Oekraïne

[Abusimbal]

In Oekraïne lijkt het ook slechter en slechter te worden, zag berichten dat ze aan de laatste verdediging zijn gekomen bij Zaporizja-front.
Ze zijn op weg naar Tokmak. Als ze die kunnen innemen zijn ze op artillerie afstand van de bevoorradingslijnen van Rusland naar de Krim en het zuidelijk front.
Ook in Bachmoet is er vooruitgang, ze hebben de heuvels ingenomen.

[Petrikske]

Vergeet Iran niet, die zijn ook reeds troepen aan het verplaatsen en Shoigu is sinds gisteren in Teheran aangekomen voor een 4-daags bezoek.
https://www.reuters.com/world/russias-d ... 023-09-19/

Oorlog leid wel vaker tot meer oorlog.

En wat met Tsjetsjenië mocht Kadyrov de geest geven, of Wit-Rusland?
Dit kan nog jaren aanslepen...

[Abusimbal]

Is nu ook bericht over aanvallen op Soedanese paramilitairen die gesteund worden door de Russische Wagner-militie in Afrika.
Waar sommige Oekraïne van verdenken er misschien iets mee te maken hebben.

[Petrikske]

Ze zijn op weg naar Tokmak. Als ze die kunnen innemen zijn ze op artillerie afstand van de bevoorradingslijnen van Rusland naar de Krim en het

Denk niet dat ze Tokmak snel zullen innemen, zelfde verhaal met Bakhmut.
Een stad trachten in te nemen kost teveel mensenlevens en aangezien Rusland een zwaar overtal heeft qua mankracht..
Kijk maar naar Andriivka dat net werd ingenomen, 2 straten met 12 huizen.. niet alleen werd er daar lang en hard om gevochten.
Ondertussen kleven er geen 2 stenen meer aan elkaar, alles ligt volledig plat.

Ik vermoed dat het grote plan zal zijn omsingelen en uithongeren en veel artillerie om de wil om te vechten te breken. (veel Russen zouden zich reeds overgeven)
Afstand met lange afstandswapens (Scalp, Storm Shadow etc...) is geen probleem meer enkel de hoeveelheid ervan die ze hebben.

Is nu ook bericht over aanvallen op Soedanese paramilitairen...

Ze hebben daar geen nagel om aan hun *** te krabben, laat staan graan om brood te bakken.
Maar half Afrika staat ondertussen ook reeds in de brand, oorlog is voer voor de zieke tirannen van de wereld.

[SPR]

(veel Russen zouden zich reeds overgeven)

Ik zie net omgekeerd van die godgeklaagde filmpjes waarin Russen gevraagd wordt om zich over te geven en ze hardnekkig in stilte in hun gegraven put blijven zitten waarop Oekraïense eenheden 6 granaten in dat gat gooien tot hij niet meer schreeuwt.

ZInloosheid van een oorlog.
Gewoon absurd, voor een bos waar geen bomen meer staan en een dorp waar geen huizen meer staan.

[Petrikske]

De Russen zijn gewoon niet te begrijpen, zo zag ik daarstraks een Russische soldaat die in een loopgraaf een lijfstraf kreeg van een hoger iemand in rang. (stokslagen op de rug)
Gisteren een soldaat die een andere soldaat koelbloedig neerschoot nadat deze vermoedelijk werd geraakt door een granaat gedropt door een drone.
Ik denk dat velen zich gewoon niet durven overgeven uit vrees voor represailles voor henzelf of familie.

Ooit zal dit toch moeten stoppen..
Heel wat landen doen ondertussen extra inspanningen en zelfs Belgie gaat misschien alsnog over tot levering van een beperkt aantal F-16 toestellen.

Ondertussen is er een massale droneaanval aan de gang op de Krim, Oekraïne gebruikt hiervoor niet enkel het hoogste aantal drones in 1 aanval sinds het begin van de oorlog maar de drones worden ook vergezeld door kruisraketten.
Ik denk morgen (straks) veel nieuws...

(vermoedelijk worden de drones gebruikt om de Russische luchtafweer te triggeren waarop de kruisraketten deze dan vernietigen.)

