Users United
https://test-goztow.userbase.be/forum/
Had ik wel verwacht, ik dacht ook wel dat het een "eerlijk" loon ging zijn. Zeker zoals in de voorgaande discussie al aangehaald wordt dat er toch veel gekeken word naar ervaring in de IT. Van opleiding ben ik al niet echt een IT'er. Tijdens mijn middelbare studies hield ik mij gewoon zeer veel bezig met computers en netwerken. Ben dan maar een jaar PC technicus - netwerkbeheer gaan volgen aan Syntra. Heb redelijk snel werk gevonden in wat ik wou doen en nu ben ik vooral aan het proberen zoveel mogelijk opleidingen mee te kunnen volgen (al dan niet prive betaald)Sasuke schreef:Argon,
Het "kan" beter, maar ook niet al te veel. Voor jouw leeftijd/opleiding/ervaring heb je een correct loon.
Mvg,
Sasuke
Ik heb nog een lange weg af te leggen!De vraag is hoe kijkt men naar ervaring... functieomschrijving, een aantal jaren je broek gesleten in een bepaalde functie, het aantal certifications, effectieve kennis, ...Argon schreef:veel gekeken word naar ervaring in de IT
Dat ik vooruitgang boek daar twijfel ik niet over. Ik heb al heel wat dingen bijgeleerd!r2504 schreef:In ieder geval, zolang je merkt dat je 6 a 12 maanden geleden dingen deed die je nu anders en beter zou doen dan ben je goed bezig en boek je vooruitgang.
Op lange termijn is het voor je vzw wellicht zelfs goedkoper. Aangezien je nu betrokken wordt bij de implementatie heb je ook een beter idee hoe heel de infrastructuur in elkaar steekt en met elkaar communiceert, zodat je in de toekomst niet voor elke peulschil opnieuw beroep moet doen op die externe partij.Argon schreef:Het kost de VZW wat geld omdat het bedrijf niet aan een 100% door kunnen werken omdat ze mij uitleg geven,
idem.cloink schreef:Kweet niet? Volgens mijn berekeningen zou dat op iets van een 1500€ netto komen. Is dat zo overdreven de dag van vandaag? Heel eerlijk: voor minder zou ik mijn bed toch ook niet uitkomen hoor...THDBASED schreef:Alleen die "redelijk" schoot wat in het verkeerde keelgat.
Niet helemaal natuurlijk. Met bv. kinderen en een hypotheek win je al een stuk terug.ljd schreef:In feite is het dom om 4000 Euro te verdienen want je verliest de helft .
Ook in de huidige omstandigheden ?ljd schreef: Je kan betere aandelen krijgen van het bedrijf met winstuitkeringen.
Bonussen tellen bovendien niet mee voor het pensioen.Uzzi schreef:Als het puntje bij het paaltje komt, kiezen de meeste mensen toch voor wat meer (vast) loon en wat minder (variabele) bonussen. Met loon weet je wat je in je handen hebt, bonussen hangen teveel af van andere factoren waar men niet altijd zelf impact op heeft.
Je haalt dan ook 2 extremen aan: het midden Oosten waar je van 1 dag op de andere op straat kan zitten en de US waar je fenomenaal veel moet betalen voor onderwijs, medische zorg enz.freegeek schreef:als Belgische IT-er met ervaring kan je maar goed geld verdienen door zelfstandige te worden. Als bediende zat ik na een tijdje aan een plafond van een goeie 4000 euro (+auto, groepsverzekering, ...) zonder perspektieven om financieel nog vlot te kunnen doorgroeien. Om financieel die volgende stap te zetten moet je in management gaan (geen interesse) of zelfstandige worden. Verleden jaar heb ik die stap naar een eigen bedrijf gezet en ik heb het mij nog geen seconde beklaagd.
Het afgelopen jaar heb ik in het midden oosten gewerkt op een wimax project. De Belgische lonen voor IT-ers zijn een lachertje als je weet wat je kan verdienen in het buitenland. Een goeie vriend van mij is verhuisd naar de USA voor diezelfde reden, hij verdient nu een veelvoud van wat hij in België verdiende en hij was hier een Senior Engineer voor een groot telecom bedrijf met veel ervaring.
