Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Gesloten
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

1207 schreef:Is er nog iemand verbaasd?
Het zijn wederom dezelfde mensen die hier ongevraagd het "beleid" in nemen, mensen die geen enkele ervaring hebben met zoiets, of benul van hoe ze zoiets moeten aanpakken, dus nee.

Ze hebben de toon al gezet met het lekken van de prijzen die ze onderhandeld hebben. Ik verwacht nog stoten met batches die slecht ingevroren worden en weggesmeten moeten worden, hele batches die na hun vervaldatum ergens "ontdekt" worden enz, totaal gebrek aan overzicht over de voorraden, voorraden batches die stof liggen te vergaren en om een of andere rare redenen niet aan mensen die erachter vragen toegediend zullen worden. En dat allemaal in het land waar die vaccins gemaakt worden.

De tegenstelling tussen de competente privé - waar onze hersencellen samen clusteren - en incompetente overheid kan niet meer groter zijn. Het zal allemaal tot gevolg hebben dat de campagne veel langer zal duren dan nodig, met veel meer economische schade dan nodig. Ik zal naar deze post terug verwijzen wanneer een van die dingen gebeurt :).

Om een constructief voorstel te leveren: stuur alle vaccins rechtstreeks naar de Medi-markets en Multipharmas, laat hen de verdeling én toediening aanpakken (want daar is geen arts voor nodig), ifv de prioriteitsfases die de overheid bepaalt.
Gebruikersavatar
Goztow
Administrator
Administrator
Berichten: 15063
Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 1673 keer
Bedankt: 1450 keer
Provider
Te Koop forum

Om een constructief voorstel te leveren: stuur alle vaccins rechtstreeks naar de Medi-markets en Multipharmas, laat hen de verdeling én toediening aanpakken (want daar is geen arts voor nodig), ifv de prioriteitsfases die de overheid bepaalt.
Er is blijkbaar een zeker gebrek aan kennis over de logistieke uitdaging waar we voor staan. De vaccins van Pfizer worden bewaard bij - 80 ° C. Na ontdooiing blijven ze 5 dagen goed in een koelkast. Na het uit de koelkast halen moeten ze worden verdund en verdeeld in 5 spuiten en dan blijven ze nog een paar uren "goed".

Er is de laatste weken enorm veel werk geleverd om de logistieke uitdaging aan te kunnen om de WZC te kunnen beginnen vaccineren. De ziekenhuizen spelen opnieuw een sleutelrol om de vaccins bevroren te houden en dan just in time te ontdooien. Transport gebeurt door een gespecialiseerde firma. De grootste uitdaging is de planning, de bevoegde overheidsdiensten gaan die ondersteunen. Er zijn al enkele "dry runs" geweest om het ganse proces te testen en die waren positief.

Ik zeg niet dat het allemaal al 100 % is, maar er is wel degelijk over nagedacht. Vanaf 5 januari begint de campagne echt.

De volgende vaccins zullen waarschijnlijk gemakkelijker te bewaren zijn, bij - 20°. Het zal toch een uitdaging blijven om uiteindelijk 7 Mio Belgen te vaccineren.
ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2519
Lid geworden op: 08 feb 2010, 15:56
Uitgedeelde bedankjes: 386 keer
Bedankt: 192 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

Het vaccin van Johnson & Johnson kan zelfs in en gewone koelkast (2°C - 8°C) bewaard worden. En ook maar 1 shot nodig ipv 2.
Gebruikersavatar
Sasuke
userbase crew
userbase crew
Berichten: 5719
Lid geworden op: 13 aug 2003, 20:25
Locatie: Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 248 keer
Bedankt: 544 keer
Provider
Te Koop forum

Als andere landen dat kunnen voor een tien- of honderdvoud van dat aantal, waarom moeten we het dan accepteren dat het een moeilijke bevalling is voor ons klein en dichtbevolkt landje met meer ziekenhuizen in relatie tot oppervlakte dan die andere landen ?

Men is er gewoon veel te laat mee begonnen. De vaccin logistieke planning en testen hadden reeds in de zomer gedaan moeten zijn.

Ik sta ccatalyst zijn post bij, ik hou mijn hart vast voor de verhalen van incompetentie die we de komende maanden nog in de media gaan lezen.

