Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[heist_175]

Overigens in Daegu in Zuid-Korea was het een vaag-Christelijke totalitaire sekte met charismatische leider (waarvan er in Zuid-Korea heel wat zijn, ironisch genoeg een argument dat het Noord-Koreaanse fenomeen toch ook wel in de Koreaanse volksaard past) die de super-verspreiders waren:

Het christelijke karakter was geen probleem, maar wel het totalitaire aan de sekte was een probleem.

Dat gaan ook de eerste groepen zijn die in het post-religieuze Europa door overheden hard gaan aangepakt worden na de onmiddellijke Covid-19-crisis: levensbeschouwelijke minderheden die hun godsdienstvrijheid o.a. invullen door zich in groep te onderscheiden van de mainstream samenleving op manieren waar de overheid geen perfect controle over heeft. Openlijk zal men zich richten tegen de collectieve fysieke onderscheidingspraktijken (religieuze bijeenkomsten waar een epidemiologisch georienteerde overheid geen zicht en controle op heeft) omwille van hun risicovol karakter. Op een meer subtiel niveau impliceert dit natuurlijk noodzakelijk ook een aanval op mensen die mentaal niet 100% ingekapseld zitten in de mainstream matrix, haar prioriteiten en haar wanen van de dag. Denk wat je wil over die levensbeschouwingen op zich, ik vind het ergens wel goed dat er nog gemeenschappen zijn die zich niet verplicht voelen om onmiddellijk mee te gaan in alles wat vandaag vermeende fundamentele mensenrechten zouden zijn, maar wat we 5 jaar geleden nog met z'n allen absurd gevonden zouden hebben.

Het probleem zal dus niet zijn dat er levensbeschouwelijke minderheden zijn, al worden die wel vaker als zondebok aangeduid (bv moslims in Europa),
maar wel groepen die zich niet houden aan de geldende normen, in coronatijden beginnende met sanitaire & hygiënische normen.

Iran heeft Qom niet afgesloten, wat nu een gigantische fout blijkt te zijn,
Israël heeft de normen voor de klaagmuur wel aangepast aan de "social distancing" richtlijn.
Op zich heeft religie niets met corona te maken, als ze zich maar aanpassen aan de nieuwe normen.

Het kan natuurlijk altijd zijn dat we na corona in een dystopische samenleving terechtkomen, waarin minderheden eerder een kort leven (vaak letterlijk) beschoren zijn. Demagogen zouden wel willen .

[ubremoved_2964]

Hoe geraakt deze info tot bij de overheid / Van Ranst?

Geen lockdown en toch sterke afname van corona, dit is hoe ze het deden:

https://science.slashdot.org/story/20/0 ... its-secret

[CCatalyst]

Geen lockdown en toch sterke afname van corona, dit is hoe ze het deden:

https://science.slashdot.org/story/20/0 ... its-secret

Die methodes zouden hier zware inbreuken vormen op de AVG, wat een EU verordening is en dus iets waar onze overheid niets in te zeggen heeft en al zeker Van Ranst niet. "Nood breekt wet" natuurlijk maar zonder EU-dekking inzake gaat een overheid zich hier niet aan willen wagen. Bovendien bestaat er een risico dat een overheid na de crisis bronnen van informatie als kredietkaartswipes niet meer gaat willen afgeven. Overheden zijn bekend om graag macht te nemen; die macht terug afstaan gaat meestal niet zo vlot.

Het succes van SK moet nog blijken, Singapore was ook de goede weg aan het opgaan met soortgelijke methodes tot er een "second wave" opkwam. SK loopt in tendensen zeer gelijkaardig met Singapore.

[phil48]

Twee woorden hé.

Testen en nog eens testen en daarna isoleren.

Kost mega veel geld.

[Tomby]

Hoe geraakt deze info tot bij de overheid / Van Ranst?

Denk je dat ze zelf die info niet hebben en gewoon maar wat gokken? Hier werd veel minder getest omdat er initieel een tekort leek aan reagentia. Maar je kan je wel afvragen waarom er al niet veel systematischer getest wordt. Zo zijn er enkele dagen geleden nog 180.000 testkits opgevorderd geweest uit een Waals bedrijf. Maar de kanttekening was dat in labo’s tests geautomatizeerd gebeuren en dus de kits ook in een fysiek formaat van de test-apparatuur moet zitten.

Wat ik me ook afvraag. Op het Nieuws heb ik al gezien dat op sommige plaatsen men blijkbaar direct hoort of men besmet is. Bij ons moet dat blijkbaar allemaal naar labo’s.

