Heiliger dan de Paus.Jack Daniels schreef:Verkeerd geïnterpreteerd van mijnentwege. Ja, de klimaatmars, je moest eens zien hoeveel auto's er op de parking van NMBS station Dendermonde staan voor de treinen naar Brussel. Normaal zo goed als leeg en vandaag halfvol. De deelnemers zijn heel erg bezig met het milieu, niet dus. Één hypocriete boel.
Ja, zeker met zo een weer zullen er niet veel met de fiets naar het station zijn gekomen.Jack Daniels schreef:Verkeerd geïnterpreteerd van mijnentwege. Ja, de klimaatmars, je moest eens zien hoeveel auto's er op de parking van NMBS station Dendermonde staan voor de treinen naar Brussel. Normaal zo goed als leeg en vandaag halfvol. De deelnemers zijn heel erg bezig met het milieu, niet dus. Één hypocriete boel.
Ja, Antwerpen, of 500m verder in Nederland he.petrol242 schreef: Het idee van "de vervuiler betaalt" gaat inderdaad weinig oplossing bieden en werkt niet. Maar de politiek moet de juiste beslissingen gaan nemen. Het huidige beleid faalt gigantisch en is niet in staat een oplossing te bieden. Daarom komen die jongeren op straat.
Als burgemeester van Antwerpen zet je je behoorlijk te kakken als je zegt dat nieuwe innovaties en technieken de mensheid gaan helpen en dat die er zullen komen. Ondertussen geeft diezelfde gast concessies geven voor kraakinstallaties die met schaliegad gevoed gaan worden en een hele zware impact hebben op het milieu. Ondertussen is er van die innovaties al niets meer te vinden.
http://newsmonkey.be/article/92608petrol242 schreef:
Als burgemeester van Antwerpen zet je je behoorlijk te kakken als je zegt dat nieuwe innovaties en technieken de mensheid gaan helpen en dat die er zullen komen. Ondertussen geeft diezelfde gast concessies geven voor kraakinstallaties die met schaliegad gevoed gaan worden en een hele zware impact hebben op het milieu. Ondertussen is er van die innovaties al niets meer te vinden.
Als ze toch zo met het milieu en klimaat begaan zijn, is het minste wat ze kunnen doen: ofwel te voet tot aan het station van Dendermonde gaan of eventueel met de fiets. Maar het is slecht weer, dus de auto is de uitgelezen keuze. M.a.w. ik ga wel wat betogen voor de schijn maar voor mezelf blijf ik lekker verder vervuilen met mijn auto.warpozio2 schreef: Heiliger dan de Paus.
Wat had je verwacht? Een Grote Mars van het gemeentehuis naar het station?
Er al eens bij stil gestaan waarom het Antwerpen is geworden en niet Rotterdam? De discussie woedt daar enorm momenteel en striktere milieuwetgeving is één van de elementen die daar aangehaald worden. Het zal er wel ergens tussen liggen.Gray schreef: Ja, Antwerpen, of 500m verder in Nederland he.
En dan gaan de miljarden ook naar Nederland
Het kan toch niet dat een verouderde industriële visie financieel en logistiek ondersteund wordt om toch maar die centen binnen te krijgen?“We willen dat de industrie in Vlaanderen blijft en het is goed dat er hier investeringen gebeuren. Maar de Vlaamse regering heeft nog geen visie of plan om de industrie te begeleiden naar koolstofneutraliteit voor 2050"
Nog een geluk dat we die bedrijven nog hebben, de loonkost al eens vergeleken tussen Nederland en Belgie?petrol242 schreef:Er al eens bij stil gestaan waarom het Antwerpen is geworden en niet Rotterdam? De discussie woedt daar enorm momenteel en striktere milieuwetgeving is één van de elementen die daar aangehaald worden. Het zal er wel ergens tussen liggen.Gray schreef: Ja, Antwerpen, of 500m verder in Nederland he.
En dan gaan de miljarden ook naar Nederland
Het toont ook aan dat er dringende overeenstemming moet komen binnen Europa. En dan ben je weer afhankelijk van de politiek...
Zolang markt-economische belangen voor datzelfde Europa prioritair blijven, zal er echter weinig veranderen vrees ik.
In grote clusters als in Antwerpen zal de het de vraag worden op welke manier we verder willen.
Een interessante opinie in De Wereld Morgen over de investering van Ineos : https://www.dewereldmorgen.be/artikel/2 ... rpse-haven
Dit citaat van Sara Van Dyck blijft me daar heel goed van bij“We willen dat de industrie in Vlaanderen blijft en het is goed dat er hier investeringen gebeuren. Maar de Vlaamse regering heeft nog geen visie of plan om de industrie te begeleiden naar koolstofneutraliteit voor 2050"
.