Moest het aan mij liggen, was in België ook al verlaten. Vrienden en verre familie zijn al geëmigreerd naar Thailand, canada, Australië, en die mensen hun levenskwaliteit is er absoluut niet op achteruit gegaan, in tegendeel zelfs ... enfin, dat heeft an zich minder met de huidige Corona crisis te maken, maar door deze crisis is zelfs mijn vrouw al anders gaan denken hierover .
Who the fxxk is General Failure and why is he reading my hard disk ?
Afbeelding
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16261
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 518 keer
Bedankt: 1176 keer
Recent bedankt: 1 keer

Ik zie niet wat er relevant is aan het schieten op de overheid en het ophemelen van de privé?
Het is net in de (prive) WZC dat corona zo massaal kon toeslaan, omdat de incompetentie daar groter is (niets tegen het personeel overigens).

Het lekken van de prijzen was wel een mooie binnenkopper om de incompetentie, waar CCatalyst naar refereert, aan te stippen :).
Gebruikersavatar
Goztow
Administrator
Administrator
Berichten: 15063
Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 1673 keer
Bedankt: 1450 keer
Provider
Te Koop forum

Men is er gewoon veel te laat mee begonnen. De vaccin logistieke planning en testen hadden reeds in de zomer gedaan moeten zijn.
Je kan moeilijk gans je logistieke planning en testen doen als je niet weet welk vaccin er eerst gaat klaar zijn en wanneer en onder welke voorwaarden dat vaccin zal moeten worden bewaard. OK, in theorie kan je dan actieplannen opstellen in geval x, in geval y, enzovoort maar dat vergt een enorme mobilisatie die niet evident is in tijden (deze zomer) waarin de nodige middelen maximaal ingezet werden om de testing en tracing op een hoger niveau te krijgen en om de strategie voor de 2e golf op punt te zetten. Wat het wel altijd onnodig complex maakt, is de bevoegdheidsverdeling.

Feit is dat het eerste vaccin vanaf 27 december mag toegediend worden en dat we er op 5 januari echt aan beginnen, met prioriteit voor de WZC. Dus qua resultaat valt dat goed mee. Nu zien hoe het loopt en bijsturen waar nodig.

Pas op: ik zou ook liever hebben dat de draaiboeken al klaar zouden zijn tot en met eind 2021. Maar ik ben niet overtuigd dat de privé dat in dit geval beter zou doen dan de overheid.
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2473
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 275 keer
Bedankt: 141 keer
Recent bedankt: 1 keer

Volgend artikel deze morgen in Het Nieuwsblad van Peter Mijlemans:

“Er loopt een rode draad door getuigenissen van vertrekkers op de luchthaven: ikke-ikke-ikke. Iedereen anders moet de gevolgen ervan dragen”
Er is een rode draad die door de getuigenissen van de vertrekkers loopt: Ik. Ik heb mijn familie al twee maanden niet meer gezien. Wie wel? Ik heb het nodig om er even tussenuit te zijn. Wie niet? Ik heb behoefte aan wat zon en warmte. Kent u dan iemand anders? En er is nog een tweede rode draad. Ze beloven allemaal op hun communieziel dat ze bij terugkomst de quarantaineregels zullen naleven. Net zoals enkele maanden geleden, toen het opnieuw misliep.

Op het forum hier sta ik zo goed al alleen met deze visie die door één iemand zelfs als "nonsens" bestempeld wordt. No problem wat dit betreft uiteraard.

Ik wil zeker niet mijn grote gelijk halen maar ... Verder natuurlijk zeer bezorgd door dergelijke evolutie, niet alleen voor wat corona betreft, nog meer zelfs voor wat de toekomst aangaat van onze "samen"leving.
Pengu
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 889
Lid geworden op: 28 sep 2003, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 43 keer

Ja het is heel erg triest gesteld met onze "samen"leving. En er komen nog wat zaken op ons af waar we toch samen een oplossing voor moeten vinden. Klimaat, energie, Brexit,... Met meer ik, ik en ik gaan we er niet geraken. Het probleem is dat alle remmen los zullen gaan eens het hele coronagedoe voorbij is ten koste van onze eigen omgeving en toekomst.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16261
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 518 keer
Bedankt: 1176 keer
Recent bedankt: 1 keer

Er zijn veel mensen die "opties" of "mogelijkheden" als een recht zijn gaan zien.
- elk jaar op vakantie naar Spanje
- elk jaar gaan skiën
- ...
Zo werkt het natuurlijk niet.
En politici durven mensen niet te wijzen op die verkeerde houding natuurlijk :).

