Userbase

Sylvester schreef:Is daar echt geen achterdeurtje of zoiets... Kan die router van Telenet niet op één of andere manier aangepast of uitgeschakeld worden?

Nee, met de nieuwe EuroDocsis 3.0 combi-modems is er tot op heden geen achterpoortje voor zover ik weet (dit is enkel mogelijk bij bepaalde 2.0 modems van Motorola)

Sylvester schreef:Want ik denk toch dat Telenet die modem met wifi en router wil forceren naar iedereen, daar kunnen we niet omheen.

Als iedereen zich neerlegt bij dergelijke methodes ja... vandaar dat het belangrijk is onze stem als klant te laten horen (anders gaat TN morgen nog beslissen welke PC je mag gebruiken ook, net zoals men vandaag beslist welke TV decoder je moet gebruiken). Het is niet omdat de combi ideaal is voor een groot aantal klanten, dat de rest dit ook moet slikken. Internet is meer dan "surfen" (al lijkt men dat in Mechelen maar moeilijk te snappen)

r2504 schreef:

Jeroen1000 schreef:Ik wou op een begrijpbare manier zeggen dat consumentenrouters (en wellicht ook de telenet router/modem) niet écht een DMZ is. Het hele poortbereik wordt gewoon geforward en dat is niet echt wat men met DMZ bedoelde. Maar functioneel doet het wel hetzelfde.

In een echte DMZ hebben de machines meestal een publiek adres... wat hier dus niet het geval is.

Dan moeten jullie eens uitleggen wat je bedoelt met een "echte DMZ" ??

Bij alle routers (die ik ken) heeft DMZ niets te maken met IP's, maar met portforwardings.
Je kan in een router één PC aanduiden achter de NAT die je in de DMZ ("demilitarized zone") zet. Alle poorten (*) van de WAN worden doorgesluisd naar deze Client, die dus als het ware "zichtbaar" wordt vanuit het Internet (oook soms "Exposed Host" genoemd).
De PC in DMZ krijgt m.i. nooit een extern IP (blijft achter de NAT).

(*) "Alle" poorten, met uitzondering van de poorten die al geforward staan naar andere client(s): manuele portforwardings of via UPnP.

Philippe.

r2504 schreef:
Als iedereen zich neerlegt bij dergelijke methodes ja... vandaar dat het belangrijk is onze stem als klant te laten horen (anders gaat TN morgen nog beslissen welke PC je mag gebruiken ook, net zoals men vandaag beslist welke TV decoder je moet gebruiken). Het is niet omdat de combi ideaal is voor een groot aantal klanten, dat de rest dit ook moet slikken. Internet is meer dan "surfen" (al lijkt men dat in Mechelen maar moeilijk te snappen)

uiteraard dat is waar

philippe_d schreef:Dan moeten jullie eens uitleggen wat je bedoelt met een "echte DMZ" ??

Dit eens lezen anders: http://en.wikipedia.org/wiki/Demilitari ... computing) . De DMZ waar elke consumer router producent over spreekt is dus gewoon DMZ Host, maar is in principe helemaal geen DMZ.

In essentie kan je een DMZ hebben die public of private IP based is... al heb je bij dat laatste NAT wat geen echte security is (het veroorzaakt wel een vorm van filtering, maar is alles behalve echte packet filtering). Bij een volwaardige DMZ heb je op die manier ook verschillende rules tussen internet - DMZ, DMZ - intern netwerk en internet - intern netwerk (waar je normaal niets doorlaat naar binnen toe). Ik denk dat het dan ook duidelijk is dat de meeste huis-tuin-en-keuken routers, inclusief deze van TN louter DMZ afkooksels bieden.

Nu los van de DMZ implementatie blijf ik erbij dat je recht hebt op één of meerdere publieke IP-adressen om over een volwaardig internet te spreken (straks zit gans TN achter een DMZ - is het in essentie ook).

En om het dan nog eens moeilijk te maken kan je ook een Externe DMZ hebben en een Interne DMZ

Externe DMZ: Alle services krijgen een extern routeerbaar IP, Default gateway staat op de router van de ISP, firewalling en extra security zoals IPS staan tussen het internet en de externe DMZ

Interne DMZ, Alle hosts krijgen een IP in de private range, maar andere range dan je intern netwerk, In pricipe heb je geen default gateway, trafiek naar de lan wordt in pricipe ook verboden tenzij via een NAT richting je LAN, deze DMZ heeft als bedoeling

Een voorbeeld van deze setup kan bijvb een proxy zijn met een aparte appliance voor antivirus.

Je steekt dan de proxy met 1 LAN in de externe DMZ en 1 LAN interface in de interne DMZ, de Antivirus zet je gewoon in de interne DMZ.

Hierdoor kan je dus perfect controleren wie gebruik kan maken van de proxy langs interne kant, en kan indien er een gehacked machine in de externe DMZ zit nooit op je LAN geraken, hoogstens op de interne DMZ, maar deze heeft geen access tot de LAN

Toch een paar opmerkingen om de dingen te nuanceren.

- Als bedrijf kijk je wie voor jouw het meeste opbrengt. 95% van het particuliere klantenbestand van TN, verkrijgt met de nieuwe modem/router enerzijds een kostenbesparing en anderzijds meer voor minder (sneller "internet"): Win-Win voor 95%. Die andere 5% is dan spijtig, maar dan zal TN niet rijker van worden. Ze zullen op termijn mogelijkerwijs wel iets flexibeler (al is dat relatief met een reus zoals TN) worden, maar als de "geavanceerde" gebruikers niet tevreden zijn ga dan naar een alternatieve provider waar je al die zever niet hebt.

- Het feit dat ze controle hebben over jouw netwerk, evolueren we meer en meer naar een situatie waar de klant gewoon een "internet" aansluiting heeft zoals het een elektriciteits aansluiting heeft. Mocht het niet meer werken belt Jan Modaal (absoluut niet minachtend bedoelt) naar TN en heeft TN een volledig zicht op de thuis situatie wat de service weer zal vergroten (Win-Win). Voor 95% van de gebruikers op dit forum, heeft technologie geen geheimen en zullen die beperkingen enkel frusteren. Echter Jan Modaal geeft daar geen f*ck om, internet moet gewoon werken zoals ze een schakelaar omzetten voor licht en een draai aan de thermostaat geven voor warmte.