[heist_175]

Deze informatie is al lang bij de overheid bekend, ik heb die informatie weken geleden al gelezen in The Economist (eind jan - begin feb).
Z-Korea heeft massaal getest en de geïnfecteerden geïsoleerd. Dat is veel effectiever is dan gans de bevolking isoleren, wat we in Europa aan het doen zijn.
Je moet natuurlijk eerst uw geïnfecteerden kennen voor je ze kan isoleren. In BE/EU kon dat niet (meer), in Z-Korea hadden ze blijkbaar voldoende testcapaciteit om exact in kaart te brengen wie besmet is. Ze deden daar gans in het begin al 10K testen per dag, in België deden we enkele weken later minder dan 500 testen per dag. Gecorrigeerd voor bevolking deden ze in ZKorea bijna 19 testen per dag per miljoen inwoners, in België maar 4,5 testen per miljoen inwoners.
Hoogst waarschijnlijk werden in ZKorea vluchten vanuit China extra gemonitord, terwijl in BE iedereen vrolijk van Italië mocht terugkomen.

Het comité belast met corona in België is naarstig op zoek naar voldoende testcapaciteit (reagentia, personeel, protocol) om veel meer te kunnen testen.

[1207]

Zuid-korea is de facto een eiland
op de moment dat er iets dreigt kun je dat controleren

Belgie kun je op 1001 manieren in en uit, zeker met open grenzen.
Wat niet weg neemt, met oog op vertraging vd verspreiding, dat men skivakanties had moeten verbieden of screenen bij thuiskomst.

skivakanties waren een maand nadat de Chinezen hun noodziekenhuis hebben neergepoot, dan zou je moeten beseffen dat er evtl. misschien iets aan de hand is ginder.

[R2D2]

De krokus-skiërs die men ongemoeid heeft gelaten, dat is een flagrante flater geweest. Onbegrijpelijk en onvergeeflijk.

[fluppie]

Die beelden uit de UK. Dat houd je toch niet voor mogelijk ?! Die stevenen daar regelrecht af op Italiaanse toestanden. En het enige wat BoJo doet is daarvoor ‘waarschuwen’ ?!

Ivm mondmaskers: https://www.hln.be/nieuws/binnenland/je ... ~afd53563/ . Kan Van Gucht dan eens uitleggen waarom in China, waar dus geen nieuwe besmettingen meer vastgesteld worden iedereen met een mondmasker rondloopt ?

In de UK hadden ze eerst hetzelfde syst. als dit van Nederland,(Kudde Immuniteit)maar BoJo is daar vanaf gestapt,daarmee moet hij nu nog beginnen aan zijn waaschuwingen.

Ben 100% akoord met Uw opmerking van die mondmaskers,als men beelden ziet uit China heeft iedereen er een op,wij zeggen dat het niet nodig is,maar de resultaten spreken voor zichzelf.

[phil48]

De krokus-skiërs die men ongemoeid heeft gelaten, dat is een flagrante flater geweest. Onbegrijpelijk en onvergeeflijk.

Oh maar ze hebben hier niks uit geleerd hoor.

Gisteren nog een plus interview gelezen in HNB over een Belgisch gezin dat vrijdag (na drie weken vakantie in Spanje, nabij Cordoba) met TUI naar Oostende vloog. Ginder niet getest en ook bij aankomst in Oostende niet getest. Ook geen vraag om 2 weken binnen te blijven.

De volgende dag (zaterdag) gingen ze in de Lidl hun inkopen te doen, want hun kinderen (het ging dus om 60 plussers) willen niet dat zij hun ouders "zouden" aansteken met het Corona virus.

En zo komen er op dit moment naar verluidt honderden vliegtuigen binnen in België met gestrande toeristen.

Maar topviroloog van mijn botten Van Ranst vindt in dit stadium nog testen totaal zinloos.

[Tomby]

Opnieuw een dag met relatief lage toenames. Daar waar vorige week alle statistieken toch wel angstwekkend snel toenamen, zitten we nu met alle statistieken op een toename van minder dan 20%. Als dit effectief het begin van de afvlakking is, zou dit inderdaad betekenen dat we ergens begin april de piek gaan bereiken (in China duurde het ook nog een twaalftal dagen na de vertraging, eer de piek bereikt was) : https://www.hln.be/nieuws/binnenland/me ... ~a39e5518/ .

De grote vraag gaat natuurlijk nog zijn wat er na de piek nog zal komen. Blijvend toenemend aantal doden (in China verdubbelde het aantal doden nog vanaf de piek), risico's op nieuwe outbreaks, etc. Vraag me ook nog af of er weer nog altijd niet een weekend-effect is, waar Van Ranst gisteren voor waarschuwde voor de lage cijfers gisteren. Vandaag zitten we mogelijk dus nog met cijfers van zondag die niet meegeteld zijn.