"Ik heb nood aan vakantie", kom op zeg. :bang:
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5571
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 89 keer
Bedankt: 169 keer
Provider
Te Koop forum

Nood aan vakantie zie ik niet in. Maar even ergens anders dan thuis zijn wil ik wel maar dat hoeft daarvoor niet in het buitenland te zijn, een dagje ardennen kan ook deugd doen.
Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6553
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 1374 keer
Bedankt: 508 keer

koenraaddeconinck schreef: “Er loopt een rode draad door getuigenissen van vertrekkers op de luchthaven: ikke-ikke-ikke. Iedereen anders moet de gevolgen ervan dragen”
Deze vind ik ook confronterend : https://www.hln.be/binnenland/drie-kwar ... ~a3fd69bc/ . 16% geeft aan zich niets te zullen aantrekken van de opgelegde beperkingen ! Da's dus bijna 2 miljoen man he (ok, kinderen zullen dat zelf wel niet beslissen, maar dan nog) ! Egoisme ten top.
En ondertussen zijn er al ziekenhuizen die volledig in lockdown gaan, 0 bezoek : https://www.hln.be/brugge/az-sint-lucas ... ~a8e1a697/
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4272
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 172 keer
Recent bedankt: 1 keer

Het blijft relatief vind ik... als je als ouder één kind hebt dan mag dit op bezoek komen (echter zonder de partner waarmee het kind samenleeft).

Ik denk dat het duidelijk is dat dit absurd is als je ondertussen toelaat dat 10.000 mensen naar een Kerstboom mogen gaan kijken in Brussel, massaal mogen gaan shoppen op koopzondagen, op elkaar gepakt mogen staan aan een check-in balie, ...

Het verbaast me dus dat het maar 16% is... maar zoals steeds is de vraag waar je de grens legt.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

koenraaddeconinck schreef:Volgend artikel deze morgen in Het Nieuwsblad van Peter Mijlemans:

“Er loopt een rode draad door getuigenissen van vertrekkers op de luchthaven: ikke-ikke-ikke. Iedereen anders moet de gevolgen ervan dragen”
En blijkbaar moeten wij geloven van De Croo en VDB, ook volgens iemand hier, dat die mensen hun PLF allemaal heel eerlijk gaan invullen, een test zullen afleggen en en 7 dagen in quarantaine zullen gaan als ze daartoe verzocht worden per SMS.

Dus dan zouden ze plots zelf de gevolgen willen dragen.

Dat zal dus niet gebeuren. Die kinderen die mee zijn zitten op 4 januari gewoon weer op school, mama en papa zitten weer op hun werk, ah ja want het is die dag de nieuwjaarsreceptie en we moeten toch kunnen vertellen over onze reis, en gezien ze de scholen open gelaten hebben is er ook helemaal geen nood om te telewerken in onze niet-essentiele kantoorjob.
koenraaddeconinck schreef:Op het forum hier sta ik zo goed al alleen met deze visie die door één iemand zelfs als "nonsens" bestempeld wordt.
Ik sta achter u, en niet voor het eerst :-)

Ik vind wel dat het de schuld en de nalatigheid van de regering is. Als ik wist dat dit ging gebeuren, konden zij dat ook weten.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

CCatalyst schreef: En blijkbaar moeten wij geloven van De Croo en VDB, ook volgens iemand hier, dat die mensen hun PLF allemaal heel eerlijk gaan invullen,
waarom zo afgeven op mensen die zich gewoon aan de regels houden?
ben je dan toch niet helemaal akkoord met de o zo eenvoudige en goede regels van de overheid?