- Regelmatig hoor ik hier dat dit een omzeiling is voor het uitstellen van IPv6. Akkoord wat betreft korte termijn, maar een bedrijf als Telenet kan zich niet veroorloven een visie op lange termijn te hebben. De modem/routers zijn IPv6 ready. Vergeet ook niet, dat er ontzettend veel applicaties zijn die nog steeds niet overweg kunnen met IPv6 adressen.

- 2x NAT is niet ideaal maar ook hier zal TN van 95% regel uitgaan. Ik vermoed dat TN op termijn MAC-PT wel zal beschikbaar maken via Mijn Telenet (e.g. IPv6 op termijn?) en zeker wat betreft de mensen met SIP toestellen.

- En privacy: ik heb geen geheimen (al is dat uiteraard een subjectief gegeven), maar er zullen altijd paranoide mensen zijn. Als je je niet afhankelijk wilt maken van nutsbedrijven (wat het al is, maar steeds dominanter) moet je maar een windmolen zetten, een spaarbekken en een bos. Ben je volledig onafhankelijk van de maatschappij

- Btw: de meesten dingen die meer ge-avanceerde functies vereisen zijn in veel gevallen als je een server of dergelijke hebt draaien. Vermoedelijk zullen ze bij TN heel cru die lijn getrokken hebben: "Server meneer? Pak maar een business abo". Met de snelheden van fibernet ben je in veel gevallen sneller dan het gemiddelde bedrijf ... en zeker met FN100.

Conclusie? TN heeft hier strategisch een mooi verhaal met de nieuwe modem/router en ja dit zal 95% van dit forum frusteren. Ik ben zelf een geek, maar ik bel liever TN op dat zij het voor mij oplossen dan dat ik weer moet prullen (al zullen velen nu zeggen dat ik "genen echten" ben dan . PS: nu ik heb gigabit en wireless-n

cwegh schreef:- Als bedrijf kijk je wie voor jouw het meeste opbrengt.

Als bedrijf luister je naar je klanten ! Trouwens TN wil uiteindelijk wel luisteren naar 2 % (of hoe weinig was het volgens hen) die meer volume nodig heeft... of was dat maar een leugentje om best wil, en zijn er heel wat meer klanten die er een probleem mee hebben.

Ik hoor (en dan heb ik het over personen in een ruime vriendenkring, en dus niet van op forums) de laatste week trouwens niets anders dan frustratie van klanten betreffende TN, en dat zijn heus niet alléén de geeks. M'n enige conclusie is dat indien TN niet zal willen luisteren het hen klanten gaat kosten (maar ze hebben er toch genoeg zeker ?).

cwegh schreef:Die andere 5% is dan spijtig

Mooie mentaliteit... maar het zou wel eens de ware mentaliteit kunnen zijn van TN. Nu ja, 50.000 who gives a shit

cwegh schreef:- Het feit dat ze controle hebben over jouw netwerk, evolueren we meer en meer naar een situatie waar de klant gewoon een "internet" aansluiting heeft zoals het een elektriciteits aansluiting heeft.

Inderdaad, ik wil gewoon een internet aansluiting (en dus geen "mail en surf" aansluiting)... maar blijkbaar begrijp je zelf niet wat dat wil zeggen. Misschien moet ik het nog eens duidelijk maken... da's een verbinding met een publiek IP-adres en geen enkele gesloten poort ! Stel je voor dat je electriciteitsmaatschappij morgen gaat beslissen welke verdeelstekkers en welke toestellen je mag aansluiten.

cwegh schreef:en heeft TN een volledig zicht op de thuis situatie wat de service weer zal vergroten (Win-Win)

TN heeft geen zaken met mijn thuis situatie... en laat ons zwijgen over hun service (m'n kleine teen weet meer dan wat ik daar gemiddeld aan de telefoon krijg, en dat zonder enige training).

cwegh schreef:Echter Jan Modaal geeft daar geen f*ck om, internet moet gewoon werken zoals ze een schakelaar omzetten voor licht en een draai aan de thermostaat geven voor warmte.

En weet Electrabel welke schakelaar jij gebruikt, of welk toestel... nee, ze leveren gewoon electrciteit net zoals TN gewoon internet moet leveren !

cwegh schreef:- En privacy: ik heb geen geheimen (al is dat uiteraard een subjectief gegeven), maar er zullen altijd paranoide mensen zijn.

Tot TN z'n zoveelste security blunder maakt en god weet wie je privé data delete.

cwegh schreef:- Btw: de meesten dingen die meer ge-avanceerde functies vereisen zijn in veel gevallen als je een server of dergelijke hebt draaien. Vermoedelijk zullen ze bij TN heel cru die lijn getrokken hebben: "Server meneer? Pak maar een business abo".

Ik vraag helemaal geen geavanceerde functies... ik vraag het pure minimum ! Gewoon een internet aansluiting zonder toeters en bellen. Trouwens ik zie absoluut niet in waarom ik een "business abo" zou moeten hebben omdat ik thuis een server heb staan voor privégebruik. Of gaat TN ook nog bepalen of ik al of niet een NAS mag plaatsen ?

cwegh schreef:Met de snelheden van fibernet ben je in veel gevallen sneller dan het gemiddelde bedrijf

Wie spreekt hier over snelheid, of is dat weer zo'n typische helpdesk logica... ik hoor het woord "server", dus het antwoord is "business abo".

cwegh schreef:Conclusie? TN heeft hier strategisch een mooi verhaal met de nieuwe modem/router en ja dit zal 95% van dit forum frusteren.