[fluppie]

Belgie heeft genoeg F-16 voor eigen gebruik, en ook de Navo opdrachten. Het grote probleem voor Belgie is dat men niet weet wanneer de F-34 zal worden geleverd, normaal gezien bestaan die leveringen per vier jets, maar ook daar is dat niet helemaal zeker, aangezien Belgie destijds geen geld heeft betaald voor de studies en ontwikkeling van deze toestellen gaan andere landen die dit wel gedaan hebben voor (Bijv. Nederland )die heeft al F-34 maar ik weet niet of die al allemaal zijn gelevert, de leveringen aan Nederland zullen hoe dan ook voor deze uit Belgie gaan.
Met die leveringen alleen staat men nergens, even belangrijk zijn de VR systemen die speciaal gebouwd zijn om piloten te laten oefenen op zeer gevaarlijke situaties die kosten ook een F-34 op zijn eigen en zijn ook ten zeerste nodig deze syst. worden in een speciale ruimte ingebouwd.

[Petrikske]

Ze hebben er nu 33 (04/09/23) en het uiteindelijke doel is 52 toestellen.
https://www.defensie.nl/onderwerpen/ove ... -materieel

[fluppie]

Belgie heeft 35 F-34 toestellen bestelt, het mag duidelijk zijn dat het order is van voor de oorlog in Oekraine, Navo heeft aan Belgie ook al laten weten dat het aantal te weinig is, dus er gaan er nog bijkomen.
Ter vergelijk Belgie heeft ooit Max. 160 F-16 toestellen gehad je kan dus al raden dat 34 nu eigenlijk veel te weinig zal zijn, in de wereld waarin we nu leven.

[Petrikske]

Ongelooflijk hé '160 toestellen' ,hetzelfde verhaal voor tanks en artilleriestukken.
We hadden er massaal veel, en nu niks meer.

[fluppie]

Inderdaad, nu zitten de Russen in Oekraine,maar in die tijd hadden de Sovjets het voor elkaar gekregen om tot in Berlijn door te dringen, bij deze was de druk op de Europese Vrije naties veel groter, veel Belgische soldaten deden hun Militaire dienst in Duitsland dat lag dan ook veel dichter bij de grens (DDR ) en dus de Russen met alle andere Sovjet staten (waar ook Oekraine /Polen /enz... allen bij waren.
Na de val v/d muur dacht men dat er nooit nog een oorlog ging zijn, op ons continent.

[bollegijs]

Veel jonge Russen generatie jaren 60 deden toen hun legerdienst in Oost Duitsland toen ook, zoals mijn vader in West Duitsland. Voor de meeste Russen van deze generatie was hun enigste keer in het buitenland zelf.

[Petrikske]

Tijdens m'n legerdienst in Soest zijn we met onze eenheid ook naar die verdedigingsgordel van de Russen gaan kijken.
En van zodra we uit de bus gestapt waren stonden de Russen ons in de gaten te houden aan de andere kant.
Had toch een impact op deze 17-jarige snottebel.

Dan toch geen ATACMS van de US, misschien later....
Op dit moment is het heel druk in het ziekenhuis waar Kadyrov ligt, heel veel auto's met Tjetjeense nummerplaten, ook een helicopter is toegekomen.
Zou hij dan toch de geest hebben gegeven?

[MaT]

Zou hij dan toch de geest hebben gegeven?

Liever vandaag dan morgen
Ookal weet ik maar al te goed dat er binnen de kortste keren het gat opgevuld word door iets gelijkaardigs, zulke figuren hoeven niet te genieten van een lang en voorspoedig leven.

[fluppie]

Als kadyrov er niet meer zou zijn zou dat ook problemen in zijn thuisland Tsjetsjenie tot gevolg kunnen hebben, en dat men die strijders die nu de Russen helpen in Oekraine terug zou roepen naar hun thuisland.

[SPR]

Ik vraag me af hoeveel Storm Shadows/SCALP EG's ze in Oekraïne ontvangen hebben. Het aantal dat ze daar verschieten lijkt me behoorlijk hoog de laatste dagen. Het is nu niet dat die aan de lopende band worden bijgemaakt denk ik en de voorraad is redelijk beperkt. UK had er een 1000 tal, Frankrijk?

Ze kosten dan ook nog eens een miljoen per stuk...

[Petrikske]

Als kadyrov er niet meer zou zijn zou dat ook problemen in zijn thuisland Tsjetsjenie tot gevolg kunnen hebben

Zou ook kunnen dat ze z'n dood verzwijgen, ook iets waar de Russen ervaring mee hebben.

Toegevoegd na 4 minuten 23 seconden:

Ik vraag me af hoeveel Storm Shadows/SCALP EG's ze in Oekraïne ontvangen hebben.

