Userbase

Tae schreef:

Tja, als 90% en meer daar absoluut geen probleem mee heft... dan is het duidelijk nog wel van deze tijd. Zij die meer nodig hebben moeten er dan ook maar voor betalen.

Uit wie bestaat die 90% dan uit ouders die nog niet weten hoe ze een modem moeten aansluiten en mensen die niet beter weten

Hoe zat dat ook alweer met de vergrijzing hier? Toch zeer veel 60plussers hier die ook op het internet willen.

Buster schreef:Ik wil er ook gerust 100 a 150€/maand voor betalen

Voor veel mensen zijn dit zelfs twee inkomens per jaar Blijkbaar is het kunnen downloaden van illegale spullen toch wel veel waard voor sommigen hier.

Status van het netwerk:

Om u in de toekomst nog beter te kunnen dienen, voeren wij tussen 5 en 30 oktober een aantal aanpassingen door in ons netwerk. Deze technische aanpassing heeft telkens 's nachts plaats tussen 0 en 6 uur in de Belgacom ADSL-centrales en kan een kortstondige onderbreking van uw internetverbinding veroorzaken. . Zelf hoeft u de instellingen van uw modem, computer of netwerk niet te wijzigen. Heel België

blijkbaar zijn ze vdsl aan het instellen

Bedoelen ze met Vdsl de hele adsl boel zoals Skynet,scarlet...?

Robbe schreef:Bedoelen ze met Vdsl de hele adsl boel zoals Skynet,scarlet...?

Dat bericht kwam van de skynet statuspagina, dus alleen van Skynet. Scarlet en versatel hebben eigen netwerken, waar dit dus niet van op toepassing is. Alleen het turboline netwerk.

P.S.: Er stond niks van VDSL in het bericht. Dit is maar 1 van de mogelijke dingen die er worden aangepast in de centrales.

op school zei er iemand dat scarlet al vdsl heeft voor bedrijven, maar of dit waar is weet ik niet

r2504 schreef:

Buster schreef:Ik wil er ook gerust 100 a 150€/maand voor betalen

Voor veel mensen zijn dit zelfs twee inkomens per jaar Blijkbaar is het kunnen downloaden van illegale spullen toch wel veel waard voor sommigen hier.

r2504,

Hier moet ik toch wel even op reageren. Ik zou ook 100€ overhebben voor een goede snelheid én een ongelimiteerd dataverbruik. Waarom ? Niet (enkel) om, al dan niet, illegale downloads te doen hoor, neen, me dunkt dat er nog andere zaken zijn:

1. Eigen webservice draaien (Webmail, Website, Webshop ....)$
2. FTP archief voor eventuele klanten
3. Fotocollectie doorsturen naar vrienden

Soit .. het is niet (enkel) illegale downloads wat de klok slaat, langs de andere kant ... als je ziet wat men zou kunnen uitsparen als je alles illegaal zou downloaden snap ik best dat andere mensen hier geld voor over hebben. Vooral de klepzeikers die hun illegaal gedownloade spullen verkopen op markten e.d. (dat zijn de "echte" criminelen dus !)

Grtz,

Sasuke

Sasuke schreef:1. Eigen webservice draaien (Webmail, Website, Webshop ....)$
2. FTP archief voor eventuele klanten

Dan ben je ook geen gewone consument meer... en dan kan je gaan discussieren over de prijs van een professioneel abonnement.

r2504 schreef:

Sasuke schreef:1. Eigen webservice draaien (Webmail, Website, Webshop ....)$
2. FTP archief voor eventuele klanten

Dan ben je ook geen gewone consument meer... en dan kan je gaan discussieren over de prijs van een professioneel abonnement.

Ahzo zijn we geen gewone consument omdat we onze eigen webmail of website draaien?

vscomp schreef:Ahzo zijn we geen gewone consument omdat we onze eigen webmail of website draaien?

Inderdaad, al zou jij natuurlijk graag iets anders horen om bevestiging te krijgen dat dit allemaal normaal is voor een consument. Trouwens het ging tevens over een webshop en FTP server voor klanten.