Op vakantie met het vliegtuig mag, insinueren dat die mensen zeker die PLF en quarantaine niet zullen respecteren? Jij kent die toch niet?
ze doen neits fout en toch insinueer je zoiets
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6884
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 227 keer
Bedankt: 624 keer

Life goes on, get over it..
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 6415
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 304 keer
Bedankt: 631 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

1207 schreef:Op vakantie met het vliegtuig mag, insinueren dat die mensen zeker die PLF en quarantaine niet zullen respecteren? Jij kent die toch niet?
ze doen neits fout en toch insinueer je zoiets
Niet voor het eerst dit jaar gaan er broers (verschillende bubbels) naar het buitenland. Na terugkomst zullen zij, net als de vorige keren, gewoon weer gaan werken (hun bedrijf) en niet in quarantaine gaan. Wees maar zeker dat dat geen uitzonderingen zijn maar een significant deel van de reizigers.
Registreer reizigers die vertrekken en registreer wie zich daarvan laat testen na terugkomst (zoals bv de immigratiekaartjes in de US waar je het tweede deel bij vertrek terug moet geven). Combineer dat met huiscontroles op quarantaine of begeleid terugkeerders naar een quarantaineplaats. In dat opzicht is het N-Zeelandse model bijna fool proof.
Bye, Maurice
https://on4bam.com
ubremoved_29832
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1367
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:48
Uitgedeelde bedankjes: 107 keer
Bedankt: 67 keer

Is er hier eigenlijk wel controle op quarantaine? Geen controle betekent blijkbaar dat het toch niet moet...
Tegen dat die formulieren op hun plek zijn is de quarantaineperiode al over.
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4272
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 172 keer
Recent bedankt: 1 keer

Na 9 maanden COVID is men hiermee nog niet klaar...
Lokale quarantainecontrole niet meer voor dit jaar
Lokale besturen zullen pas in januari makkelijker kunnen controleren of hun inwoners de quarantaineverplichtingen naleven. Het is nog even wachten op de uitvoeringsbesluiten.

Bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20201222_97960794
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2473
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 275 keer
Bedankt: 141 keer
Recent bedankt: 1 keer

CCatalyst schreef:Ik sta achter u, en niet voor het eerst :-)

Ik vind wel dat het de schuld en de nalatigheid van de regering is. Als ik wist dat dit ging gebeuren, konden zij dat ook weten.
Ik weet het CCatalyst. Het doet enorm veel deugd vast te stellen dat er mensen zijn, zoals ook Pengu en nog anderen die dezelfde visie delen.

OK. M.i. blundert Europa hier onder druk van de reissector, luchtvaardindustrie, etc.

En inderdaad bij terugkeer, weer aan het werk, kinderen naar school en dan maar zoeken waarom die cijfers niet willen zakken :bang: :bang: :bang:

De verantwoordelijkheid van de politiek in deze is verpletterend. Maar het is niet omdat men zaken niet verbiedt, dat men van uit diverse overwegingen (gezond verstand dat er niet is, burgerzin die er evenmin is, etc.) ze kost wat kost ook moet doen. Het is niet omdat de grenzen niet sluiten, dat men per definitie op reis moet.

En inderdaad, een wandeling in een natuurgebied in de buurt kan ook goed doen. Zelf al meermaals aan den lijve ondervonden.

En als de rekening komt, economisch, dan zullen diegenen die nu de kosten mee induceren van gezondheidszorg, zich nog slachtoffer voelen als de belastingen verhoogd worden. Tja, dan zullen ze misschien een weekendje weg moeten laten vallen ... Il faut le faire !
iceke schreef:Life goes on, get over it..
Het orkest op den Titanic bleef ook spelen tot het schip verging met man en muis ...

En life doesn't go on voor velen. Gisteren nog een patiënt gezien die al 4 weken van de beademing is. Hij heeft nog altijd last van vermoeidheid en verhoogde temperatuur 's avonds. Slikken lukt niet. Water moet met een dikkingsmiddel en de maaltijden gemixt maar dan ook weer niet te dun. Hij voelt zich algemeen allesbehalve goed. Zo kan ik nog uren casussen debiteren van mensen voor wie het leven niet zo maar doorgaat.

En voor de velen die ons zijn voorgegaan, kan ik moeilijk zeggen dat dit ook voor hen opgaat.

