk boereland

Dat achterlijk boereland zou wel eens terug de leiding kunnen nemen als overal VDSL is uitgerold.

Waarom niet gewoon een verbinding op glasvezel? Want das sowieso al duur en bij Belgacom zal da wss nog duurder zijn. Belgacom = *~AFZETTERS~*

@Deej_1977

Frightening, kan je mijn gedachten lezen?
Wat je daar schrijft komt beangstigend dicht in de buurt van wat ik dacht, alleen had ik niet de tijd om het zo goed samen te vatten. Well done!

Deej_1977 schreef:Back on-topic: het gaat over natuurlijke afvloeiingen. Pensioenen en mensen die het bedrijf verlaten owv een andere job. Bij BGC verlaten ongeveer 300 mensen per jaar het bedrijf, dus gespreid over 5 jaar is dat 1500 man. Eigenlijk is het niet meer dan een aanwervingsstop en een rationalisering van ondersteunende diensten zoals boekhouding, aankoop, HR e.a. Iets wat elke manager die drie dochterfilialen heeft met veel overlap aan personeel zou doen.

Volgens een werknemer van Belgacom gaat het helemaal niet over natuurlijke afvloeiingen. Er zijn namelijk niet genoeg mensen in dienst die op de leeftijd zijn waarop ze natuurlijk zouden kunnen afvloeien.
Men gaat wel mensen naar huis sturen met een "gouden handdruk".
Vergeet ook niet dat er ook vorig jaar al een gelijkaardig plan werd opgesteld waarbij enkele duizenden werknemers over 5 jaar zouden afvloeien.
En helaas is dit nog het einde niet: er zullen er nog heel wat volgen want Belgacom moet meer winst maken om hun aandeelhouders gelukkig te houden...

penguinpower schreef:

Deej_1977 schreef:Back on-topic: het gaat over natuurlijke afvloeiingen. Pensioenen en mensen die het bedrijf verlaten owv een andere job. Bij BGC verlaten ongeveer 300 mensen per jaar het bedrijf, dus gespreid over 5 jaar is dat 1500 man. Eigenlijk is het niet meer dan een aanwervingsstop en een rationalisering van ondersteunende diensten zoals boekhouding, aankoop, HR e.a. Iets wat elke manager die drie dochterfilialen heeft met veel overlap aan personeel zou doen.

Volgens een werknemer van Belgacom gaat het helemaal niet over natuurlijke afvloeiingen. Er zijn namelijk niet genoeg mensen in dienst die op de leeftijd zijn waarop ze natuurlijk zouden kunnen afvloeien.
Men gaat wel mensen naar huis sturen met een "gouden handdruk".
Vergeet ook niet dat er ook vorig jaar al een gelijkaardig plan werd opgesteld waarbij enkele duizenden werknemers over 5 jaar zouden afvloeien.
En helaas is dit nog het einde niet: er zullen er nog heel wat volgen want Belgacom moet meer winst maken om hun aandeelhouders gelukkig te houden...

als werknemer van BGC moet ik dit tegenspreken. Gemiddeld 300 mensen per jaar verlaten vrijwillig de firma of gaan op pensioen (en meer en meer mensen bereiken een leeftijd om op pensioente gaan), dit is een gekend feit, dus er zullen geen naakte ontslagen vallen.

hollebollegijs schreef:als werknemer van BGC moet ik dit tegenspreken. Gemiddeld 300 mensen per jaar verlaten vrijwillig de firma of gaan op pensioen (en meer en meer mensen bereiken een leeftijd om op pensioente gaan), dit is een gekend feit, dus er zullen geen naakte ontslagen vallen.

Indien men de firma niet verlaat is de kans groot dat men overgeplaatst wordt naar een afdeling die heel wat moeilijker te bereiken valt (bv met openbaar vervoer) dan de huidige. Ook dat zal je natuurlijk weer gaan ontkennen...