EDIT: dit is overigens, mogelijk, ook nog maar het effect van de allereerste maatregelen, en dus nog niet van de lockdown van vorige week. Dus ondanks de onbegrijpelijke toestanden nog altijd hier en daar, gaat het zeker wel de goede richting uit. Die onbegrijpelijke toestanden zijn ook vooral gevaarlijk niet omwille van verdere verspreiding, maar eerder omdat ze er anderen toe zouden kunnen aanzetten al minder voorzichtig te worden. Maar op dit moment ziet het er toch naar uit dat we inderdaad geen Italiaanse toestanden gaan meemaken.

[1207]

De krokus-skiërs die men ongemoeid heeft gelaten, dat is een flagrante flater geweest. Onbegrijpelijk en onvergeeflijk.

vanaf dat de chinezen een ziekenhuis op een week neerpoten moeten heir ale alarmbellen afgaan

verder als:" het is maar een griepje" is men niet geraakt

[heist_175]

verder als:" het is maar een griepje" is men niet geraakt

Achteraf is het gemakkelijk, maar eind december/begin januari dacht iedereen dat het ging lopen zoals SARS/MERS, waar de Westerse wereld grotendeels gespaard van gebleven is.
Draaide dat toch net iets anders uit...

[1207]

verder als:" het is maar een griepje" is men niet geraakt

Achteraf is het gemakkelijk, maar eind december/begin januari dacht iedereen

mja
dit weekend vragenuurtje op de vrt
vraag:" moogt ge uw bomma al bezoeken"
antwoord vd specialist na 5 minuten volzeveren:"ik zou het niet aanraden"

waarom niet gewoon afkeuren met een ondubbelzinnige neen?
en dan verbaast zijn dat een Belg de regels voor zichzelf wat vrijver interpreteert en ineens komt ge een flik tegen die u een pv geeft.

[Joe de Mannen]

Kijk nu naar australie, daar beginnen ze ook van voren af aan met het verbieden van evenementen vanaf 500 personen...

J.

[dragonflo]

Vergeet niet dat het hier mogelijks het zelfde is als in Italië. Als je sterft aan corona, maar je bent niet getest op corona dan ben je officieel niet gestorven aan corona. Dit post mortem gaan testen is ook zot als je niet genoeg tests hebt.

[stefan1234]

waarom niet gewoon afkeuren met een ondubbelzinnige neen?
en dan verbaast zijn dat een Belg de regels voor zichzelf wat vrijver interpreteert en ineens komt ge een flik tegen die u een pv geeft.

Dat kan je beschouwen als de inherente rechtvaardigheid van de epidemiologie van Covid-19: het zal naties die in staat zijn op een meer Oost-Aziatische manier te denken en handelen relatief minder hard raken. Communistische Partij van China zegt "blijf in uw kot in Hubei", en provincie Hubei blijft in z'n kot. Naties waarin velen de kantjes er af lopen, of het misschien zelf niet doen maar het wel tolereren bij anderen, zullen relatief hard geraakt worden. "Ja allez ja ik weet het maar ge moet nu toch ook niet overdrijven, ge moogt uzelf toch ook nog iets gunnen." Self-licensing heet dat, en in combinatie met een laf "aan de ene kant, aan de andere kant"-gegwouwel is het iets waar we in dit land heel goed in zijn. Wel, dan moeten we ons geen illusies maken, we gaan harder getroffen worden dan naties met meer discipline (of die zich van bovenuit meer laten disciplineren).

[Muziekbos]

En zo komen er op dit moment naar verluidt honderden vliegtuigen binnen in België met gestrande toeristen.

Maar topviroloog van mijn botten Van Ranst vindt in dit stadium nog testen totaal zinloos.

Men heeft inspiratie gevonden bij onze noorderburen. Daar hebben ze de keuze gemaakt voor groepsimmuniteit. Misschien is dit een test om te zien wat voor resultaat dat kan geven in ons land.

Van Ranst zijn carrière is in kannen en kruiken hoor. Bij de volgende verkiezingen zal hij wel op één of andere lijst verschijnen. Wij Vlamingen / Belgen zullen dan nog zo oerdom zijn om op hem te stemmen omdat het een held is.

[stefan1234]

Wie heb ik liefst dat het momenteel de facto voor het zeggen heeft in dit land?