Wat je wenst kan je trouwens bekomen voor een zeer schappelijk prijs... daarvoor bestaan namelijk hosting formules

r2504,

Je mist het punt.... (of de punten ..)

1. Dat was hypothetisch
2. Ik ben bereid daar meer voor te betalen .. zelfs 100€, of dat nu een pro abbo is of niet, dat interesseert me niet. Maar voor 100€ heb ik het buitenland 1Mbit upload .. in .BE max 512kbit !

Grtz,

Sasuke

r2504 schreef:

vscomp schreef:Ahzo zijn we geen gewone consument omdat we onze eigen webmail of website draaien?

Inderdaad, al zou jij natuurlijk graag iets anders horen om bevestiging te krijgen dat dit allemaal normaal is voor een consument. Trouwens het ging tevens over een webshop en FTP server voor klanten.

Wat je wenst kan je trouwens bekomen voor een zeer schappelijk prijs... daarvoor bestaan namelijk hosting formules

Met hostingformules heb ik meer dan genoeg ervaring heb 3 eigen servers

Alsook , iedereen download graag iets illegaal , das normaal , kijk bv naar de prijs voor Office 2003 pro : €650+ , dus wrm niet downloaden als het kan :s indien die prijzen allemaal wat redelijker zouden zijn zou er heel wat minder gedownload worden.

Sasuke schreef:Maar voor 100€ heb ik het buitenland 1Mbit upload .. in .BE max 512kbit !

Zo kan ik wel duizend dingen opnoemen die in het buitenland serieus goedkoper zijn, en anderen dan weer duurder (in sommige plaatsen kan men zelfs gewoon geen breedband krijgen). Dat is nu éénmaal het leven... en je kan natuurlijk altijd verhuizen.

en je kan natuurlijk altijd verhuizen.

Zo'n zweeds 100mbit bbb.se of 26mbit bostream.se accountje lijkt me wel wat

In Duitsland kan je op bepaalde autosnelwegen zo snel rijden als je wil -> ik wil verhuizen naar Duitsland.

In Nederland heb je veel hogere internetupstream -> ik wil verhuizen naar Nederland

In Zweden heb ik echt supersnel internet -> ik wil verhuizen naar Zweden.

In Luxemburg zijn sigaretten een stuk goedkoper -> ik wil verhuizen naar Luxemburg.

Maar

In Duitsland is de Diesel een stuk duurder dan hier -> ik blijf beter in België

In Nederland Flitsen ze om de 500 meter, en kosten woningen een stuk meer -> ik blijf beter in België

In Zweden kost een pintje en een Whisky meer dan het dubbel dan hier -> ik blijf beter in België

In Luxemburg is breedband veel duurder, terwijl je er ook veel minder performance krijgt -> ik blijf beter in België.


Goh, het is wel heel lastig kiezen in een verenigd Europa waar leven.

PHO schreef:In Duitsland kan je op bepaalde autosnelwegen zo snel rijden als je wil -> ik wil verhuizen naar Duitsland.

In Nederland heb je veel hogere internetupstream -> ik wil verhuizen naar Nederland

In Zweden heb ik echt supersnel internet -> ik wil verhuizen naar Zweden.

In Luxemburg zijn sigaretten een stuk goedkoper -> ik wil verhuizen naar Luxemburg.

Maar

In Duitsland is de Diesel een stuk duurder dan hier -> ik blijf beter in België

In Nederland Flitsen ze om de 500 meter, en kosten woningen een stuk meer -> ik blijf beter in België

In Zweden kost een pintje en een Whisky meer dan het dubbel dan hier -> ik blijf beter in België

In Luxemburg is breedband veel duurder, terwijl je er ook veel minder performance krijgt -> ik blijf beter in België.


Goh, het is wel heel lastig kiezen in een verenigd Europa waar leven.