Ja, life goes on, en willen we dit ook op termijn dan zullen we ons nu toch een beetje moeten aanpassen, vrees ik.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

CCatalyst schreef:De tegenstelling tussen de competente privé - waar onze hersencellen samen clusteren - en incompetente overheid kan niet meer groter zijn.
Zalig, zoveel foute vooroordelen :lol:

Om maar één voorbeeldje te geven van deze fout: de toestand in de privé-WZC was niet beter, integendeel, dan in andere en dat met al hun samen geclusterde hersenen :lol:
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6875
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

DarkV schrijft: ...Het verbaast me dus dat het maar 16% is...

In werkelijkheid is het natuurlijk een veel hoger percentage, ondervraagden laten immers nooit het achterste van hun tong zien :-D
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

1207 schreef:Op vakantie met het vliegtuig mag, insinueren dat die mensen zeker die PLF en quarantaine niet zullen respecteren? Jij kent die toch niet?
ze doen neits fout en toch insinueer je zoiets
Not sure if serious, maar dit is idd hoe De Croo en VDB lijken te denken. Ook al weten ze dat ze tot nu elke keer fout gedacht hebben daarmee, toch geloven ze dat het deze keer wel zo zal zijn. Maar het zal niet zo zijn, zoals iedereen met meer mensenkennis dan een gemiddelde 6-jarige wel kan afleiden uit die interviews met de reizigers. En wat betreft de krokusvakantie gaan ze dat weer denken. En het zal weer niet zo zijn. En wat betreft de paasvakantie gaan ze dat weer denken. Maar hopelijk is de omslag naar het warme droogseizoen dan gebeurd zodat de schade beperkt zal blijven.

Als je zo iemand als CEO van een bedrijf hebt, zou het geduld van de aandeelhouders al maanden geleden op zijn geweest. Maar een minister kan de incompetentie en herhaaldelijke fouten rustig opstapelen, ten koste van mensenlevens en de economie.
Gebruikersavatar
devilkin
Administrator
Administrator
Berichten: 6909
Lid geworden op: 17 mei 2006, 20:10
Uitgedeelde bedankjes: 1057 keer
Bedankt: 663 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider
Te Koop forum

Mijn vriendin heeft haar moeder al sinds vorige kerst niet meer gezien.

Vind ik dat zij recht heeft om haar familie minstens 1x per jaar te zien? Ja.

Zijn we zo zot en egoïstisch om dit ook te doen in deze tijden? Nee.
Telenet All-Internet -- using CV8560E & OPNsense on PCEngines APU2E4
Proximus & Mobile Vikings -- Using OnePlus 8 Pro (ROM: Stock)
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 85 keer
Bedankt: 260 keer

koenraaddeconinck schreef: Op het forum hier sta ik zo goed al alleen met deze visie die door één iemand zelfs als "nonsens" bestempeld wordt. No problem wat dit betreft uiteraard.
Het is niet mijn gewoonte om op de man of vrouw te gaan liggen vitten, maar bij deze geef je wel een binnenkopper.

Ja, we leven in een egoïstische maatschappij. Ik denk dat ik nog maar weinig mensen dat heb zien ontkennen hier. Maar heb je dan telkens een bevestiging nodig? Moet dat ook altijd in het vet of in hoofdletters? Is er soms een aandachtsprobleem?

Blind blijven liggen afgeven op al die stouterikken die het voor iedereen naar de knoppen helpen... Ja, dat is een deel van het probleem, maar de achterliggende problematiek laat je niet aan bod komen. Er is een rede waarom mensen het draagvlak (beginnen te) verliezen. Dat maatschappelijk debat schijn je niet te willen voeren. En het gewaggel op de curves heeft nog wel een pak meer voedingsbronnen. De manier van inrichten van onze maatschappij, de meervoudige moraliteit en de logica van het beleid, de moorddadige drievoudige balans tussen individuele vrijheid, gezondheid en economie,... Die zijn op dit forum al genoeg aan bod gekomen.

Wanneer je dan zelfs de basis van onze solidariteit en sociale zekerheid gaat aanvallen haak ik helemaal af. Daar heb je bij mij de deur dicht gesmeten.