@penguinpower
Dat noemt men stimuleren om de firma vrijwillig te verlaten

Idd is werkdruk zeer voelbaar hoger bij Belgacom mensen ,doch een hypocriete opmerking van de vakbonden want die weten trouwens maar al te goed dat dit te wijten is aan de vergelijking tussen belgacom medewerkers en medewerkers die via onderaanemers werken. Zoals in alle bedrijven steken de vakbondstop mensen hun broek af voor het bedrijf en kiezen ze voor hun eigen eieren. Ter verduidelijking Belgacom werkt met aannemers die op hun buurt weer onderaannemers aantrekken die op hun beurt techniekers in dienst nemen alsook nog freelancers. De winst marge wordt dan zo laag dat die onderaannemers gedoemd zijn af te haken en dat weet belgacom maar al te goed ( zal hen wordt wezen ), maar alvorens ze afhaken ligt de werkdruk zo imens hoog bij de techinci die via de aannemers werken dat deze prestaties onterecht vergeleken worden met diegene die bij Belgacom werken. Vraag het maar eens aan een technieker hoe vaak ie al een lunchpauze heeft kunnen nemen? De andere diensten binnen belgacom lijden daar natuurlijk ook onder zoals de dispatching ( idc genaamd ), de helpdesks , het iac die onterecht van alles naar het hoofd geslingerd krijgt. Tijdens meetings krijgen deze technici van onderaannemers dan nog te horen dat wie het meest flexibel is kan blijven terwijl de maximum flexibiliteit reeds lang bereikt is. Iedereen gaat gebukt onder enorme stress , wat ook het verhoogde aantal afwezigen verklaart. Laat diene pipo hier met zijne zever over markt onderzoek daar maar eens rekening mee houden , managers om mee te lachen ja , compabiliteit tussen een markt onderzoek en tussen wat men kan leveren en waarmaken dat is pas realistich markt onderzoek want blijkbaar wordt er met ontevreden klanten geen rekening gehouden.
( één vb uit duizenden : een klant wilt vlugger internet , er wordt hem vdsl verkocht , vdsl is echter in die stad niet voorzien , technieker krijgt tot vier maal toe dezelfde opdracht wetende dat ie deze niet kan uitvoeren , doch moet ie naar de klant bellen en ernaar toe rijden , kosteloos weliswaar, resultaat klant heeft nog steeds geen vdsl maar idd krijgt er wel al de faktuur van voorgeschoteld , dit is intussen geescaleerd en klant kan geen gelijk halen, intussen komt die technieker nog es langs om weeral een vdsl installatie uit te voeren die niet kan geleverd worden en waarvoor de klant reeds aan de stok ligt met belgacom) dit vb is echt geen uitzondering maar veeleer de regel bij belgacom. Kunnen die managers dan echt niet beseffen dat dit duurder is op langere termijn , denken die nu echt dat dat loyale klanten zullen blijven?
Verkoopsdiensten staan onder druk en moeten willens nillens in opdracht de klant met onduidelijke info overhalen. Een technieker komt dan bij de klant en kan beginnen zijn tijd verspillen aan het rechtzetten van wat met scheef verkocht heeft. Dit resulteert in tijdsverlies die je niet mag onderschatten en ondanks deze toestanden wordt er van hem of haar nog steeds dezelfde rendabiliteit verwacht. Het veranderen of cancelen van installaties brengt een enorme werkdruk teweeg voor de binnen diensten etc... de kwaliteit van het geleverde werk zie je ziender ogen achteruit gaan. kijk maar eens naar het stijgend aantal klachten. Maar o nee onze slimme marktonderzoekers willen hun eigen statistieken de lucht zien ingaan al is het heel zeker van korte duur.
Dus inderdaad naakte ontslagen zullen er niet vallen omdat het deksel van het stinked potje erop moet blijven. Medewerkers zwijgen wijselijk en kiezen voor hun eigen eieren.
Laat de sociale inspectie zich met belgacom maar eens bezig houden!? Zal waarschijnlijk nooit gebeuren want wie wil horen en is ermee gebaat dat belgacom het toonbeeld is van moderne slavernij? Ah en laten we toch niet geloven dat afgevaardigden iets in de pap te brokken hebben! Buiten het beslissen welk zeepje er wordt gebruikt voor het wassen van de handen en de zachtheid van het toiletpapier hebben die gewoon niks in de pap te brokken en de idealisten onder hen worden algauw ontnuchterd. Nee hoor alles is al op top niveau beslist incl met medeweten van de vakbondstop. Een ding echter ziet er goed uit en dat is dat men er niet zal in slagen een degelijk kwalitatief niveau te halen waardoor , ja hoor belgacom niet anders zal kunnen op lange termijn dan hun oude manier van werken terug in het leven te roepen. De periode waarbij de technieker nog tijd kreeg om service aan de klant te geven zal terug in het leven geroepen worden, met als gevolg aanwervingen. Voor degene die die meent dat dit een naieve uitleg is zou ik zeggen " spreek eens een technieker of andere medewerker aan en vraag hem of haar eens hoe ze zich in hun vel voelen en hoe lang ze het nog denken uit te houden bij belgacom?
besluit: er zullen dus absoluut geen naakte ontslagen vallen integendeel men zal noodgedwongen terug moeten overstappen naar aanwervingen.
Ik zou zeggen nice try Belgacom huh, of zou ik hen onwetend moeten noemen tov bovenstaande zaken? de enige die niet onwetend zijn zijn nu net de vakbonden of wat dacht men? dat het management van belgacom dit juist kan inschatten. Zolang een delegé gebombardeerd wordt tot instructeur die zijn eigen saly metingen niet begrijpt en gewoon voor zijn eigen eieren kiest zullen managers gewoon met oogkleppen op belgacom dieper duwen. Blind door de tijdelijke winst en statistieken zijn ze , één voor één. En als je dan toevallig een klant hebt die toevallig op de klantendienst werkt en je te horen krijgt dat er al vier storingslichters zijn langs geweest en daar bovenop dan nog eens het adsl expert team en je dan opmerkt dat niemand de moeite heeft gedaan om die vaste splitter in het begin van de installatie te zetten , dat ze het vernis of oxidatie niet van de draden verwijderen en de klant verlaten met ( het kan niet anders dan een slecht saly resultaat) dan zit ik echt diep in het vuistje te lachen omdat ik heel goed besef dat er zelfs geen tijd meer is voor een saly meting en dit te wijten door de werkdruk. Haha maar als die klant je dan nadien opbelt om je te bedanken omdat het probleem eindelijk is opgelost , ewel ik kan je verzekeren dat ik als klein manneke veeeeeeel meer afweet van markt onderzoek dan wie dan ook binnen binnen bgc