Oplossing:
-In heel europa zo snel rijden als je zelf wilt (maar wel afstand houden)
-Belasting op benzine en diesel afschaffen
-Oprichten EuroFiber stichting voor de gezamenlijke aanleg glasvezel netwerk, waarbij de stichting zelf geen diensten mag aanbieden.

Heel simpel : Geef ons tenminste de keuze om onbeperkt te downloaden. En als wij daarvoor €100-150 per maand voor willen neertellen doen ze nog goede zaken ook. Nu kopen we 1 volumepakje en downloaden we nog 150gb per maand. Geef ons ongelimiteerd voor €100-150 en ze verdienen 50 to 100 euro meer per maand aan ons grootgebruikers.

Anonymous schreef:En als wij daarvoor €100-150 per maand voor willen neertellen doen ze nog goede zaken ook.

Dat denk jij. Misschien even dmv. een simpel voorbeeld, stel een node heeft capaciteit voor 100 GB, en het gemiddelde voor Jan modaal is 5 GB/mnd... dan kan de node maw. 20 gebruikers aan.

Nu als jij als leecher 100 GB gaat gebruiken, dan kan diezelfde node nog 1 gebruiker aan, en staan de 20 anderen in de kou (resultaat A2F). Dus gewoon omdat jij meer wil downloaden moet men gans het netwerk gaan upgraden. (en niet zomaar een upgrade, maar een verdubbeling !)

Het is dus niet enkel de kost die de ISP moet betalen aan zijn upstream provider, maar het upgraden van heel de achterliggende structuur (inclusief de weerkerende kosten van zijn links tussen de nodes). Dit is puur het gevolg van de overboekingsgraad uit zijn balans te trekken.

Ik vrees dus dat je ISP je liever kwijt dan rijk is.

r2504 schreef:

Anonymous schreef:En als wij daarvoor €100-150 per maand voor willen neertellen doen ze nog goede zaken ook.

Dat denk jij. Misschien even dmv. een simpel voorbeeld, stel een node heeft capaciteit voor 100 GB, en het gemiddelde voor Jan modaal is 5 GB/mnd... dan kan de node maw. 20 gebruikers aan.

Nu als jij als leecher 100 GB gaat gebruiken, dan kan diezelfde node nog 1 gebruiker aan, en staan de 20 anderen in de kou (resultaat A2F). Dus gewoon omdat jij meer wil downloaden moet men gans het netwerk gaan upgraden. (en niet zomaar een upgrade, maar een verdubbeling !)

Het is dus niet enkel de kost die de ISP moet betalen aan zijn upstream provider, maar het upgraden van heel de achterliggende structuur (inclusief de weerkerende kosten van zijn links tussen de nodes). Dit is puur het gevolg van de overboekingsgraad uit zijn balans te trekken.

Ik vrees dus dat je ISP je liever kwijt dan rijk is.

Dan moeten ze maar zoals in alle andere landen ter wereld doen, genoeg bandbreedte voorzien, logisch niet ? Waarom moeten wij Belgen weer anders doen ?
Weet iemand trouwens wanneer precies Vdsl beschikbaar zal zijn en in welke streek en vooral tegen welke prijs ?
Of kan je Vdsl vanaf 1 november enkel bestellen in afwachting ?

Anonymous schreef:Dan moeten ze maar zoals in alle andere landen ter wereld doen, genoeg bandbreedte voorzien, logisch niet ? Waarom moeten wij Belgen weer anders doen ?

Zie hierboven, ieder land heeft zijn voor en nadelen...

Anonymous schreef:Weet iemand trouwens wanneer precies Vdsl beschikbaar zal zijn en in welke streek en vooral tegen welke prijs ?

Dit is absoluut nog niet geweten... en waarschijnlijk blijven de formules haast identiek hetzelfde, voor dezelfde prijs (kijk maar naar TN ExpressNet... is gewoon een mono voor dezelfde prijs). Het is niet omdat je ISP nu meer capaciteit heeft dat hij die ook gaat uitdelen.