Preciese aantal weet ik niet maar het waren er echt niet veel als ik de nieuwsduiding daarover mag geloven.
De Oekraïners moeten ze echt wel gebruiken voor de meest geschikte doelen en voor de rest moeten ze andere munitie gebruiken.
En net om die reden zetten ze ook zoveel druk om die ATACMS van de US en de Taurus van Duitsland te krijgen.

[SPR]

De Oekraïners moeten ze echt wel gebruiken voor de meest geschikte doelen en voor de rest moeten ze andere munitie gebruiken.
En net om die reden zetten ze ook zoveel druk om die ATACMS van de US en de Taurus van Duitsland te krijgen.

Vannacht werden er 12 gelanceerd, vorige drone aanvallen waren er ook telkens Storm Shadow raketten bij... Die 50 die ze oorspronkelijk kregen zijn er volgens mij al lang door.

Er zal toch ergens een gulle schenker zitten van deze speeltjes.

Of ze correct ingezet worden, daar heb ik geen kaas van gegeten, alleen denk ik, alles op de Krim zetten terwijl het front amper 100m is opgeschoven de voorbije dagen. Zijn er dan geen nijpendere doelwitten? Och ja... Geen vragen stellen in deze zinloze oorlog.

[boonpwnz]

SPR alles van beide kanten zal onlogisch blijken. Het is gewoon zinloze verspilling van geld aan beide kanten.

[Petrikske]

Ben je zeker dat het echt Storm Shadow en consoorten waren.
Zoveel zou me echt verbazen, weet dat Oekraïne zelf ook zware raketten heeft. (Neptune etc..)

Vandaag hebben ze in ieder geval het hoofdkwartier van de Zwarte zeevloot ermee aangevallen in Sevastopol net op het moment dat er een vergadering gaande was waarop veel hogere officieren aanwezig waren.
Volgens de Russen slechts 1 dodelijk slachtoffer te betreuren en dat terwijl ziekenwagens af en aanreden.



Update: en opnieuw zijn er ontploffingen in Sevastopol.

Ik denk dat Oekraïne zich noodgedwongen moet focussen om de aanvoer van de Russen te blokkeren en ook om zoveel mogelijk officieren uit te schakelen.
Ik denk dat ze anders door hun beschikbare troepen zullen geraken wanneer ze die pas echt nodig gaan hebben.



Just in: De US gaan alsnog overstag en gaan een kleine hoeveelheid ATACMS voor de lange afstand leveren.
https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna116876

Volgens geruchten gaan ze clustermunitie bevatten wat ze dus niet bruikbaar maakt voor de Krimbrug.
Al onderschat ik de vindingrijkheid van de Oekraïners niet en wie weet vinden ze wel een oplossing daarvoor.
Of...de Amerikanen strooien de Russen wat zand in de ogen en leveren ze wel zonder clustermunitie.

Hopelijk volgen de Duitsers nu opnieuw.

Toegevoegd na 2 uren 29 minuten 34 seconden:
Drukke dag vandaag..
Volgens 'geruchten' zou bij de raketaanval in Sevastopol vandaag de bevelvoerder van de Zwarte zeevloot om het leven zijn gekomen.
Vermoedelijk gaat het dan om Viktor Sokolov -> https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Ni ... ch_Sokolov

Bij de aanval op het hoofdkwartier zou gebruik zijn gemaakt van een Scalp en een Storm Shadow kruisraket.
Er waren 2 inslagen en de 2e inslag is duidelijk gefilmd.
Volgens specialisten gaat zo'n zware raket met zo'n sterke kracht tot in de kelder na een eerdere kleine ontploffing om dan nadien volledig te exploderen.
Hier moeten veel mensen om het leven zijn gekomen dat kan niet anders.

nog meer info van het 'geruchtenfront'...
Zo zou Duitsland een eerste levering van 45 Taurus raketten zo snel mogelijk willen uitvoeren.
Een 2é levering van 50 raketten zou dan kunnen plaats vinden tegen 10 november.
De Amerikanen zouden 30 ATACMS leveren. (ze zouden er zelf niet veel hebben omdat ze werken aan een nieuw model wat in 2024 klaar zou moeten zijn)
De M1A1 Abrams tanks zijn ondertussen reeds aangekomen in Rzeszów (Polen) en zijn klaar om naar Oekraïne verscheept te worden.

[SPR]

Ben je zeker dat het echt Storm Shadow en consoorten waren.
Zoveel zou me echt verbazen, weet dat Oekraïne zelf ook zware raketten heeft. (Neptune etc..)