• Mediageile Van Ranst met zijn PvdA-sympathieën, of
• zijn critici, voor 99% een ratjetoe van van Vlaams-nationalistische fulltime Twitterati en andere licht geënerveerde roeptoeters die nog veldslagen op de socials met hem uit te vechten hebben. Of die gewoon lijden aan de typisch Vlaamse afgunst t.a.v. iedereen die op een of ander vlag beter/slimmer/bekwamer is dan hen. "'Oe gij denkt dat uw mening meer waard is tijdens een pandemie, enkel en alleen omdat gij medisch wetenschapper zijt en tientallen jaren ervaring hebt of wat?" Totaal van de pot gerukt, dit Vlaanderen.

Nee, we moeten die man niet gaan verafgoden. Maar we moeten ons ook geen illusies maken over wie er eerst begint te zeuren dat we die man aan het verafgoden zijn.

[Dizzy]

Dat gedoe over Van Ranst gaat vooral over zijn geschiedenis op vooral twitter. De man is kritisch over NVA en hij is daarvoor zelfs al een keer van twitter verbannen omdat de mensen met lange tenen niet tegen kritiek kunnen en hem massaal rapporteerden. Dat net nu, net die man één van de bekendste koppen is gaat sommigen boven hun weinige verstand. Het gaat niet over feiten maar over pure haat tegenover een mening die niet de hunne is, het heeft zelfs amper iets met corona te maken. Daar komt nog bij dat ze buiten de nieuwe regering gevallen zijn en ook die frustratie moet ontlucht worden. Koppel dat met de hoge bomen-theorie en je hebt wat we nu hebben.

[bollewolle]

Was het trouwens ook niet zo dat dit hetgeen was dat het WHO initieel als info deelde, waardoor heel het westen zei dat het maar een griepje was? Dit was allemaal op basis van info die uit China kwam. Ik herinner me nog dat ik een paar weken geleden las dat de dokters in Italië aangaven dat het ziektebeeld niet klopte met de info die vanuit China was gekomen, dat het veel erger bleek dan men initieel had verwacht. Dus heel dat "het was maar een griepje" moet je natuurlijk ook in het juiste kader plaatsen volgens mij.

[R2D2]

Ondertussen blijkt dat de besmetting met Covid-19 gelieerd kan worden aan luchtvervuiling en meer bepaald fijn stof (PM).

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10464049&

[Unicorn1]

Het is een regelrechte schande dat dienen linkse activist van een Van Ranst op de tv mag blijven komen. Of zeg maar gerust een communist, een Pvda stemmer.

Deze man zijne twitter staat zeker 98% vol vd haat naar de N-VA en VB toe. Wie op twitter zijn mening niet deelt ook al post je meermaals het op een beleefde manier, hupla, die blokkeert u, zo ene is dat dus. Dat is ook zo bij communisten, daar mag je niks zeggen, dat zie je in China ook, in N-K en dergelijke meer, dat is hier niet anders.

Wrm ik zeg dat het schandalig is dat die man nog op tv mag komen is dat vele andere mensen ook vd man niet moeten weten en dan heb ik het over experts en dergelijke meer. En terecht ook want ook nu zit die zichzelf vaak tegen te spreken, van Trump verwacht je zoiets, niet van een zogenaamde expert hier. De man zei in Februari ga maar naar Italie, wrm niet. Er kwamen bussen en vliegtuigen naar hier uit besmette landen, was allemaal geen probleem voor meneer. En er is nog meer, ik ga het niet al gaan posten.

Op de tv toont die zich toch zo rustig en sympathiek dat klopt, wat velen dus niet weten dat is dat die man op den tv zijne ware aard niet toont, een mooi iemand die 2 gezichten heeft. Op twitter is dat echt een onbeschofte boerenpummel.

[Dizzy]

Merci om mijn punt te bewijzen

[stefan1234]

Het is een regelrechte schande dat dienen linkse activist van een Van Ranst op de tv mag blijven komen. Of zeg maar gerust een communist, een Pvda stemmer.

Deze man zijne twitter staat zeker 98% vol vd haat naar de N-VA en VB toe. Wie op twitter zijn mening niet deelt ook al post je meermaals het op een beleefde manier, hupla, die blokkeert u, zo ene is dat dus. Dat is ook zo bij communisten, daar mag je niks zeggen, dat zie je in China ook, in N-K en dergelijke meer, dat is hier niet anders.

Wrm ik zeg dat het schandalig is dat die man nog op tv mag komen is dat vele andere mensen ook vd man niet moeten weten en dan heb ik het over experts en dergelijke meer. En terecht ook want ook nu zit die zichzelf vaak tegen te spreken, van Trump verwacht je zoiets, niet van een zogenaamde expert hier. De man zei in Februari ga maar naar Italie, wrm niet. Er kwamen bussen en vliegtuigen naar hier uit besmette landen, was allemaal geen probleem voor meneer. En er is nog meer, ik ga het niet al gaan posten.