Ik wil gerust veel meer betalen voor een degelijke internetverbinding, maar ze moeten het wel aanbieden natuurlijk. Wat nu het geval niet is

Dat 90 procent van de bevolking genoeg heeft aan een standaard abb. kan ik best geloven, de meeste sturen enkel junk-mails door.

Maar de overige 10 procent gaat een heel stukske verder

Webhosting
Ftp
Irc
Gameservers

Het netwerk zal belange niet overbelast zijn met die 10 procent

brooklyn schreef:Ik wil gerust veel meer betalen voor een degelijke internetverbinding, maar ze moeten het wel aanbieden natuurlijk. Wat nu het geval niet is

Maar de overige 10 procent gaat een heel stukske verder

Webhosting
Ftp
Irc
Gameservers

Zoek dan een gepaste hosting formule, of een leased line (tja, dan ga je natuurlijk wel 'veel meer' betalen). Hier verder over discussieren haalt niets uit... je kent de prijzen, en wat men doet in het buitenland doet er niet toe.

brooklyn schreef:Het netwerk zal belange niet overbelast zijn met die 10 procent

Blijkbaar heb je m'n simpel voorbeeld niet gelezen enkele posts geleden (op vorige pagina). Zelfs minder dan 10 procent krijgt een netwerk plat. Als er op een node maar reserve is voor enkele gebruikers, dan kan jij op je eentje (zijnde het equivalent van bv. 10 gebruikers) reeds voldoende zijn om heel het segment plat te leggen !

Zelfs minder dan 10 procent krijgt een netwerk plat.

Awel da zegt al genoeg dan over het internet in belgie, als 10% het down krijgt, ferm netwerk zou ik zo zeggen. Da noem ik gewoon 5jaar achterstand op andere netwerken in europa. Dan is er toch één voordeel aan dieje limiet, ze gebruiken tenminste het geld om wa upgrades te doen. Accept gewoon da er ook mensen zijn die ook iets anders willen doen dan gewoon wa op websites zitten te kijken en wa mails sturen.. gameserverkes, irc, ftp .. maakt het internet alleen maar leuker!

Buster schreef:Accept gewoon da er ook mensen zijn die ook iets anders willen doen dan gewoon wa op websites zitten te kijken en wa mails sturen.. gameserverkes, irc, ftp .. maakt het internet alleen maar leuker!

Het maakt het internet misschien wel leuker, maar dan hoef je maar een andere abonnementsformule te kiezen.
Er staat in elke abonnementsformule duidelijk omschreven wat wel/niet toegelaten is. Het volstaat om dat type abonnement te kiezen waar jij kan/mag doen wat je wenst.

brooklyn schreef:Ik wil gerust veel meer betalen voor een degelijke internetverbinding, maar ze moeten het wel aanbieden natuurlijk. Wat nu het geval niet is

oh jawel, het bestaat wel, maar je vindt het natuurlijk niet onder de thuis, of thuiskantoorabonnementsformules. Zowel Belgacom als telenet bieden dergelijk formules aan, maar je gaat er wel voor moeten betalen uiteraard. Zo hebben wij op het werk een Telenet iFiber internet line, en dat is ongelimiteerd verkeer tegen de maximale snelheid, alle poorten open, SLA's , enfin alles wat je maar wenst. Of toch niet, de prijs: Voor dit lekkers betaal je 1500 euro/maand excl BTW.

PHO schreef:Zo hebben wij op het werk een Telenet iFiber internet line, en dat is ongelimiteerd verkeer tegen de maximale snelheid, alle poorten open, SLA's , enfin alles wat je maar wenst.

Ik betwijfel dat jullie maximale snelheid hebben... er is namelijk geen enkele provider die dit geeft. Je hebt steeds een bepaalde bandbreedte, en waarschijnlijk is het hier 2 Mbit/s up/down.

maar dan hoef je maar een andere abonnementsformule te kiezen

Is wel grappig hoe ge dieje limiet zit te verdedigen

r2504 schreef:

PHO schreef:Zo hebben wij op het werk een Telenet iFiber internet line, en dat is ongelimiteerd verkeer tegen de maximale snelheid, alle poorten open, SLA's , enfin alles wat je maar wenst.