Conclusie... TN heeft een mooi verhaal gewoon verkloot ! Ja, voor 95% zal dit waarschijnlijk prima voldoen, maar de imago schade en kosten bij helpdesk/techniekers die men de laatste week heeft veroorzaakt heeft heel wat meer gekost dan eenvoudig MAC passthrough toe te staan (maar ja, als je niet nadenkt op voorhand dan verdien je zoiets).

cwegh schreef:Ik ben zelf een geek, maar ik bel liever TN op dat zij het voor mij oplossen dan dat ik weer moet prullen (al zullen velen nu zeggen dat ik "genen echten" ben dan . PS: nu ik heb gigabit en wireless-n

Man toch... zielig... en dat als first post

Morgen komen ze hier de nieuwe modem zetten ben benieuwd welke snelheden ik ga halen.
Zal waarschijnlijk daarom zijn dat ik niet op mijn telenet kan

r2504 schreef:
Man toch... zielig... en dat als first post

Wat is er mis met zijn eerste post ? Mag hij hier zijn mening niet kwijt ofzo?
Ik denk dat hier ook veel mensen zijn die jou mening ook al lang beu zijn !!
Altijd maar die negatieve commentaar van u op 1 provider nm telenet
Stap dan gewoon over naar een andere provider hé die u wel de keuze laat in alles

Een collega hier heeft zonet contact gehad met de helpdesk om een modem-only te laten installeren, en hier werd geen enkel probleem van gemaakt. Het is nu bang afwachten of de technieker ook effectief dergelijke modem zal bij hebben.

kloon schreef:Wat is er mis met zijn eerste post ? Mag hij hier zijn mening niet kwijt ofzo?

Hij lijkt vers van de marketing afdeling van Telenet te komen... maw. totaal naast de kwestie en totaal gebrek aan respect voor de klant.

kloon schreef:Ik denk dat hier ook veel mensen zijn die jou mening ook al lang beu zijn !!

Voel je vrij me te negeren.

kloon schreef:Altijd maar die negatieve commentaar van u op 1 provider nm telenet

Ik ben klant bij Telenet dus ik denk dat ik recht van spreken heb... of heeft TN liever klanten die het bij het minste afbollen in plaats van hun problemen kenbaar te maken ? Trouwens ik beschouw mijn commentaar niet als negatief, het zijn gewoon feiten die zwart of wit vast staan.

cwegh schreef:Toch een paar opmerkingen om de dingen te nuanceren................)

Ik geef hem anders ook wel wat gelijk. Alleen mag je het niet formuleren dat telenet de overige 5 % in de kou laten staan, en denk aan de opbrengsten.
Het draaien van business toepassingen zoals een eigen server zijn eigenlijk verboden, en niet voorzien in de voorwaarden van telenet.

Er zijn nu eenmaal een groep mensen die echt totaal niets weten van routers en wat dan ook. Laat staan lokale IP en alle lekkers dat bij een eigen router komt kijken.
95 percent is nu gewoon tevreden dat het internet werkt en wil alles in de 'mijn telenet" software instellen. Ook wil telenet een alles in een toepassing bieden zals BGC met een BBox doet. De overige 5 percent die met VoIP bezig zijn en serverapplicatie's van thuis uit draaien heeft is niet de particuliere doelgroep van telenet.

Wil je een modem only, dan vraag je hier gewoon achter.

Tomby schreef:Dit eens lezen anders: http://en.wikipedia.org/wiki/Demilitari ... computing) . De DMZ waar elke consumer router producent over spreekt is dus gewoon DMZ Host, maar is in principe helemaal geen DMZ.

Bedankt (Tomby, r2504, netdata) voor de uitleg ... ik leer hier ook alle dagen bij .

r2504 schreef:Man toch... zielig... en dat als first post

Ik vind jouw voortdurende kritiek op Telenet - en op al wie iets positiefs schrijft over Telenet - ongepast, en het begint ook wat te vervelen.
Dat je de huidige situatie afkeurt, en dat je liever zou willen dat je (a) ofwel kan kiezen voor een modem/only, of (b) dat Telenet de MAC PT mogelijk moet maken vanaf "mijn Telenet", weten we intussen al 10 keer, maar daarom moet je niet iedereen afbreken die er ook de positieve kanten aan ziet.

De bijdrage van cwegh - ook al is het zijn eerste post - vind ik 100% to-the-point, en is een zeer goede poging om deze hele discussie iets te nuanceren. Ik ben het met cwegh volkomen eens dat de modem/router de perfecte oplossing is voor de modale gebruiker en dus voor 95% van de Telenet gebruikers een echt voordeel is (t.o.v hun vorige situatie met modem + swicth + AP, of met modem + switch + eigen router).

Ik ontken niet dat Telenet dringend een goede oplossing moet aanbieden voor de (5%?) "advanced users", zoals:
- meer duidelijkheid over de modem/only optie (is die nu wel of niet te beschikbaar voor residentiële klanten, en hoe ?).
- MAC PT beschikbaar maken via "Mijn Telenet" voor wie een router wil achter de modem/router.

Maar dit verandert niets aan het standpunt van cwegh, dat ik ook deel, namelijk dat Telenet inderdaad een mooi verhaal heeft met de nieuwe modem/router.

mailracer schreef:Het draaien van business toepassingen zoals een eigen server zijn eigenlijk verboden, en niet voorzien in de voorwaarden van telenet.

Hoe kom jij tot de conclusie dat ik business toepassingen gebruik ? Vanwaar deze simpele veronderstelling dat wanneer iemand over het woordje "server" spreekt (trouwens jou Windows PC is ook een server want hij shared files !) dit meteen verboden zou zijn ? Ik doe op mijn eigen netwerk toch wat ik wil, ik host heus geen websites (met variable IP en een flut upload zou dat trouwens een lachtertje zijn).

mailracer schreef:De overige 5 percent die met VoIP bezig zijn en serverapplicatie's van thuis uit draaien heeft is niet de particuliere doelgroep van telenet.

You must be joking... trouwens dat Telenet dit (mensen die thuis een NAS of VoIP gebruiken willen wij niet als klant) dan officieel als standpunt op z'n website zet.

philippe_d schreef:en het begint ook wat te vervelen.

Maar dat er jaren over de limieten is geschreven was blijkbaar geen enkel probleem ?

philippe_d schreef:maar daarom moet je niet iedereen afbreken die er ook de positieve kanten aan ziet.

Maar ik zie zelf ook een positieve kant aan de nieuwe combi modem/router (en heb ook al vaak geschreven dat hij prima is voor een grote groep klanten), alléén ben ik begripvol voor klanten die zich hier niet kunnen in vinden. Ik heb nooit geschreven dat Telenet de combi modem/router niet langer mag plaatsen bij klanten... ik verwacht alléén dat het bedrijf wil luisteren naar de rest (en uiteindelijk is dat goedkoper voor hen dan al de negatieve publiciteit die er vandaag te vinden is).