Op de tv toont die zich toch zo rustig en sympathiek dat klopt, wat velen dus niet weten dat is dat die man op den tv zijne ware aard niet toont, een mooi iemand die 2 gezichten heeft. Op twitter is dat echt een onbeschofte boerenpummel.

Een goed voorbeeld van de Wet van Poe

De Wet van Poe (Engels: Poe's law), genoemd naar haar bedenker Nathan Poe, is een internet-adagium dat het idee weergeeft dat het zonder een duidelijke blijk van de bedoeling van de auteur moeilijk of onmogelijk is om het verschil te zien tussen oprecht extremisme en een overdreven parodie op extremisme.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Poe

[Unicorn1]

Merci om mijn punt te bewijzen

Ja en nee, jij zegt het heeft niks met corona te maken, dat is het weldegelijk ook nu.
Het is trouwens ook Van Ranst die BDW alweer beginnen aanvallen is maar dat post je er niet bij.

Ze noemen diene niks voor niks ranzige Van Ranst.
Stiekem hoopt zo ene dat al de Vlaams Nationalisten het virus krijgen.

[stefan1234]

Onze man Jef Vanderjeffe, voor de crisis full-contact HLN-commenter en ultra-elite Twitteratus bekend als gesel van de sossen, ligt doodziek met Covid-19 op de IC en zal het duidelijk niet overleven door gewoon uit te zieken. Zijn familie is in allerijl naar zijn ziekenbed gekomen om met extreem risico voor eigen leven afscheid te nemen van Jef. Plotseling stormt de hoofddokter of hoe het ook heet de IC binnen met dozen onder de armen. "goed nieuws iedereen, er is zonet een 100% veilig en effectief vaccin ontwikkeld dat u op drie seconden terug kerngezond maakt". Hij neemt een vaccin en begint de arm van Jef te ontsmetten. "Mag ik eens vragen mijnheer doktoor..." prevelt een op sterven na dode Jef. "Zeker, mijnheer..." "De mensen die dit vaccin ontwikkeld hebben..., ik bedoel, dat vaccin, ik moet het niet hebben als er daar tussen zaten die op social media zich als onbeschofte boerenpummels uitgelaten hebben over mijn favoriete politici, dan moogt ge 't zo laten..."

[Dizzy]

Merci om mijn punt te bewijzen

Ja en nee, jij zegt het heeft niks met corona te maken, dat is het weldegelijk ook nu.
Het is trouwens ook Van Ranst die BDW alweer beginnen aanvallen is maar dat post je er niet bij.

Ze noemen diene niks voor niks ranzige Van Ranst.
Stiekem hoopt zo ene dat al de Vlaams Nationalisten het virus krijgen.

Nogmaals merci, het wordt enkel duidelijker

Een tip: een wetenschapper kan ook een mening hebben en als deze mening afwijkt van de uwe is dat niet noodzakelijk een slechte wetenschapper.

De "ze" in uw tekst zijn dat niet toevallig allemaal mensen met het lange tenen-virus. Ze steken waarschijnlijk mekaar aan omdat ze te dicht bij elkaar zitten

[axs]

Modbreak:
en nu gaan we gewoon verder over covid19 en niet over individuen. Respect voor ieders mening, daar geraken we nog het verste mee, ook in deze tijden.

[Unicorn1]

Merci om mijn punt te bewijzen

Ja en nee, jij zegt het heeft niks met corona te maken, dat is het weldegelijk ook nu.
Het is trouwens ook Van Ranst die BDW alweer beginnen aanvallen is maar dat post je er niet bij.

Ze noemen diene niks voor niks ranzige Van Ranst.
Stiekem hoopt zo ene dat al de Vlaams Nationalisten het virus krijgen.

Nogmaals merci, het wordt enkel duidelijker

Een tip: een wetenschapper kan ook een mening hebben en als deze mening afwijkt van de uwe is dat niet noodzakelijk een slechte wetenschapper.

De "ze" in uw tekst zijn dat niet toevallig allemaal mensen met het lange tenen-virus. Ze steken waarschijnlijk mekaar aan omdat ze te dicht bij elkaar zitten

AXS; dit gaat over het corona virus en waar een expert gewoon onbekwaam is en ik aantoon dat deze een zeveraar is en zichzelf constant zit tegen te spreken.

Nu even de feiten;

Van Ranst begon nationale bekendheid te genieten wanneer Minister van Volksgezondheid Rudy Demotte (PS) hem in 2007 aanstelt als ‘Griepcommissaris’. Het is een titel die voor de rest van zijn carrière aan hem plakt.