Ik betwijfel dat jullie maximale snelheid hebben... er is namelijk geen enkele provider die dit geeft. Je hebt steeds een bepaalde bandbreedte, en waarschijnlijk is het hier 2 Mbit/s up/down.

yep 2mbit/s up/down.
Met de maximale snelheid bedoelde ik de maximum snelheid zoals in de aansluiting beloofd, en die wordt wel degelijk zonder problemen gehaald, op gelijk welk ogenlik van de dag.
Dus in dit geval is de maximale snelheid 2mbit/s. en die wordt gehaald.
Dat is wat ik versta onder maximale snelheid.

Buster schreef:

maar dan hoef je maar een andere abonnementsformule te kiezen

Is wel grappig hoe ge dieje limiet zit te verdedigen

Ik vind het eerder grappig hoe alleman hier alle mogelijke en onmogelijke argumenten aanhaalt om toch maar zoveel mogelijk te krijgen, tegen een zo laag mogelijke prijs. Elk product, en elke dienst heeft zijn prijs. Als je intekent op een abonnement voor thuisgebruik, nee daar hoort het opzetten van servers niet bij.

Maar ik ben dan ook wel van mening dat er meer verschillende varianten van abonnementsformules moeten zijn, zodat meer mensen zich een product naar hun behoeften kunnen aanschaffen, echter tegen een correcte prijs.

Voorts is het wel zo dat een groot deel van de mensen geen flauw benul hebben van hoe veilig, of eerder hoe onveilig, hun PC/netwerkje wel is.
Poortblokades helpen dan al wel eens om de andere internetgebruikers te beschermen. Het schoolvoorbeeld bij uitstek is de verplichte smtp relay bij telenet, in tegenstelling skynet. Resultaat is dat er enorm veel virussen vanaf skynet pc's de wereld rondgestuurd worden.
Aangezien ook webservers enorm gevoelig zijn voor securityissues, dan ben ik al blij dat ook die poorten bij telenet afgesloten zijn.

PHO schreef:Maar ik ben dan ook wel van mening dat er meer verschillende varianten van abonnementsformules moeten zijn, zodat meer mensen zich een product naar hun behoeften kunnen aanschaffen, echter tegen een correcte prijs.

Formules ontstaan op basis van de vraag ernaar... het is dus blijkbaar zo dat ofwel de vraag er niet (genoeg) is, of dat de formules niet rendabel zouden zijn (of knagen aan andere formules).

Het zou waar al te gek zijn (alhoewel ik dit best kan begrijpen bij sommigen onder hen) moesten de providers dergelijke inkomsten links laten liggen, ... maar dan moeten het wel degelijke "inkomsten" zijn.

PHO schreef:Het schoolvoorbeeld bij uitstek is de verplichte smtp relay bij telenet, in tegenstelling skynet.

Skynet heeft hier het voorbeeld van Telenet gevolgd en poort 25 gesloten. Je bent nu verplicht om via relay.skynet.be mail te versturen.

Cheers

Nou, als ik mijn logs bekijk en zie dat ik tegen +- 360kb/s 72h lang kan downloaden de laatste 3 dagen van de maand, en het netwerk bij mijn weten nog niet heeft plat gelegen, vraag ik me af waarom jij (r2504) denkt dat de nodes het niet aan zouden kunnen.
De laatste dagen van de maand sleurt er iedereen een hoop door en netwerk kan dit zonder moeite aan me dunkt.

De laatste tijd zijn ze "light" formules aan het maken, waarom dan geen "heavy" ones ?

Ze zouden nog meer geld uit onze zakken kunnen halen zo.