penguinpower schreef:

hollebollegijs schreef:als werknemer van BGC moet ik dit tegenspreken. Gemiddeld 300 mensen per jaar verlaten vrijwillig de firma of gaan op pensioen (en meer en meer mensen bereiken een leeftijd om op pensioente gaan), dit is een gekend feit, dus er zullen geen naakte ontslagen vallen.

Indien men de firma niet verlaat is de kans groot dat men overgeplaatst wordt naar een afdeling die heel wat moeilijker te bereiken valt (bv met openbaar vervoer) dan de huidige. Ook dat zal je natuurlijk weer gaan ontkennen...

yep, het overplaatsen is enkel voorzien voor de statutaire werknemers indien dat zou nodig zijn. deze zullen de firma ook niet verlaten, hoe zou je zelf zijn. Enkel contractuelen verlaten de firma.

cervela, nog enkele opmerkingen op je lange repliek.

een klant die geen vdsl kan krijgen, zal men ook geen vdsl verkopen en er zullen ook niet onnodig techniekers langsgaan. als een klant achter vdsl vraagt, wordt dit eerst via een tool uitgemeten op de klantendiensten.
En is het niet verkrijgbaar, zal er geen werkbevel worden opgemaakt.
Dit is ook zo voor andere produkten en diensten die BGC aanbiedt.
dus dit voorbeeld dat je aanhaalt is ronduit belachelijk. dit is totaal niet de algemene regel zoals jij daar aanhaalt.

verkoopsdiensten staan zelden onder druk en de klant ontvangt bijna altijd de juiste informatie. gebeurt dit niet, ligt dit eerder aan de operator in kwestie. En dergelijke operators zijn er spijtig genoeg wel, maar deze kan je op één hand tellen.

wat het aantal klachten betreft van Belgacom zijn deze de laatste jaren gedaald. dat hebben de ombudsdiensten en de economische inspectiediensten al meerdere malen officiël bevestigd. het aantal klachten van andere operatoren daarentegen stijgt. dat is dus positief nieuws voor Belgacom!

dat je het niet op belgacom begrepen hebt, is duidelijk. het is ook je volste recht maar je moet de waarheid niet verdraaien.

ik zeg dit nu niet omdat ik toevallig werknemer bij mijn Belgacom (waar ik graag werk op de verkoopdiensten, en goed mijn brood verdien) maar je moet de dingen zeggen zoals ze zijn en niet alles verdraaien.