bottom line: Belgische IT-ers zijn onderbetaald in vergelijking met de opportuniteiten die er zijn in het buitenland
Ervaren Belgische IT-ers zijn gewoon onderbetaald, ik ken mensen met meer dan 15 jaar ervaring die Cisco CCIE gecertifieerd zijn en hier in België maar de helft verdienen van een vergelijkbare Amerikaanse collega. Zoals ik al eerder zei, in België is er een glazen plafond voor IT-ers dat zich situeert tussen 4000 en 5000 euro bruto, ikzelf heb meer dan 10 jaar werkervaring(het grootste deel bij grote bedrijven) en ik ken geen enkele vriend of (ex) collega die er in geslaagd is om door dit plafond te breken in een technische IT functie. We hebben het hier over hoog opgeleide mensen die werken in een groot bedrijf met meer dan 15 jaar ervaring en die een functie hebben die begint met Senior ...Jan_B schreef:Je haalt dan ook 2 extremen aan: het midden Oosten waar je van 1 dag op de andere op straat kan zitten en de US waar je fenomenaal veel moet betalen voor onderwijs, medische zorg enz.freegeek schreef:als Belgische IT-er met ervaring kan je maar goed geld verdienen door zelfstandige te worden. Als bediende zat ik na een tijdje aan een plafond van een goeie 4000 euro (+auto, groepsverzekering, ...) zonder perspektieven om financieel nog vlot te kunnen doorgroeien. Om financieel die volgende stap te zetten moet je in management gaan (geen interesse) of zelfstandige worden. Verleden jaar heb ik die stap naar een eigen bedrijf gezet en ik heb het mij nog geen seconde beklaagd.
Het afgelopen jaar heb ik in het midden oosten gewerkt op een wimax project. De Belgische lonen voor IT-ers zijn een lachertje als je weet wat je kan verdienen in het buitenland. Een goeie vriend van mij is verhuisd naar de USA voor diezelfde reden, hij verdient nu een veelvoud van wat hij in België verdiende en hij was hier een Senior Engineer voor een groot telecom bedrijf met veel ervaring.
bottom line: Belgische IT-ers zijn onderbetaald in vergelijking met de opportuniteiten die er zijn in het buitenland
Zijn er ook grote verschillen met landen die wel qua opzet vergelijkbaar zijn (onze buurlanden bv) ?
zullen wel anders piepen dan hier te klagen over een glazen plafond.Dat hangt allemaal af van je functie. Ook in de non profit sector kan je heel goed je boterham verdienen.Zambo schreef:De eerste die hier nu nog durft klagen dat hij/zij niet veel verdient mag eens komen meedraaien in de social-profit sector.
Je hebt misschien een punt dat als je in een technische functie wilt blijven, dat je loon dan minder snel stijgt. Ik vermoed echter dat dit in vele sectoren zo is.freegeek schreef:Ervaren Belgische IT-ers zijn gewoon onderbetaald, ik ken mensen met meer dan 15 jaar ervaring die Cisco CCIE gecertifieerd zijn en hier in België maar de helft verdienen van een vergelijkbare Amerikaanse collega. Zoals ik al eerder zei, in België is er een glazen plafond voor IT-ers dat zich situeert tussen 4000 en 5000 euro bruto, ikzelf heb meer dan 10 jaar werkervaring(het grootste deel bij grote bedrijven) en ik ken geen enkele vriend of (ex) collega die er in geslaagd is om door dit plafond te breken in een technische IT functie. We hebben het hier over hoog opgeleide mensen die werken in een groot bedrijf met meer dan 15 jaar ervaring en die een functie hebben die begint met Senior ...
Ja, dat is juist, zolang je werk hebt (waarbij "vast contract" = opzeg van 2 weken). Maar de andere kosten zijn ook voor werkenden heel duur: bv 1 trimester kleuterschool in een "betere" school in Silicon Valley: reken maar op verschillende duizenden dollars per kind, enz.freegeek schreef:ps: als Amerikaan in een mooie functie heb je ook health insurance
Twee weken opzeg... da's zelfs al veel in de US, meestal sta je na een week op straat. En wat studeren betreft, een miljoen oude BF is daar geen uitzondering voor Universiteit.Jan_B schreef:Ja, dat is juist, zolang je werk hebt (waarbij "vast contract" = opzeg van 2 weken). Maar de andere kosten zijn ook voor werkenden heel duur: bv 1 trimester kleuterschool in een "betere" school in Silicon Valley: reken maar op verschillende duizenden dollars per kind, enz.
Alsof dat veel gaat uitmakenJan_B schreef:Bonussen tellen bovendien niet mee voor het pensioen.Uzzi schreef:Als het puntje bij het paaltje komt, kiezen de meeste mensen toch voor wat meer (vast) loon en wat minder (variabele) bonussen. Met loon weet je wat je in je handen hebt, bonussen hangen teveel af van andere factoren waar men niet altijd zelf impact op heeft.
Er is toch een maximum.OK, je hebt een punt.ljd schreef:Alsof dat veel gaat uitmakenJan_B schreef:Bonussen tellen bovendien niet mee voor het pensioen.Uzzi schreef:Als het puntje bij het paaltje komt, kiezen de meeste mensen toch voor wat meer (vast) loon en wat minder (variabele) bonussen. Met loon weet je wat je in je handen hebt, bonussen hangen teveel af van andere factoren waar men niet altijd zelf impact op heeft.