Ik heb alléén een probleem als iemand als first post puur de marketing blablah van Telenet komt herhalen, geen respect heeft voor iemand anders z'n noden en hier totaal naast de kwestie op antwoord dat hij dan maar een "business abo" moet nemen (en zich dan nog een geek noemt ook).

Even iets duidelijk maken. Dit is Userbase. Een forum van en door gebruikers, klanten van de telecomproviders.
Ik hoop dan ook dat iedereen hier de rechten en vrijheid van de gebruikers/klanten verdedigt.

Maar ik heb sterk de indruk dat hier medewerkers van telecombedrijven hun winkel komen verdedigen. Zelfs sommige moderators blijken werkzaam bij grote telecomproviders en deinzen er niet voor terug om hun werkgever hier te komen verdedigen.

Dit wou ik even kwijt.

Voor zover ik weet is geen enkele moderator werkzaam bij een telecombedrijf. Dit zou trouwens ethisch niet gepast zijn.

Ik vind het spijtig dat de rechten en de vrijheden van klanten meer en meer beperkt worden.
En dat daarbij de concurrentie steeds handig buitenspel wordt gezet.

IPTV - gaat niet, niet genoeg volume zelfs niet bij vrij downloaden
VOIP - gaat niet meer, opgedrongen modem
TV via ingebouwde tuner - gaat zogezegd niet kassa moet rinkelen voor eigen digibrol
TV programma's extern bewaren - gaat zogezegd niet, VOD moet de kassa laten rinkelen

Het ergste is dat iedereen toch maar steevast blijft kiezen voor een telenet abbonement.
Misschien omdat ze niet beter weten.

Tja, tenslotte heeft telenet de digitale tv uitgevonden
en Apple de smartphone

Auw auw auw, Fibernet 60 geactiveerd en mijn downloadsnelheid is ipv verdubbeld, van 28 Mb/s naar 18-19Mb/s gegaan. Ook mijn uploadsnelheid is gehalveerd.

Ik zie bij 'Mijn modem' in mijn telenet nog altijd docsis 1.1 staan en bij de helpdesk proberen ze mij door te sturen naar de software helpdesk met een 070 betaalnummer. Weer goed bezig Telenet. Echt.

edit: ff alles losgekoppeld en ook de router zonder stroom gezet en nu ziet alles er al veel beter uit. Oef Cold Reboot is altijd goed, blijkbaar

r2504 schreef:

mailracer schreef:Het draaien van business toepassingen zoals een eigen server zijn eigenlijk verboden, en niet voorzien in de voorwaarden van telenet.

Hoe kom jij tot de conclusie dat ik business toepassingen gebruik ? Vanwaar deze simpele veronderstelling dat wanneer iemand over het woordje "server" spreekt (trouwens jou Windows PC is ook een server want hij shared files !) dit meteen verboden zou zijn ? Ik doe op mijn eigen netwerk toch wat ik wil, ik host heus geen websites (met variable IP en een flut upload zou dat trouwens een lachtertje zijn).

mailracer schreef:De overige 5 percent die met VoIP bezig zijn en serverapplicatie's van thuis uit draaien heeft is niet de particuliere doelgroep van telenet.

You must be joking... trouwens dat Telenet dit (mensen die thuis een NAS of VoIP gebruiken willen wij niet als klant) dan officieel als standpunt op z'n website zet.

Een doorsnee klant heeft geen NAS, laat staan dat hij iets anders doet dan gewoon internet. Wil je echter zonder beperking jouw ding doen, dan heb je net iets meer nodig dan een gewone consument internet-connectie. Het woordje NAS en VoIP zijn termen die telenet niet kent bij consumenten internet. Waarom anders een onderscheid maken met de professionele packs. Telenet loopt wat deze toepassingen betreft achterop.
Wel moet je verstaan dat telenet door de IP4 schaarste genoodzaakt is om modems met router te voorzien.

@r2504

Ik heb het niet expliciet vermeld, maar ik was advocaat van de duivel aan het spelen (werk niet bij een telecom provider en mocht ik kiezen zou het zeker niet TN zijn - no offence aan TN werknemers hier ). Sommige van je argumenten ben ik akkoord, maar je houding is niet echt om trots op te zijn. Voer jij in het dagelijks leven ook zo discussies?

Anyway, hieronder nog een paar opmerkingen:

- Ja het is arrogant om 5% v/d TN gebruikers straal te negeren, maar je kan niet voor iedereen goed doen (zie Apple, Microsoft etc.). Ga dan naar een alternatieve provider (om de vergelijking door te trekken, lees Linux). Ik bedoel dit niet negatief eerder constructief, je zou mogelijkerwijs je minder frusteren en potentieel geen hartaderbreuk oplopen. Er moet toch een reden zijn waarom je nog bij TN blijft?

- "Stel je voor dat je electriciteitsmaatschappij morgen gaat beslissen welke verdeelstekkers en welke toestellen je mag aansluiten." Dat is geregeld in standaarden. Je krijgt zoveel stroom en zoveel spanning en je hebt per land/regio een specifieke stekker. Misschien kan je beter bij de overheid gaan klagen dat ze een standaard definieren (e.g. 1 publiek IP adres, x downstream, x upstream, blabla) dan te klagen bij het bedrijf dat een zo efficient mogelijk service (en ja met het doel om meer winst te maken, het is nl. een bedrijf) te bieden aan het grootste deel van hun klanten. Dat is toch pure logica?

- Kies toch gewoon voor de modem? Het klopt dat hun communicatie iets beter kan, maar zou jij het beter kunnen in hun plek? Hoe zou jij het doen? Of denk je dat TN dit opzettelijk doet? Wacht even af en geef je opmerkingen op een constructieve manier door en je zal zien dat je veel verder geraakt

- Je kan een NAS of server plaatsen, maar met 2x NAT. Gaat perfect werken hoor.