hollebollegijs schreef:cervela, nog enkele opmerkingen op je lange repliek.

een klant die geen vdsl kan krijgen, zal men ook geen vdsl verkopen en er zullen ook niet onnodig techniekers langsgaan. als een klant achter vdsl vraagt, wordt dit eerst via een tool uitgemeten op de klantendiensten.
En is het niet verkrijgbaar, zal er geen werkbevel worden opgemaakt.
Dit is ook zo voor andere produkten en diensten die BGC aanbiedt.
dus dit voorbeeld dat je aanhaalt is ronduit belachelijk. dit is totaal niet de algemene regel zoals jij daar aanhaalt.

verkoopsdiensten staan zelden onder druk en de klant ontvangt bijna altijd de juiste informatie. gebeurt dit niet, ligt dit eerder aan de operator in kwestie. En dergelijke operators zijn er spijtig genoeg wel, maar deze kan je op één hand tellen

Ik verdraai helemaal niks , en uw uitleg ivm het voorbeeld over vdsl is wel verdraait , ik kan het weten want heb het zelf meegemaakt.
Normaal wordt er gemeten dat klopt ja , dit is nu net wat ik bedoel , dat de werkdruk de oorzaak is van dergelijke fouten.
En ter uwer informatie ik ben niet anti belgacom , ik werk er zelf ook en gebruik het ook , ze hebben goede producten . Het enige wat ik zeg is dat ze verkeerd bezig zijn op management niveau.

maar goed tijd zal dat wel uitwijzen

Ik zou nog willen toevoegen dat u beter eens tegen de field techniekers spreekt ivm hiermee. het is wel veeleer de regel dat de klant verkeerd is ingelicht! klanten vragen een two stream terwijl ze die niet kunnen krijgen en wij mogen het terplaatse recht gaan zetten.
Uren telefoneren en wachten op alap's die maar niet doorkomen. etc...
Hoe verklaar je het aantal annulaties?? precies een annulatie is bijna altijd het gevolg van een klant , die ofwel geen kabel wil en niet wist dat hij moet bijbetalen voor een rukus, of de klant wist niet dat ie maar bgc tv kon krijgen op één tv. De technieker mag dan terplaatse nog wat verkoper gaan spelen in de hoop dat ie geen annulatie krijgt.
Ik verdraai helemaal niks. Maar ik beweer ook niet dat het elders beter is.
de waarheid mag gewoon gezegd worden. das al

Is het misschien mogelijk om die dingen binnenshuis uit te praten als jullie er beiden werken?

penguinpower schreef:

hollebollegijs schreef:als werknemer van BGC moet ik dit tegenspreken. Gemiddeld 300 mensen per jaar verlaten vrijwillig de firma of gaan op pensioen (en meer en meer mensen bereiken een leeftijd om op pensioente gaan), dit is een gekend feit, dus er zullen geen naakte ontslagen vallen.

Indien men de firma niet verlaat is de kans groot dat men overgeplaatst wordt naar een afdeling die heel wat moeilijker te bereiken valt (bv met openbaar vervoer) dan de huidige. Ook dat zal je natuurlijk weer gaan ontkennen...

het overplaatsen kan enkel gebeuren voor de statutaire collega's. die zijn vast benoemd.
niet voor de contractuelen. en sinds ongeveer 1995 is iedereen die in dienst is gekomen contractueel en deze kunnen ze niet zomaar van dienst veranderen volgens hun contract.
en wat het openbaar vervoer hier mee te maken heeft, snap ik niet hoor

Het rommelt in Belgacom kringen.

Goendi schreef:Is het misschien mogelijk om die dingen binnenshuis uit te praten als jullie er beiden werken?

Liever in het openbaar, dat helpt iedereen (behalve diegenen die niet willen dat de zaken vooruitgaan).

Interne keuken helpt zelden iedereen.

Goendi schreef:Interne keuken helpt zelden iedereen.

Idd den dagschotel was vandaag weer niet te pruimen.

Hehe :]

Deej_1977 schreef:

Goendi schreef:Interne keuken helpt zelden iedereen.

Idd den dagschotel was vandaag weer niet te pruimen.

tjah konijn met pruimen? vind ik ook niet zo lekker