Statement van enkele ouders dit weekend... de dochter/zoon gaat betogen voor het klimaat maar het licht uitdoen op de kamer of de TV uitzetten blijkt te moeilijkJack Daniels schreef:@petrol: het huidige beleid heeft misschien geen oplossing maar de jeugd die op straat komt heeft al helemaal geen oplossing. Ik klasseer die jeugd onder "kuddegeest".
En de brave betogende burger is weeral de klos... zijn vakantie wordt duurder (want gaan zal hij toch doen op enkele wolle sokken na).Gray schreef:Een voorsmaakje van het groene thema: "Schauvliege: “Kijken of we toelage op vliegtickets kunnen invoeren”"https://www.hln.be/nieuws/binnenland/sc ... ~abbdbcc8/
Je onderschat de gevoeligheid van de portemonneer2504 schreef:En de brave betogende burger is weeral de klos... zijn vakantie wordt duurder (want gaan zal hij toch doen op enkele wolle sokken na).
.Helemaal niet... want als men daar aan komt dan staan de mensen op straat om te betogen ! Gele hesjes... nee ?heist_175 schreef:Je onderschat de gevoeligheid van de portemonnee
Op het einde van de rit is de brave burger steeds de klos... als je dat niet inziet ben je wel heel naief.heist_175 schreef:Dus de brave (al dan niet) betogende burger wint erbij: minder vervuiling en/of eerlijkere belastingen.
Ja, een bizarre wereld waarin we leven, het niet betalen van een onbestaande tax is eigenlijk een subsidieJack Daniels schreef:Rare hersenkronkels hebben ze hier anders wel. Geen taksen betalen staat gelijk aan het wegvallen van een subsidie.
Joke kan goed dwaasheden uit haar botten schudden. Het is niet eens een Vlaamse bevoegdheid.Jack Daniels schreef:Bovendien wil Joke die heffing in Vlaanderen.
En het milieu probleem is opgelostheist_175 schreef:Als je wil vliegen kan dat nog, maar wel door een vergoeding te betalen
Sinterklaas was in december... in de realiteit is het een truuk voor meer belastingen die men op een sluwe maier verkoopt (het kunnen natuurlijk niet altijd de kindjes of het terrorisme zijn die als schaamlapje moeten dienen).heist_175 schreef:Als je het concrete (marginale) verbruik belast of de kosten inzichtelijk maakt, verschuift het gedrag.
Ziet mijn vuilbak er dan plots anders uit ? Zitten er andere dingen in ? (om netjes mijn blauwe en roze zak te gebruiken heb ik geen Diftar nodig).heist_175 schreef:Diftar afvalophaling is een mooi voorbeeld
Code: Selecteer alles
Belgium Passenger Service And Security Charge (BE) €30.15
Spain Security Tax (QV) €3.50
Spain Aviation Safety And Security Fee (OG) €0.61
Spain Departure Charge (JD) €14.30
Niemand hoort 12 jaar lang (en counting) een politiek mandaat uit te oefenen. Maak na 10 jaar maar eens plaats voor anderen, want dat is zowat de sweet spot waar "macht corrumpeert" het begint over te nemen van "ervaring", en waar de eerste symptomen van een aberrant realiteitsbesef beginnen op te treden. Als het aantal vliegbeweging vermindert, zal iedereen daar beter van worden, op de bagageafhandelaars na.r2504 schreef:En het milieu probleem is opgelostheist_175 schreef:Als je wil vliegen kan dat nog, maar wel door een vergoeding te betalen
Sinterklaas was in december... in de realiteit is het een truuk voor meer belastingen die men op een sluwe maier verkoopt (het kunnen natuurlijk niet altijd de kindjes of het terrorisme zijn die als schaamlapje moeten dienen).heist_175 schreef:Als je het concrete (marginale) verbruik belast of de kosten inzichtelijk maakt, verschuift het gedrag.
Hoe uw vuilbak eruit ziet, weet ik niet. Wat jij erin steekt weet ik evenmin.r2504 schreef:Ziet mijn vuilbak er dan plots anders uit ? Zitten er andere dingen in ?heist_175 schreef:Diftar afvalophaling is een mooi voorbeeld
Fact check:CCatalyst schreef: Er zijn al taksen op vliegen, op een vluchtje van Brussel naar Barcelona en terug:
De Belgische taks is bijna het dubbele van de Spaanse taks.Code: Selecteer alles
Belgium Passenger Service And Security Charge (BE) €30.15 Spain Security Tax (QV) €3.50 Spain Aviation Safety And Security Fee (OG) €0.61 Spain Departure Charge (JD) €14.30
De zever die hier verkondigd wordt, daar staat echt geen maat meer op. Of er nu 1 passagier op dat vliegtuig zit, of dat vliegtuig zit vol, dat vliegtuig heeft zijn vluchtschema en zal vliegen, ongeacht het aantal passagiers aan boord.heist_175 schreef:Als het aantal vliegbeweging vermindert, zal iedereen daar beter van worden, op de bagageafhandelaars na.