- Ik denk idd dat ze niet op zo een stevige load gerekend hebben en dat ze dit voor een deel aan zichzelf hebben te danken (big bangs werken zo goed als nooit). Een change doorvoeren op een netwerk zoals TN is niet evident en al zeker niet hoe zulks een change in productie zal reageren. Neemt niet weg dat ze nu de installatiekost gratis gemaakt hebben voor een gefaseerde en gecontroleerde implementatie. Mochten ze dit in het begin gedaan hebben, had je dit waarschijnlijk ook niet goed gevonden?

- Bwa first post, vind ik niet echt een argument. Mijn intentie was om de gebruikers die dit forum enkel lezen (en niet reageren ), er op wijzen dat het helemaal geen negatieve ervaring moet zijn.

mailracer schreef:Een doorsnee klant heeft geen NAS, laat staan dat hij iets anders doet dan gewoon internet.

Ik ken nochtans genoeg doorsnee klanten (en het aantal stijgt constant) die toestellen hebben staan van een gewone single-drive netwerk drive (ja ook dat is een NAS) tem. inderdaad iets geavanceerdere oplossingen (allen puur voor privé gebruik !). Net zoals ik vandaag niet-IT collega's (en tot m'n verbazing zelfs m'n buur) Media Centers, VoIP, VPN en DynDNS oplossingen zie gebruiken.

mailracer schreef:Wil je echter zonder beperking jouw ding doen, dan heb je net iets meer nodig dan een gewone consument internet-connectie.

Dus zodra je één van bovenstaande features gebruikt ben je van mening dat de persoon in kwestie een "business abonnement" moet aanschaffen... in alle beleefdheid wil ik hier niet plat op m'n buik gaan van het lachen, maar ik zou de volgende maal toch eens twee keer nadenken als je zoiets post ! Trouwens laten we vragen aan Charlotte dat ze deze stelling officieel wil bevestigen ?

mailracer schreef:Het woordje NAS en VoIP zijn termen die telenet niet kent bij consumenten internet. Waarom anders een onderscheid maken met de professionele packs.

Omdat professionele abonnementen voor "business" gebruik zijn... welk woord begrijp je niet Trouwens TN heeft helemaal niets te "kennen" wat mijn privaat netwerkje betreft... of hier nu een NAS, server, Media center, PS3, webcam, netwerk printer of wat dan ook voor toestel in hangt... da's mijn en alléén mijn zaak !

mailracer schreef:Wel moet je verstaan dat telenet door de IP4 schaarste genoodzaakt is om modems met router te voorzien.

Ik raak zo gefrustreerd van mensen die dergelijke configuraties willen opdringen aan andere klanten... en niet in het minste weten waar de klepel laat staan de klok hangt (MAC passthrough gebruikt exact evenveel publieke IP-adressen als de huidige combi oplossing). Trouwens wil Telenet dan aub. voortaan in zijn product specificaties duidelijk vermelden dat je NIET beschikt over een publiek IP-adres ?

PS. Dit is toch niet candid camera waar je mij tracht gek te maken met dergelijke absurde uitspraken

mailracer schreef: Een doorsnee klant heeft geen NAS, laat staan dat hij iets anders doet dan gewoon internet.

Sta me toe dit iets kort door te bocht te vinden.
persoonlijk ken ik aardig wat mensen die niet vertrouwd zijn met IT die thuis een goedkope Synology hebben staan.
Door de eenvoud en simpelheid is dit wel een success, zelfs het op afstand beheren van de files op de nas is zo eenvoudig dat je daar als eidgebruiker aan uit kan.

Verder zijn er best wel "gewone" mensen die nog server toepassingen draaien, zo zie je steeds meer gebruiksvriendelijke programmatjes die het toelaten op je pc op een RDP achtige manier over te nemen.

ook VoIP is niet anders, denk hierbij ook aan de zakelijke klant die via zijn smartphone toegang heeft tot de VoIP centrale op het werk.

mailracer schreef:Wil je echter zonder beperking jouw ding doen, dan heb je net iets meer nodig dan een gewone consument internet-connectie.

Volgens mij is dit toch ook iets te zwart wit.
Wil je een SLA of Static IP of incomming poorten onder de 1024 dan heb je iets anders nodig.

Vergeet daarbij echter niet dat er HEEEL veel KMO's gewoon met een consumenten abbonement zitten, en ook vele grote bedrijven voor internet redundency bijvb.

mailracer schreef: Wel moet je verstaan dat telenet door de IP4 schaarste genoodzaakt is om modems met router te voorzien.

Ik durf ten stelligste beweren dat daar niets van klopt, althans dat is niet de hoofdreden.

Volgens mij is reeds meer dan 80% van de klanten voorzien van 1 IP, bijna elke consumente wifi is namelijk ook een NAT.
En als het toch waar zou zijn is de uitrol van IPv6 de oplossing.

Maar de modem is trouwens een super product voor de meeste klanten, dat klopt absoluut !

EDIT: r2504 was me blijkbaar reeds voor met bijna dezelfde comments

EDIT2 : Vergeet ook niet dat er erg veel bedrijven aan hun personeel internet geven waarbij meestal ook een router van het werk hoort, die beheerd wordt door de werkgever, ik ben bijvb in dat geval. horen deze ook bij die 5%

cwegh schreef:Sommige van je argumenten ben ik akkoord, maar je houding is niet echt om trots op te zijn. Voer jij in het dagelijks leven ook zo discussies?

Ik voer discussies met keiharde argumenten, en draai zelden rond de pot... op professioneel gebied lijkt men dat tot op heden ten zeerste te apprecieren (al is het misschien voor sommige initieel wel even schrikken als iemand de waarheid keihard durft te vertellen). Alle correct gefundeerde tegenargumenten zijn ook welkom, en ik geef graag m'n ongelijk toe ook als dat nodig is.

cwegh schreef:Ja het is arrogant om 5% v/d TN gebruikers straal te negeren, maar je kan niet voor iedereen goed doen

Dat is juist het punt van de discussie... het is WEL perfect mogelijk voor iedereen goed te doen, net daarom begrijp ik de huidige situatie niet. Als ik morgen 50.000 extra klanten kan tevreden stellen met 0 euro investering (want geef toe, een extra veld voor MAC PT op Mijn Telenet zetten kost niets) dan zou ik toch wel echt gek zijn het niet te doen.

cwegh schreef:Ga dan naar een alternatieve provider (om de vergelijking door te trekken, lees Linux). Ik bedoel dit niet negatief eerder constructief, je zou mogelijkerwijs je minder frusteren en potentieel geen hartaderbreuk oplopen. Er moet toch een reden zijn waarom je nog bij TN blijft?