In 2009 dient hij de belangrijke crisis aan te pakken rond de Mexicaanse Griep ofwel H1N1. Ook toen valt Van Ranst bij de bevolking op met zijn rustige communicatie stijl. Minder tevreden zijn artsen en apothekers die spreken over “chaotisch beheer”. Zo is er stevige kritiek op het tekort aan Tamilflu en de gebrekkige logistiek. Van Ranst zelf geeft weerwerk door huisartsen te bestempelen als “zakenvullers die vaccinaties laten betalen als een gewone consultatie”. De artsen vragen diens ontslag, maar Laurette Onckelinckx (PS) behoudt het vertrouwen.

Naast zijn beroepsbezigheden is de griepcommissaris een bezige bij op sociale media. Op zijn eigen twitter profiel omschrijft hij zichzelf dan ook als “schoenmaker die totaal niet houdt van leesten om bij te blijven”. En al meent hijzelf geen belijder te zijn van alle partijstandpunten, duikt hij vaak op bij manifestaties van het extreem-linkse PVDA. Zijn polariserende stijl op sociale media leveren hem in 2019 een tijdelijk twitterverbod op, alsook blokkering van zijn Facebook account voor 30 dagen.


En dan dit; https://vrtnws.be/p.L7Xmxbw3B
Vanaf ong 4min8sec beginnen kijken.

Toen Marc VR z'n nonsens zat te verkopen weet u wat ik toen zei maarja wie ben ik natuurlijk niewaar lol; toen zei ik tegen meerdere mensen wrm mensen nog op reis laten gaan waar dat virus al fors zit te verspreiden en der al heel wat doden waren, het was overduidelijk dat dat naar hier en elders zou overwaaien en ik heb toen gezegd of je test ze daar of je laat ze toch binnen en hou ze apart en indien mogelijk eerst testen maar wat zei uw grote held; gaan skien in Italie, kan geene kwaad, wrm niet, doe maar.
Mensen die terug naar hier kwamen uit een besmet land, testen is niet nodig jong.
Bang voor corona? Pas eerder op voor de griep.

Echt tenenkrommend man.

Ook dit nog; En ook hier weer zegt Van Ranst, testen, allemaal niet nodig jong lol. Dzjeezes man, dat men zo nog ene zit te verdedigen zegt meer over die mensen dan over mij. Ik heb ook andere experts al meermaals bezig gezien op den tv, die waren toch zeg maar wat correcter in hunne uitleg, geen gezever, zich niet constant zitten tegen spreken enz... Die Van Ranst is onbekwaam en is tot op een bepaalde hoogte mee verantwoordelijk, politici luisteren naar zo'n mensen en dat heeft zijn gevolgen, zware gevolgen.

[1207]

Een tip: een wetenschapper kan ook een mening hebben en als deze mening afwijkt van de uwe is dat niet noodzakelijk een slechte wetenschapper.

Los van z'n politieke voorkeuren, die ik ken maar me koud laten, mag ik toch zeggen waarom ik hem redelijk ongeschikt vind?
gaat ook voor De Block op trouwens

- zich tegenspreken
- te vaak minimaliseren, het bekende "het is maar een griepje" verhaal
de koe niet bij de horens vatten maar achter de feiten aanlopen. Ondank een extra ziekenhuis in China geen afraden om op reis te gaan of evtl controles in te voeren
- warrige communicatie, bv op vlak van wat wel/neit mag. Resultaat is dt vele burgers boetes kregen
- totaal niet kort op de bal spelen (dat had eigenlijk vorig jaar in december al moetne beginnen). Hong kong nam al maatregelen VOOR China toegaf dat er een probleem was. Wat deed Belgie? zich achter de communicatie van het WHO verstoppen om niets te doen en :"heti s maar een griepje

maa hij si nu populair dus zal wel hoog in humo's pop poll eindigen en bij de volgende verkiezing ergens op een linkse lijst staan

[dragonflo]

Wat waarschijnlijk ook wel zal meespelen is dat Van Ranst daar met 2 petten op in het nieuws zit. Hij wordt gevraagd als specialist terwijl, hij komt opdraven als spreekpop van de overheid.

Ze zouden beter iemand neutraal vragen.

[9livesuni]

Hong kong nam al maatregelen VOOR China toegaf dat er een probleem was.

Euh? Dat heb ik gemist. Wikipedia vermeld 9/01 als actiedatum. Je zal op zijn minst twee weken beter moeten doen.

[fluppie]

Wat waarschijnlijk ook wel zal meespelen is dat Van Ranst daar met 2 petten op in het nieuws zit. Hij wordt gevraagd als specialist terwijl, hij komt opdraven als spreekpop van de overheid.