Dit is een online forum en meer in het bijzonder dan ook nog eens userbase. Vergeet dat niet.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6875
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

Ach, meerdere ego's op dit technisch forum hebben duidelijk behoefte aan Lebensraum :-D
Daarom werd deze rubriek "afgesplitst"...
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4272
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 172 keer
Recent bedankt: 1 keer

devilkin schreef:Mijn vriendin heeft haar moeder al sinds vorige kerst niet meer gezien.
Dat is dan toch een bewuste keuze want er is geen enkel verbod dat dit niet toelaat.
Gebruikersavatar
devilkin
Administrator
Administrator
Berichten: 6909
Lid geworden op: 17 mei 2006, 20:10
Uitgedeelde bedankjes: 1057 keer
Bedankt: 663 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider
Te Koop forum

DarkV schreef: Dat is dan toch een bewuste keuze want er is geen enkel verbod dat dit niet toelaat.
Correct. Gezien de situatie, het feit dat er overa rode zones zijn, ... als je een beetje gezond verstand gebruikt besef je dat dit nu gewoon geen goed idee is.

Ik vind de excuses/redenen van mensen ronduit belachelijk. Tenzij het over levens gaat...
Telenet All-Internet -- using CV8560E & OPNsense on PCEngines APU2E4
Proximus & Mobile Vikings -- Using OnePlus 8 Pro (ROM: Stock)
Gebruikersavatar
svermassen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2302
Lid geworden op: 21 nov 2004, 20:05
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 60 keer

Ik zag ergens in een Gazet iemand die 2 maanden effectief gekregen zou hebben in het buitenland voor een lockdownfeestje.
In sommige landen lijkt dat toch allemaal wat beter te werken :banana:
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

devilkin schreef:
DarkV schreef: Dat is dan toch een bewuste keuze want er is geen enkel verbod dat dit niet toelaat.
Correct. Gezien de situatie, het feit dat er overa rode zones zijn, ... als je een beetje gezond verstand gebruikt besef je dat dit nu gewoon geen goed idee is.
dat je zelf strenger wil zijn als de rest is elkeen zijn recht
maar volk veroordelen die zich niet aan jouw standaard wil houden? de overheid laat nu eenmaal vanalles dat mi niet zal bijdragen tot wat voor daling ook

het probleem vd dag zijn blijkbaar te grote kalkoenen voor te kleine bubbels. De VRT-nieuwsredactie vond het zo belangrijk dat ze er zelfs nieuwsploegen op gezet hebben.
iedereen mag er het zijne van denken en hoe los je dat "probleem" nu op?
Gebruikersavatar
devilkin
Administrator
Administrator
Berichten: 6909
Lid geworden op: 17 mei 2006, 20:10
Uitgedeelde bedankjes: 1057 keer
Bedankt: 663 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider
Te Koop forum

1207 schreef:
devilkin schreef:

dat je zelf strenger wil zijn als de rest is elkeen zijn recht
maar volk veroordelen die zich niet aan jouw standaard wil houden? de overheid laat nu eenmaal vanalles dat mi niet zal bijdragen tot wat voor daling ook


Correct. Want, zoals hier al ten treuren vermeld, het is niet omdat het niet expliciet verboden is (maar wel zwaar afgeraden) dat je daarom ook niet eens 2x moet nadenken eer je beslissingen neemt.

Wat jammergenoeg voor een pak mensen blijkbaar nog altijd te moeilijk is.


Sent from my SM-T970 using Tapatalk
Telenet All-Internet -- using CV8560E & OPNsense on PCEngines APU2E4
Proximus & Mobile Vikings -- Using OnePlus 8 Pro (ROM: Stock)
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1838
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 25 keer

svermassen schreef:Ik zag ergens in een Gazet iemand die 2 maanden effectief gekregen zou hebben in het buitenland voor een lockdownfeestje.
In sommige landen lijkt dat toch allemaal wat beter te werken :banana:

In slimme landen steken ze terugkeerders uit rode zones verplicht twee weken op hotel. Dan pas kan je zeker zijn dat ze niemand besmetten.