Persoonlijk ben ik van mening dat een mondige klant veel meer waarde heeft voor een bedrijf dan een klant die zwijgt en meteen naar een andere provider hopt. Ik beschouw me dus als loyaal (heb trouwens alle producten van TN) maar vroeg of laat zal de emmer inderdaad overlopen (en dergelijke klanten krijg je NOOIT meer terug - om niet te spreken over de mond aan mond "reclame" - als bedrijf... misschien eens iets om over na te denken in Mechelen).

cwegh schreef:Dat is geregeld in standaarden. Je krijgt zoveel stroom en zoveel spanning en je hebt per land/regio een specifieke stekker.

Wel, ondertussen in 2011 aangekomen dacht ik dat internet ook onder standaarden viel... en dat het minstens een vrije toegang zou bieden met gebruik van een publiek IP-adres.

cwegh schreef:dan te klagen bij het bedrijf dat een zo efficient mogelijk service (en ja met het doel om meer winst te maken, het is nl. een bedrijf) te bieden aan het grootste deel van hun klanten. Dat is toch pure logica?

Waar haal je toch dat de huidige aanbieding "efficient" zou zijn... vanmiddag aan tafel kwam het onderwerp ter sprake (nee, niet door mij) en plots waren er 5 mensen die hun frustraties en ongenoegen naar hartelust op tafel smeten (de krachttermen zal ik je alvast besparen).

cwegh schreef:Kies toch gewoon voor de modem? Het klopt dat hun communicatie iets beter kan

Vanmorgend belde collega X voor een modem-only installatie door een technieker... geen probleem meneer, iets later belde collega Y met dezelfde vraag... enorm probleem meneer, dergelijke installaties doen wij niet

cwegh schreef:Maar zou jij het beter kunnen in hun plek? Hoe zou jij het doen? Of denk je dat TN dit opzettelijk doet?

Of het opzettelijk is of niet... geen idee, laten we in de goedheid van de mens geloven... ik noem het eerder domheid of gewoon gebrek aan marktkennis. Trouwens ja, ik zou het veel beter kunnen...

cwegh schreef:Wacht even af en geef je opmerkingen op een constructieve manier door en je zal zien dat je veel verder geraakt

Geef je opmerkingen... vertel misschien eens hoe ik iemand van Telenet kan bereiken voor een constructief gesprek (niet de helpdesk of het contact formuliertje dus). Ik heb zonet trouwens eens gekeken... en zit 2 contacten verwijderd van Duco Sickinghe in Linked-In, niet echt ver dus.

cwegh schreef:Ik denk idd dat ze niet op zo een stevige load gerekend hebben en dat ze dit voor een deel aan zichzelf hebben te danken (big bangs werken zo goed als nooit).

Kom, kom... dit heeft niets met load te maken maar met procedures die gewoon rammelen aan alle kanten ! Het verhaaltje van geen self-installs meer toe te laten, en voortaan alléén nog met techniekers te werken is dan ook ronduit belachelijk (of jij nu het nieuwe nummer van de modem doorgeeft, of de technieker zal heus geen verschil maken).

cwegh schreef:Mochten ze dit in het begin gedaan hebben, had je dit waarschijnlijk ook niet goed gevonden?

Waarom niet, zo heeft het in het verleden altijd gewerkt... ik vrees alléén dat men het kind met het badwater gaat weggooien bij deze, self installs van modems zijn perfect haalbaar en zeer efficient voor Telenet (maar dan niet op de manier zoals het nu gegaan is).

cwegh schreef:Bwa first post, vind ik niet echt een argument. Mijn intentie was om de gebruikers die dit forum enkel lezen (en niet reageren ), er op wijzen dat het helemaal geen negatieve ervaring moet zijn.

Bwa, first post in combinatie met advocaat van de duivel... denk wel dat je me begrijpt. En blijkbaar lees je ook niet echt m'n reacties, dit hoeft inderdaad geen negatieve ervaring te zijn (maar raar dat de meeste die ik de afgelopen week heb gesproken het wel zo hebben ervaren)... maar het had zoveel beter kunnen zijn zonder extra kost !

netdata schreef: Volgens mij is dit toch ook iets te zwart wit.
Wil je een SLA of Static IP of incomming poorten onder de 1024 dan heb je iets anders nodig.

Er zijn genoeg consumenten abbo's die een pak minder dan telenet kosten en die static IP en poorten onder de 1024 open hebben.
Totaal geen argument om een business account te nemen, of waarom telenet dit niet in een consumenten abbo zou kunnen leveren.

de grote frustratie is eigenlijk de 'helpdesk' , of de kennis van deze helpdesk... de communicatie van telenet naar hun medewerkers is kennelijk niet goed....

maar toch wil een positieve noot toevoegen, .... ( het lijk bijna of ik de enige ben ) ... maar ik ben tevreden over de nieuwe modem ... ik moest vroeger werken met powerlines voor mij digibox, en nu kan ik gewoon alles over 1 netwerk kabel naar de tv ( daar hangt een switch met m'n digibox, xbox, popcorn ) en dan heb ik op diene modem nog een NAS en 2 gewone utps naar pcs hangen ... draadloos netwerk werkt hier ook perfect ( woon op een appartement, dus heb maar 150m2 waar'k wireless moet kunnen surfen

r2504 (of wat je echte naam ook is), we gaan nog ergens komen Ik kan mensen die niet rond de pot draaien ten sterkste apprecieëren meteen ook de reden waarom ik jou niet schoffeer (wat jij wel doet, had deze discussie heel graag met jou face to face gevoerd). Extreme reacties (zoals jij - al dan niet bewust - in jouw forum-grammatica gebruikt) lokken extreme tegenreacties uit. Ik vind niet dat jij de waarheid keihard vertelt, ik vind dat je gefrustreerd reageert waardoor je antwoorden meteen biased zijn.