Ze zouden beter iemand neutraal vragen.

Ik heb ook die indruk,maar desondanks heeft Van Ranst op het juiste moment,de juiste voorstellen gedaan,zijn collega in Nederland zit met het mes op de keel,en als je goed luistert,weet hij duidelijk wat Nederland staat te wachten.
https://www.ad.nl/video/komende-week-wo ... en~p136527

Het valt ook op dat hij waarschuwd,nieuwe maatregelen zullen nu maar effect hebben binnen een maand,in Nederland.

[CCatalyst]

De krokus-skiërs die men ongemoeid heeft gelaten, dat is een flagrante flater geweest. Onbegrijpelijk en onvergeeflijk.

Dat was in volle "disproportionaliteit"-fase. Enkelen, waaronder ikzelf, pleitten toen om de scholen gesloten te laten. De grote meerderheid van de burgers, waaronder veel op dit forum, vonden dat toen ook niet nodig hoor, want er was geen opvang en dat soort excuses. Vergeet niet dat deze topic afgesplitst is van de "Onnozelste nieuwsartikel van de dag"-topic, en dat amper een kleine 3 weken geleden...

Het herlezen van de eerste pagina van deze Coronavirus topic is ook een vrij surrealistische ervaring aan het worden.

Opnieuw een dag met relatief lage toenames.

Maandagcijfers zijn m.i. nooit een goede indicatie. Laat ons eerst zien wat ze morgen gaan zeggen.

Achteraf is het gemakkelijk, maar eind december/begin januari dacht iedereen dat het ging lopen zoals SARS/MERS, waar de Westerse wereld grotendeels gespaard van gebleven is.
Draaide dat toch net iets anders uit...

Eind december/begin januari was de periode waarin de CCP ook volop zat te liegen en heel lage cijfers publiceerde, waardoor wie dat geloofde idd met recht en rede kon denken dat het ging lopen zoals SARS. Pas later zijn ze "accurater" gaan rapporteren en toen zag je meteen dat dit virus wel iets anders was. Een van de redenen waarom China (en dan bedoel ik de CCP) kan en moet aansprakelijk gesteld worden.

Ondertussen blijkt dat de besmetting met Covid-19 gelieerd kan worden aan luchtvervuiling en meer bepaald fijn stof (PM).

In deze tijden van lockdown is de luchtkwaliteit veel beter dan anders (weliswaar gedempt door een vrij zeldzame oostenwind momenteel). Als de lockdown straks opgeheven wordt en iedereen terug in z'n wagen kruipt is dat meteen weer afgelopen, maw is de kans bestaande dat er een "second wave" zou komen? Zou wel een prachtige vorm van wraak zijn van de natuur op al die vervuilende wagens.

Euh? Dat heb ik gemist. Wikipedia vermeld 9/01 als actiedatum. Je zal op zijn minst twee weken beter moeten doen.

CCP heeft op 31/12 het bestaan van het virus toegegeven aan de WHO. Uiteraard bestond het al eerder. Daarna hebben ze ook nog een tijd de boel zitten minimaliseren + fake cijfers zitten publiceren om het minder erg te doen lijken dan het is. Ik denk dat de eerste acties van Hong Kong dateren van na 31/12 maar nog van voor het moment dat de CCP de cijfers "anders is gaan meten" (in hun eigen woorden) waardoor de ernst veel duidelijker werd. Ook Singapore begon daarvoor al met de temperatuur te meten op de luchthaven.

Hong Kong had redenen, want het heeft enerzijds zwaar geleden onder SARS, en anderzijds doorprikken zij de stroom van leugens van de CCP meteen want daar hebben ze veel ervaring mee. Het Westen kan dat niet en slikt nog altijd wat de CCP zegt.

[1207]

Euh? Dat heb ik gemist.

Taiwan ipv hong kong, lexcuses

zij begonnen heel snel met controles
het virus is er geraakt maar niet de impact die je zou verwachten als Chinees buurland

[phil48]

Niet vergeten dat China nog 140 000 mensen liet ontsnappen uit de provincie Hubei door aan te kondigen dat ze binnen 24 uur in lockdown gingen.

Een beetje zoals bij ons met de lockdown parties.

En dat ze wisten van het virus en toch nog 40 k mensen naar wuhan lieten komen om er chinees nieuwjaar te vieren.

40 K !!!

[stefan1234]

Het Chinese Big Brother-apparaat is echter wel dermate fijnmazig dat het bijna perfect kan weten wie zich waar op welk moment bevindt of bevond. Zonder smartphone met Weixin (WeChat) Pay of Alipay is het bv. praktisch onmogelijk een goed of dienst te kopen, dus even iets gaan doen en de smartphone thuis laten is er niet bij. Wie daar naar een lockdown party zou gaan kan er niet betalen zonder telefoon, en wiens telefoon daar gedetecteerd zou worden weet dat hij of zij genadeloos gestraft zal worden.