Hoe meer je krijgt, hoe meer je ook wil.Dfrog schreef:Nu eerlijk gezegd, als ik 4000 à 5000 bruto zou verdienen voor de rest van m'n leven (ge-indexeerd) dan zou ik een gat in de lucht springen. Het is allemaal relatief.
Euhm, welke functie had je dan zoal in gedachten?!Goztow schreef:Dat hangt allemaal af van je functie. Ook in de non profit sector kan je heel goed je boterham verdienen.Zambo schreef:De eerste die hier nu nog durft klagen dat hij/zij niet veel verdient mag eens komen meedraaien in de social-profit sector.
In de meeste ziekenhuizen heb je ook een kader en staffdiensten. In psychiatrische is dat iets beperkter omdat de regelgeving daar nog iets simpeler is dan voor algemene ziekenhuizen. Ik werk zelf ook in de sector en heb zeker niet te klagen.::steven:: schreef:Euhm, welke functie had je dan zoal in gedachten?!Goztow schreef:Dat hangt allemaal af van je functie. Ook in de non profit sector kan je heel goed je boterham verdienen.Zambo schreef:De eerste die hier nu nog durft klagen dat hij/zij niet veel verdient mag eens komen meedraaien in de social-profit sector.
Ik werk in een groot psychiatrisch centrum en daar zijn natuurlijk de best verdienende functies weg gelegd voor artsen en hoofdapothekers... In tweede orde gaat het dan over de directiefuncties... en de rest is volgens mij eigenlijk het vermelden niet waard...
Inderdaad, nog zo'n oneerlijkheidje in ons sociaal systeem, RSZ afdragen op het volle bedrag maar er nooit een pensioen voor ontvangen.ljd schreef:Alsof dat veel gaat uitmakenJan_B schreef:Bonussen tellen bovendien niet mee voor het pensioen.Uzzi schreef:Als het puntje bij het paaltje komt, kiezen de meeste mensen toch voor wat meer (vast) loon en wat minder (variabele) bonussen. Met loon weet je wat je in je handen hebt, bonussen hangen teveel af van andere factoren waar men niet altijd zelf impact op heeft.
Misschien moeten we een extra vraag toevoegen aan de info... hoeveel wil je eigenlijk verdienen (of wat beschouw je als je eigen plafond) ?Dfrog schreef:Nu eerlijk gezegd, als ik 4000 à 5000 bruto zou verdienen voor de rest van m'n leven (ge-indexeerd) dan zou ik een gat in de lucht springen. Het is allemaal relatief.
Net 5 maand geleden m'n lastenbrief betaalt , ligt de nieuwe alweer in de bus ten bedrage van 1677 € . Dus met moeite 1050 € netto per maand .dopke schreef: Maand salaris(bruto): +- 2000 € netto +- 1200 € ( op de bankrekening )
Ik zit in een zogezegd knelpunt beroep ( wat niet verwonderlijk is als je de lage lonen ziet ) .
Mijn schoonouders hadden dit vorig jaar voor, 2 lastenbrieven op een jaar tijd. Waarom gebeurt dit nu eens niet bij mij, ik trek steeds 2000€ terug (ongeveer)?dopke schreef:Net 5 maand geleden m'n lastenbrief betaalt , ligt de nieuwe alweer in de bus ten bedrage van 1677 € . Dus met moeite 1050 € netto per maand .dopke schreef: Maand salaris(bruto): +- 2000 € netto +- 1200 € ( op de bankrekening )
Ik zit in een zogezegd knelpunt beroep ( wat niet verwonderlijk is als je de lage lonen ziet ) .
Omdat ze eerst diegene versturen waarvan ze geld moeten krijgen, om de begroting van het voorbije jaar een beetje recht te krijgen?TL@ schreef:Mijn schoonouders hadden dit vorig jaar voor, 2 lastenbrieven op een jaar tijd. Waarom gebeurt dit nu eens niet bij mij, ik trek steeds 2000€ terug (ongeveer)?dopke schreef:Net 5 maand geleden m'n lastenbrief betaalt , ligt de nieuwe alweer in de bus ten bedrage van 1677 € . Dus met moeite 1050 € netto per maand .dopke schreef: Maand salaris(bruto): +- 2000 € netto +- 1200 € ( op de bankrekening )
Ik zit in een zogezegd knelpunt beroep ( wat niet verwonderlijk is als je de lage lonen ziet ) .
Omdat ze eerst diegene versturen waarvan ze geld moeten krijgen, om de begroting van het voorbije jaar een beetje recht te krijgen?[/quote]Goztow schreef:
Mijn schoonouders hadden dit vorig jaar voor, 2 lastenbrieven op een jaar tijd. Waarom gebeurt dit nu eens niet bij mij, ik trek steeds 2000€ terug (ongeveer)?