Een alternatief kan zijn zich in het buitenland laten testen voor ze op het vliegtuig naar hier mogen stappen.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

devilkin schreef:
Correct. Want, zoals hier al ten treuren vermeld, het is niet omdat het niet expliciet verboden is (maar wel zwaar afgeraden) dat je daarom ook niet eens 2x moet nadenken eer je beslissingen neemt. k
ok
maar dan zeg je toch vlakaf dat de maatregelen, opgelegd door de overheid, onvoldoende zijn?
waarom dan herhalen dat je je als bevolking aan de maatregelen moet houden als ze niet voldoen?

Ik ga akkoord dat maatregelen onvoldoende zijn maar eerst ons kalkoenprobleem oplossen. voedselbanken, armoede, werkloosheid, faillisementen, overbelaste zorg,... is ff irrelevant
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4272
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 172 keer
Recent bedankt: 1 keer

devilkin schreef:Correct. Want, zoals hier al ten treuren vermeld, het is niet omdat het niet expliciet verboden is (maar wel zwaar afgeraden) dat je daarom ook niet eens 2x moet nadenken eer je beslissingen neemt.
Ik heb zondag vrienden bezocht... we hebben in hun tuin buiten op 3m van elkaar gezeten. Ben ik nu onvoorzichtig geweest ?

Als het antwoord hier ja op is dan is de overheid serieus schuldig aan het Kerstboom gedoe in Brussel, koopzondagen, massa bijeenkomsten op de luchthavens, ... want blijkbaar ligt men daar niet echt wakker van (of wil men er althans niet tegen optreden).

Ik heb de indruk dat we de pedalen een beetje kwijt zijn en het allemaal niets meer met gezond verstand te maken heeft maar eerder met een opbod aan disproportionele maatregelen.
phil48 schreef:In slimme landen steken ze terugkeerders uit rode zones verplicht twee weken op hotel. Dan pas kan je zeker zijn dat ze niemand besmetten.
Is dit niet een beetje absurd... iedere werknemer (die niet kan thuiswerken) komt IEDERE dag terug thuis uit een "rode zone" :bang:

M'n buur is naar Tenerife geweest en heeft daar op z'n eigen villa een maand op verlof geweest (en is er net zoals hier voorzichtig naar de winkel geweest zonder verder contact). Is die man nu een crimineel (hij is trouwens netjes in quarantaine gebleven hier thuis) ? Persoonlijk heb ik meer vertrouwen in zijn gezondheidstoestand dan mensen die hier in massa in een shoppingcentrum gaan rondlopen.

Het gezond verstand is duidelijk ver zoek...

En plots tellen zelfs -12 jarige mee...
Even met de baby op bezoek bij je knuffelcontact? Mag niet. ‘Kinderen jonger dan 12 tellen wel mee als knuffelcontact’, zegt woordvoerder Yves Stevens van het Nationaal Crisiscentrum. En dus ook als de ene bezoeker die u thuis mag ontvangen. De regel bestond al langer, maar is zo verwarrend gecommuniceerd dat zelfs de corona-infolijn hem verkeerd interpreteert.

Bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20201223_97230820
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6884
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 227 keer
Bedankt: 624 keer

Yup,
Want gij en uwe gebuur kunnen dat wel, maar die 10.000 andere in't shopping center kunnen dat natuurlijk niet :bang:

Soit, iedereen zijn eigen waarheid & diegene die er zich niks van aantrekken gaan't langste leven.
(En indien niet, liever al feestend in de kist dan een feestje gemist :angel: )
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4272
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 172 keer
Recent bedankt: 1 keer

Het gaat er niet over wat ik, mijn buur of anderen wel of niet kunnen !

Het gaat erover dat de overheid enorm strikt is voor wat mensen met Kerstmis mogen... behalve als het over oa. koopzondagen en reizen gaat.

Ik hou me strikt aan de regels maar uiteindelijk ga ik me ook vragen stellen als er twee maten en gewichten aan te pas komen.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1838
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 25 keer

DarkV schreef:Het gaat er niet over wat ik, mijn buur of anderen wel of niet kunnen !
Die buurman is dan wel de uitzondering. De meesten gaan in hun rode zone op restaurant of zelfs café, ze shoppen daar ook...