Al die burgerdata wordt vermoedelijk onbeperkt verzameld en opgeslagen, en kan dus indien gecombineerd met data over besmettingen gebruikt worden om de vermoedelijke verspreiding van het virus te reconstrueren en te voorspellen. En om mensen een risicoscore te geven en i.f.v. daarvan hun reis- en interactiemogelijkheden selectief en in realtime te beperken of uit te breiden. Het gevolg van dit alles is dat de impact van individuele beleidsfouten kleiner is omdat men nog steeds kan zien of managen hoe de impact zich ruimtelijk en tijdelijk verspreidt.

https://www.nytimes.com/2020/03/01/busi ... lance.html.

[Dizzy]

Uiteraard is niet alles perfect verlopen maar nadien is het altijd makkelijk spreken. Ik was zelf ook bij de mensen die niet wilden overreageren op de eerste berichten. Bart Dewever riep op tv op om "normaal te doen". Francken sprak over een pande-mietje in een verwijzing naar Van Ranst. Dit geeft aan hoe de meningen snel veranderen als de situatie ook snel verander. De vraag of de schade van het virus en de economische schade in de juiste verhouding staan, zal nadien nog wel gevoerd worden. De enorme invloed van de maatregelen zullen zich pas over een tijd laten voelen en de kostprijs komt er ook nog bij.

Dit is ook een nieuw feit en iedereen is een beetje aan het zoeken wat de beste aanpak is. Geen enkel land heeft het virus echt buiten kunnen houden en velen zijn nog harder getroffen dan ons. België heeft inderdaad bij de start geaarzeld maar is nadien wel sterk gestart.

De communicatie was van in het begin goed. Er werd gelachen met "Blijf in uw kot" maar nu is het een nationale slogan geworden die kort en krachtig samenvat wat we dienen te doen. Niemand heeft wat aan paniek. De boodschap in schijfjes brengen werkt meestal beter al moet je er de nadelen ook bijnemen.

Anderzijds zijn er heel veel mensen die begrijpend lezen een moeilijk vak vinden. Voorbeelden genoeg in deze topic. Ik kreeg de wind van voren omdat ik iemand terecht wees op het risico om vriendjes van kinderen bij elkaar te laten doorbrengen. Nu is daar geen discussie meer over. Ieders inzicht verandert dus en dat is ook bij wetenschappers zo. Van Ranst moet ook met heel veel andere dingen rekening houden en ook de politiek zal wel druk op hem uitoefenen. Zelfs nu nog moet die man zich met persoonlijke aanvallen bezig houden terwijl hij zoveel nuttiger werk kan doen.

Voor mij is hij geen held of superman en al zeker niet iemand die altijd gelijk heeft (wie wel?) maar het is wel een persoon die nu enorm belangrijk is omdat hij over genoeg kennis beschikt over een materie die voor de meesten nieuw is. Ik zou zulke mensen nu laten werken.

[1207]

Uiteraard is niet alles perfect verlopen maar nadien is het altijd makkelijk spreken.

maar we praten niet nadien
de film van dit virus zal zich nog ettelijke malen herhalen omdat hij overal hetzelfde is en verloopt. als je straks een wederopleving in China ziet dan kun je er gif op nemen dat het bij ons ook zal zijn. Gaan we dan weer wachten tot er een heropleving in Europa is?

Geen enkel land heeft het virus echt buiten kunnen houden

Er zijn landen die er toch verdomd goed in geslaagd zijn

De communicatie was van in het begin goed.

ik vind die ronduit slecht. Simpelweg duidelijkheid geven lukt niet.
nooit zegt men neen, altijd is het een soort van omzwachteld "liever niet, ik raad het af, ... en we kunnen u ni verbieden uw lief te zien die 30 km verder woont.

Er werd gelachen met "Blijf in uw kot" maar nu is het een nationale slogan geworden die kort en krachtig samenvat wat we dienen te doen.

yep, en tegelijk zeggen dat ge nog moogt sporten en onmiddellijk creëer je een hele grijze zone en springen mensen in den auto om ergens in een bos te gaan lopen.

vanavond weer zo'n specialist
" met veel mensen samen in een achterkamer kan gevaarlijk zijn maar we mogen geen heksenjacht organiseren". Net zoals vanmiddag en eigenlijk altijd ontbreekt opnieuw de absolute duidelijkheid van ht ondubbelzinnige neen.