Hoe dat mensen hier soms naast elkaar kunnen praten, dat versta je gewoon niet...Jack Daniels schreef:De zever die hier verkondigd wordt, daar staat echt geen maat meer op. Of er nu 1 passagier op dat vliegtuig zit, of dat vliegtuig zit vol, dat vliegtuig heeft zijn vluchtschema en zal vliegen, ongeacht het aantal passagiers aan boord.heist_175 schreef:Als het aantal vliegbeweging vermindert, zal iedereen daar beter van worden, op de bagageafhandelaars na.
Ik wilde u net parafraseren: ik las net een post waarin beweerd werd dat het aantal passagiers op een vlucht niet uitmaakt en dat het aantal vliegtuigen of vliegbeweging gelijk blijft bij dalend aantal passagiers. Veel zotter moet het niet worden natuurlijk.Jack Daniels schreef:De zever die hier verkondigd wordt, daar staat echt geen maat meer op. Of er nu 1 passagier op dat vliegtuig zit, of dat vliegtuig zit vol, dat vliegtuig heeft zijn vluchtschema en zal vliegen, ongeacht het aantal passagiers aan boord.heist_175 schreef:Als het aantal vliegbeweging vermindert, zal iedereen daar beter van worden, op de bagageafhandelaars na.
Fact check: In de luchtvaart is er "rekeningvliegen". Na elke vlucht moet er betaald worden aan EUROCONTROL op basis van het toestel (max gewicht), afstand, etc, en die bedragen zijn niet min. De pers kijkt idd naar de vrijstelling van accijnzen op kerosine maar kijkt niet verder naar wat er wél allemaal betaald moet worden, en het is niet min, ook niet op een vluchtje van Brussel naar Spanje.R2D2 schreef:
Anderzijds zijn er geen accijnzen op fuel, geen BTW op de tickets, terwijl die taxen wel bestaan voor andere vervoersmodi.
Inderdaad... en het is hetzelfde soort van wishfull thinking dat als je bedrijfswagens gaat verbannen plots alle wagens verdwijnenJack Daniels schreef:De zever die hier verkondigd wordt, daar staat echt geen maat meer op. Of er nu 1 passagier op dat vliegtuig zit, of dat vliegtuig zit vol, dat vliegtuig heeft zijn vluchtschema en zal vliegen, ongeacht het aantal passagiers aan boord.
Je weet evenzeer dat je zo'n effect maar bereikt met een enorme verhoging zodat uiteindelijk de helft uit de boot valt.Dizzy schreef:als de taks hoog genoeg is
Klopt ook niet. Op mijn lange treinrit neem ik mijn 2 grote en zware koffers voor niets mee, inclusief mijn "persoonlijk item". Als ik dat op die zeer goedkope vlucht doe, betaal ik meteen veel meer dan voor de trein.Dizzy schreef:Dat je goedkoper naar Barcelona kan vliegen dan een lange treinrit in België is gewoon gestoord.
Taksen die zo laag zijn dat iedereen gewoon verder doet kennen we al (roken), het helpt dus geen zak. Er is echter veel speling en een hogere maar nog betaalbare prijs lijkt me beter dan een te lage die niets verandert. De economische mens moet kiezen uit zijn beschikbaar budget en als vervuilende zaken te duur worden schakelen ze vanzelf over op alternatieven.r2504 schreef:Je weet evenzeer dat je zo'n effect maar bereikt met een enorme verhoging zodat uiteindelijk de helft uit de boot valt.Dizzy schreef:als de taks hoog genoeg is
Ik denk dat jij graag nog veel gele hesjes erbij hebt... hoe hard mensen nu ook staan te roepen voor het milieu, des te harder zullen ze straks ook staan roepen om de extra belasting waarmee ze rond hun oren worden geslagen.
Geen idee of je het artikel dat ik elders poste over Groen reeds gelezen hebt... het gaat namelijk net daarover.
Betaalbaar voor wie... voor de alleenstaande moeder of de man met de salariswagen op de oprit... of straks nog enkel voor de elite ?Dizzy schreef:Er is echter veel speling en een hogere maar nog betaalbare prijs