Dan heb je nog de Marokkaanse e.a. medeburgers die naar hun thuisland gaan om familie te bezoeken. Sommigen zelfs zieke familie (vrouw op Zaventem deze week). Tja.

Het risico loop je in de luchthaven (Charleroi enz) en in dat volgestouwde vliegtuig, waar je natuurlijk niet op 1,5 m van elkaar zit.

Je kunt niet (zoals velen hier) pleiten om scholen te sluiten en anderzijds het "normaal" vinden dat wie het maar wil een week of drie naar het buitenland trekt.

Als je dat absurd vindt, het zij zo. Maar werken is een noodzaak (mensen hebben nu eenmaal geld nodig), op vakantie gaan in corona times een luxe.
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6884
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 227 keer
Bedankt: 624 keer

Die 2 maten, 2 gewichten zijn er toch altijd al geweest... dus wat is het verschil met maart ? Dat de maatregelen nu zo strikt zijn dat ze absurd worden ? Dan heb ik goed nieuws voor u. 1. uw kot is heilig, als jij morgen uw ma EN pa uitnodigt dan valt daar weinig tegen te doen(ik veronderstel dat je niet heel de wijk op stelten gaat zetten?) 2. dat virus trekt zich niet al te veel aan van wat mag en niet mag, de kans is maw even groot dat je besmet raakt of iemand besmet.. het gaat dus vooral aan uzelf liggen, dat risico... niet aan de regeltjes die je verbieden uw ma en pa te laten k*kken op uw wc :angel:
Tuurlijk is het zuur als ze binnen 3 weken door een buisje moeten eten omdat ze met kerst aan tafel geschoven zijn, minder zuur imho als ze door een buisje moeten eten omdat ze gaan shoppen zijn op de Meir..

Weet je wat wel heel zuur zou zijn ? Dat uw ouders morgen om 1 of andere reden in het AZ belanden en 1 of andere dokter om welke reden dan ook beslist dat ze covid positief zijn zonder dat grondig te testen en ze op een afdeling leggen waar je zeker mag zijn dat het verplegend personeel dat wel is.
Gebruikersavatar
NuKeM
Administrator
Administrator
Berichten: 5660
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 125 keer
Bedankt: 261 keer

https://www.hln.be/binnenland/ook-kinde ... ~a660993a/
Man man man, mij zijn ze kwijt, ik luister niet meer naar de overheid als het over Corona gaat (bende incompetente imbecielen leer eens deftig, eenvoudig en duidelijk communiceren, sorry, moest eruit). Zal zelf mijn gezond verstand wel gebruiken (werkt blijkbaar beter dan al die rare kronkel regeltjes).
Gebruikersavatar
Sasuke
userbase crew
userbase crew
Berichten: 5719
Lid geworden op: 13 aug 2003, 20:25
Locatie: Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 248 keer
Bedankt: 544 keer
Provider
Te Koop forum

Hier van hetzelfde ... elke vorm van vertrouwen, hoe klein ook, is weg ! Ik begin zo naderhand de indruk te krijgen dat het absoluut niks uitmaakt. Gewoon een de normale handelingen volgen om niet besmet te geraken lijkt me voldoende.

Eerlijk gezegd ligt de grootste schuld nog altijd bij de media die meer bezig met opruiende artikels te plaatsen dan de werkelijkheid te rapporteren, maar daar staat dan tegenover dat het toch echt wel een feit is dat die belachelijke politiekers hun enorme incompetentie als ‘leiders’ hebben getoond.
Who the fxxk is General Failure and why is he reading my hard disk ?
Afbeelding
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6884
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 227 keer
Bedankt: 624 keer

Alé, hou nu noch nog ff vol ! Godweet wat het volgende zal zijn wat ze uit hun hoge hoed gaan toveren als dit niet werkt. Voor't zelfde geld mogen we tegen 3 koningen niet meer in ons eigen huis k*kken of ons eigen vrouw niet meer zien :angel:

Trouwens, ik heb ipv een nieuwjaarsbrief een arbeidsovereenkomst klaar liggen, oke ze moeten de afwas doen, maar verder verloopt hier alles volgens de regels... :beerchug:
Gesloten

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”