Hier is een typisch voorbeeld van het buitenland

Die gast heeft nu 10mbit fullduplex en geen limit

[10:41] <brooklyn> xxx how nuch do you pay for your connection
[10:41] <brooklyn> much
[10:42] <xxx> 30-35euro
[10:42] <brooklyn> and how much is the 100 mbit connecion overthere
[10:43] <xxx> 100mbit is 55-60euro but then u have the limit on 300gb/month
[10:43] <xxx> extra 100gb costs 20euro
[10:44] <xxxxx> i got only 8mbps/1mbps 30€/month here
[10:45] <brooklyn> we only have 3.3/192 10gb limit
[10:45] <xxx> omg losers

zodus de meeste hebben daar een 10 mbit en draaien servers als zot, dat netwerk ligt ook nooit plat.

weet er iemand wat er met ADSL gaat gebeuren en gaat iedereen moeten overstappen naar vdsl ? en hoe zit het met de modems ---> gratis inruilen of nieuwe kopen?

Het gaat nog jaren duren vooraleer ADSL verdwijnt. Het is niet omdat Belgacom nu wat testen doet met VDSL dat ze alle andere technieken overboord gooien. VDSL zal trouwens in het begin veel te duur zijn voor particuliere gebruikers.

Als ik me niet vergis zouden ze die VDSL ook willen gebruiken om digitale televisie door te sturen (met ADSL lukt dat ook wel, maar de bandbreedte is toch wel wat beperkt). Als ze een beetje willen kunnen concurreren met een canal plus bijvoorbeeld, zullen ze de prijssetting toch ook niet zo hoog kunnen doen.
En hoe je het verkocht zou kunnen krijgen, dat het digitale televisie gedeelte stukken lager is in prijs, dan internetten via VDSL is me in ieder geval een raadsel. Voorlopig zitten ze voor de voetbalrechten (samen met de VRT dan) toch ook nog redelijk in de knoei...
Normaal starten ze er mee ergens in november zeker. VDSL is blijkbaar gericht op de gewone consument, SDSL-prijzen zouden er dus niet mogen tussenzitten.

http://gathering.tweakers.net/forum/lis ... ges/938275

[Glasvezel] Ons Net - Nuenen 10 Mbit - 8 pagina's

Hopelijk dat hier ook ooit een ict beleid komt

Polleke schreef:Als ik me niet vergis zouden ze die VDSL ook willen gebruiken om digitale televisie door te sturen (met ADSL lukt dat ook wel, maar de bandbreedte is toch wel wat beperkt). Als ze een beetje willen kunnen concurreren met een canal plus bijvoorbeeld, zullen ze de prijssetting toch ook niet zo hoog kunnen doen.
En hoe je het verkocht zou kunnen krijgen, dat het digitale televisie gedeelte stukken lager is in prijs, dan internetten via VDSL is me in ieder geval een raadsel. Voorlopig zitten ze voor de voetbalrechten (samen met de VRT dan) toch ook nog redelijk in de knoei...
Normaal starten ze er mee ergens in november zeker. VDSL is blijkbaar gericht op de gewone consument, SDSL-prijzen zouden er dus niet mogen tussenzitten.

canal+ is niet echt populair dus ik zie niet echt toekomst in die betalende tv-toestanden...
in nl is er al digitale tv bij chello slaat ook niet echt aan.

Anonymous schreef:canal+ is niet echt populair dus ik zie niet echt toekomst in die betalende tv-toestanden...
in nl is er al digitale tv bij chello slaat ook niet echt aan.

mjah, maar misschien wel ter vervanging van de videotheek (Video On Demand). Je moet niet meer uit je luie zetel maar besteld zo de film die je wilt, moet geen rekening meer houden met openingstijden, ...

wem schreef:

Anonymous schreef:canal+ is niet echt populair dus ik zie niet echt toekomst in die betalende tv-toestanden...
in nl is er al digitale tv bij chello slaat ook niet echt aan.

mjah, maar misschien wel ter vervanging van de videotheek (Video On Demand). Je moet niet meer uit je luie zetel maar besteld zo de film die je wilt, moet geen rekening meer houden met openingstijden, ...

Ik hoef nu ook niet uit mn luie zetel ik download ze gewoon van internet