Akkoord wat betreft NAS / PC met filesharing heel mainstream wordt (ingebouwd in verscheidene A/V toestellen), al kunnen deze systemen perfect zonder publiek IP en 2x NAT (of via DMZ IP, al is 1x IP heel weinig).

Wat denk jij waarom TN MAC-PT niet toelaat? Gewoon heel objectief? Vermoedelijk slechte inschatting? Als jij deze argumenten nou eens oplijst in een duidelijk mail/brief (zonder te schofferen) dan ga je ver geraken. Zet misschien een petitie online, ik zal het zelfs mee ondertekenen. Zoals je aangeeft, met een mondige klant ben je meer, als het objectieve argumenten aanlevert zonder mensen tegen de borst te stoten (op 1 of ander manier zie je dit niet in).

Dus jouw referentie of iets al dan niet goed is, is dat 5 mensen zich negatief uitlaten over een product dat een week geleden gelanceerd is? Een zichzelf respecterende IT'er/wetenschapper gebruikt op zijn minst een langere periode om te meten en gebruikt objectieve argumenten (en niet 5 mensen die iets negatief hebben meegemaakt, over de 1001 dingen die wel goed gaan wordt niets gerept). Ik ken minstens evenveel mensen die wel foutloos overgeschakeld zijn (waaronder mezelf).

Het niveau van je werknemers (lees TN Helpdesk) heb je niet altijd in de hand. Ze kunnen niet allemaal r2504'ers gaan klonen en op de helpdesk plaatsen. Klanten zullen technisch perfect geholpen worden, maar ze zullen toch wel een paar keer geschoffeerd worden (daar gaat je klantenargument). Dat het niet allemaal grote lichten zijn, weet iedereen die naar TN Helpdesk belt. Maar dat is een constante over eender welke helpdesk.

Denk je nu echt dat Telenet klanten gaat verliezen met deze slechte publiciteit (daar heb je volkomen gelijk in)? Ze gaan er eerder winnen met de snelheden die ze garanderen (waar xDSL een puntje aan kan zuigen - uiteraard afh v/d afstand tot centrale). We zijn nog steeds duurder dan de buurlanden, maar dat is een andere discussie.

Gr,

Christof

Mag ik even aanhalen dat de IETF NAT hoofdzakelijk (of helemaal, kies maar) als een lapmiddel bekijkt om de IP-schaarste tegen te gaan. NAT heeft zeker zijn merite, maar is ook de voorbode geweest van heel veel miserie. Een van de oorsprongkelijke doelen van IPV6 was eigenlijk om NAT terug in de doos te steken.

Ik denk dat 2 x NAT al helemaal een scheve bedoening is.

Off topic:

Een 2de punt wat mij persoonlijk steeds stoort is de 'ik-heb-niks-te-verbergen' mentaliteit van vele mensen. Wellicht is dit ook zo maar anderen hechten wél veel meer belang aan privacy.

- Kilometerheffvng via GPS met boetes en straffen waar je niet goed van wordt voor de eventuele saboteur. Let dan maar op dat een vriend van je vrouw niet bij het controlecentrum werkt en ff een hint geeft dat je nu niet op je werk zit maar mss wel bij je minnares? (argument grappig bedoelt he mensen). Of wat vervelend nu, iemand is overvallen en jou wagen stond toevallig in de buurt. Kan je even komen verklaren wat je gezien hebt? Wat komt dat bezoekje aan het politiebureau toch ongelegen.

- Een sluwe hacker leent je pc even voor wat illegale activiteiten. De politie/FCCU krijgt hier lucht van, maar omdat Telenet je wifi key heeft en god wie weet wat nog, kan het FCCU zelf mss even snuffelen op je computer. Mss is die illegale activiteit wel kinderporno. Maar het is vast niet erg dat ze zonder je toestemming even alle foto's van je pc bekijken. Mochten ze je pc nodig hebben, dan komen ze je pc wel even ophalen en leggen een briefje "We houden van burgers zonder privacy, nu gaat ons onderzoek lekker snel, je zal je pc een tijdje moeten missen". Natuurlijk kon de politie binnen met een geheime code op je deur zodat wanneer je in nood zou zijn, ze makkelijk zouden binnen kunnen. Die code komt nu toch érg van pas.

Ik trek het nu in het belachelijke, maar voor mij persoonlijk heeft het niks met verbergen te maken. Privacy is een basisrecht wat je pas zal missen als je het kwijt bent. Ik draag er liever zorg voor:)

(copy uit ander topic, daar stond het eigelijk niet op zijn plaats. Kheb die post dan maar ook verwijderd en hier geplaatst).
Oke, vandaag hebben 1jaar gratis fibernet gewonnen. Aan de ene kant wel blij (500euro uitgespaard dit jaar), aan de andere kant: Kvraag zo speciaal aan men vader (ik zit op kot in gent) of dat hij wilt vragen aan diene kerel van telenet of hij een modem zonder router wil plaatsen. Bij ons hangt onze modem ook in de zaak van me pa. Diene kerel heeft dus men pa gezegd da alles nog gebeurd via onze router, en idd, het is ook zo, maar kheb nu wel 2x NAT translation. Dus mijn dyndns werkt niet meer, kheb zo al een vermoeden dat de voip toepassing die we gebruiken thuis ook ni meer zal werken. Zucht zeg!

Wat raden jullie mij het best aan. Of te wel mijn huidige router gebruiken als switch (routing functies afzetten). Of blijven zagen aan Telenet om een gewone modem te krijgen?

Dyndns maakt mij niets uit, kwil gewoon diene dubbele NAT translation weg. Zodoende dat ik later (alsek iets thuis test) en het werkt niet, dak niet moet zoeken en zoeken om dan te vinden dat het aan die dubbele nat ligt.

Groetjes!

cwegh schreef:meteen ook de reden waarom ik jou niet schoffeer

Mensen die advocaat van de duivel spelen, of echt totaal niet mee zijn... sorry, maar ik heb bij deze geen zin om ze met fluwelen handschoentjes aan te pakken. Iedereen is welkom in deze discussie, maar weet dan alsjeblief waarover je praat, de "voor mij is het voldoende" mentaliteit kan ik persoonlijk best missen.

cwegh schreef:had deze discussie heel graag met jou face to face gevoerd

Persoonlijk zou ik ze liever met TN zelf voeren.

cwegh schreef:Ik vind niet dat jij de waarheid keihard vertelt, ik vind dat je gefrustreerd reageert waardoor je antwoorden meteen biased zijn.

Laat ons zeggen dat ik van dergelijke dingen een beetje moedeloos wordt... je kan voor 0 euro iedereen tevreden houden, maar nee, weet ik welke "mijnheer" bij Telenet heeft beslist van het even op deze manier op te lossen (dan zou ik nog eerder begrijpen wat we nog steeds allemaal 10 GB/maand zouden hebben, daar kan je nog arugumenten voor bedenken, maar voor dit ?).

cwegh schreef:Wat denk jij waarom TN MAC-PT niet toelaat? Gewoon heel objectief? Vermoedelijk slechte inschatting?

Dat is net wat me moedeloos maakt... ik kan gewoon geen enkele reden vinden. Zoals ik al schreef, tegen grote volumes kan je nog piraterij plaatsen (ook al is het niet geheel terecht) als argument, maar tegen MAC PT... echt ik weet het niet. Vermoedelijk slechte inschatting dus... maar dan zit er volgens mij iemand op de verkeerde plaats.

cwegh schreef:Dus jouw referentie of iets al dan niet goed is, is dat 5 mensen zich negatief uitlaten over een product dat een week geleden gelanceerd is?

Echt de reacties die ik hoor her en der zijn enorm... voor zover ik kan inschatten is dit wat imago schade betreft een van de zwaarste blunders die TN al begaan heeft. En ja, wat goed gaat hoor je niet... al is het deze keer toch wel grondig fout gegaan (het is heus niet voor niets dat men de self install heeft stopgezet... dat doet men niet voor 100 klanten).

cwegh schreef:Het niveau van je werknemers (lees TN Helpdesk) heb je niet altijd in de hand. Dat het niet allemaal grote lichten zijn, weet iedereen die naar TN Helpdesk belt. Maar dat is een constante over eender welke helpdesk.

Ik ken het wereldje ook wel... iemand die goed is voor een helpdesk zit er niet lang... en daarmee is alles duidelijk denk ik.

cwegh schreef:Denk je nu echt dat Telenet klanten gaat verliezen met deze slechte publiciteit (daar heb je volkomen gelijk in)?

Verliezen niet meteen (daar ben ik me ook wel van bewust)... maar het imago krijgt iedere keer een extra deukje met als resultaat dat een belangrijke groep klanten je links gaat laten liggen (lees het forum hier maar eens hoeveel er de laatste maanden richting VDSL2 zijn gegaan). Wanneer markten naar een verzadiging gaan kan je dergelijke dingen niet blijven negeren... ooit stopt die luxe, maar ik heb de indruk dat het nog steeds zorgen voor later zijn.

Kan je met die nieuwe CBN 6540 een niet-HD digicorder draadloos interactief maken, of hoe werkt het als je die modem krijgt?
Wij hebben thuis nog 1 niet-HD digicorder die via powerplugs interactief is gemaakt, en 1 die nog helemaal niet interactief is. Ik zou die laatste graag draadloos interactief krijgen, maar weet niet of dit lukt met die nieuwe modem. En wat dan met die eerste die via powerplugs werkt, blijft dit zo werken?

Die kan je niet draadloos maken. Gewoon de powerline adapter blijven gebruiken.


Andere vraag : In dit topic wordt regelmatig de SVG6120 genoemd, maar volgens mij bestaat die niet. Moet dat niet de SBV6120 zijn?
Ik heb hier zelf een SBV6120.

Sylvester schreef:SVG6120 genoemd, maar volgens mij bestaat die niet. Moet dat niet de SBV6120 zijn?
Ik heb hier zelf een SBV6120.

Klopt volgens mij ook echter telenet heeft er de naam SVG aan gegeven ipv SBV

Business FiberNet M

Krijg je dan een modem only ?
Staan alle poorten daarop open ?

Business klanten hebben automatisch recht op een modem only, als ik mij niet vergis.

Tomsworld schreef:Krijg je dan een modem only ?
Staan alle poorten daarop open ?

Het zou er nog moeten aan mankeren... of zijn bedrijven die alle poorten open willen soms ook een speciale soort die TN liever niet heeft ?

Vraag me af of die router een beetje goed werkt. Als die wifi de snelheden haalt die mijn huidige airport extreme haalt terwijl hij over het bekabeld netwerk een full hd film streamt en ondertussen nog aan het opnemen is op 2 zenders via 1 digibox ... dan wil ik gerust die airport extreme er tussen uit halen.

Kan ik nog wat geld verdienen door die airport extreme te verkopen ... nochtans altijd heel tevreden van geweest. Zelfs men oude linksys met dd-wrt vond ik niet zo prettig als dit ding... Printer sharing doe ik via men airport express

- Als je rechtstreeks via die router werkt, kan je toch wel met vpn, dyndns en voip werken veronderstel ik?
- Hoeveel ethernet poorten heeft dat ding eigenlijk?
- Ondersteund de router NAT-PMP of UPnP?
- Wat denken jullie in mijn geval? Zagen voor die modem only?

zertox schreef:- Wat denken jullie in mijn geval? Zagen voor die modem only?

Dat is een persoonlijk keuze die iedereen voor zich moet maken, maar als ik dingen lees als DynDNS, VPN, VoIP, printer sharing, ... en een eigen router waar je zeer tevreden van bent, dan zou ik toch niet teveel risico's nemen met zo'n combi router (krijg dat ding nog maar eens weg eens het er hangt) en gewoon voor een modem-only gaan.

Waar ik nu zekerheid over wil hebben is het volgende: Kan ik VOIP gebruiken bij het overschakelen van modem, van ExpressnetXL naar Fibernet40 ?

r2504 schreef:

Tomsworld schreef:Krijg je dan een modem only ?
Staan alle poorten daarop open ?

Het zou er nog moeten aan mankeren... of zijn bedrijven die alle poorten open willen soms ook een speciale soort die TN liever niet heeft ?

Blijkbaar niet bussiness fibernet M valt in dezelfde reeks als de residentiele abbo's

http://onlinesupport.telenet.be/content ... -gebruiken