Ik volg maar wat ze hier zeggen, zo uitgebreid volg ik het niet.



Eerst 5, dan 2 dozijn, dan weer 2, dan Neptunes,... Wie telt er nog?

[Petrikske]

Ik vermoed dat Oekraïne voorbereidende werken aan het uitvoeren is.
Ze focussen immers niet alleen op het uitschakelen van Russische artillerie maar ook gaan ze op zoek naar hun luchtafweer en trachten deze te vernietigen.
Eenmaal deze hopelijk opgeruimd tegen dat de F-16's en Gripen fighters zullen geleverd worden.
Dan kunnen deze aan een opruimactie beginnen.
Wie weet als ze erin slagen kan alsnog de A-10 ingezet worden.
Ik denk niet dat we ons gaan vervelen deze winter..
En die naval drones gaan ook nog wel in beeld komen.

[fluppie]

Die aanval met die Scalp of Strom Shadow lijkt in ieder geval een grote voltreffer te zijn, respect voor de mensen die in de weerstand zitten op de krim (bij ons was dat de witte brigade,of geheim leger/partisanen) maar ik heb geen idee hoe men dat in Oekraine noemt. het is in ieder geval door zo mensen dat zo een aanval kan plaats vinden, je moet er maar aan denken hoe de info van die vergadering/en wie allemaal aanwezig ging zijn en waar die juist ging plaats vinden allemaal info is die met gevaar van eigen leven door het verzet is overgemaakt, en tot in Oekraine is geraakt waar het moest zijn, op tijd dat is echt wel zeer sterk.
Ik hoor dat een Admiraal zou zijn geraakt die de leiding had over de Russische Zwarte zee vloot, er zouden ook nog andere hoge piefen in zijn gezelschap zijn geweest, en bijgevolg ook gedood of gewond.

[Petrikske]

Bij dat hoofdkwartier was zowel een Scalp als een Storm Shadow kruisraket betrokken.
In Oekraïne noemen ze die partizanen ATESH, zijn actief op de Krim maar ik dacht ook in Rusland.
Zou de vele brandjes kunnen verklaren aldaar.
https://www.ukrainianworldcongress.org/ ... in-crimea/
En vaak is het vooral de ogen open houden hé, iedereen weet immers waar de Russen al jaren zitten, en als op een gegeven ochtend veel grote auto's toestromen dan is een simpel telefoontje genoeg om de hel te laten neerdalen.
Bij deze aanval zouden veel hoge officieren zijn omgekomen, maar dat gaan de Russen niet toegeven natuurlijk.

[woutervh]

Bij deze aanval zouden veel hoge officieren zijn omgekomen, maar dat gaan de Russen niet toegeven natuurlijk.

Maar is dit een goeie zaak? Want met deze hoge officieren bakten de Russen er toch maar weinig van...
De kans dat er betere officieren in de plaats komen, en het geweer van schouder wordt gewisseld is toch wel groot?

Net terug uit China trouwens, en daar ook eens de oorlog in Oekraïne ter sprake gebracht. Meer dan een "Ja, iedereen zegt dat wij iets moeten doen, maar wij hebben daar helemaal niets mee te maken. Het is Rusland en Oekraïne die moeten overeen komen" kwam daar niet uit.

[Petrikske]

Wouter, elite eenheden of officieren kan je niet zomaar vervangen en denken dat het dan beter zal gaan.
Deze mensen hebben immers een jarenlange opleiding gekregen, jaren die nieuwe mensen niet krijgen omdat er simpelweg geen tijd voor is.
Dit is een normaal gegeven hoor, naarmate een oorlog blijft duren zullen vervangingen steeds minder goed getraind in de strijd geworpen worden.
Kijk maar op het einde van WWII wie er Berlijn diende te verdedigen, dat waren vooral kinderen.
Die richting zie ik het nu niet uitgaan al is Oekraïne wel reeds veel vrouwen aan het inlijven.
Maar de hoge aantallen officieren die sneuvelen zou Rusland toch parten kunnen gaan spelen denk ik.
Oudere soldaten hebben de neiging om minder gehoorzaam te zijn aan jonge onervaren officieren, en de discipline in het Russische leger was al niet om over naar huis te schrijven dus dit gaat alleen maar erger worden.
Geschiedenis gaat zich gewoon herhalen..

[woutervh]

Als ik het nu even vergelijk met een (ingeslapen) bedrijf.
De oude gevestigde managers kiezen voor de door hen gekende weg, zijn weinig schakelbaar en blijven hetzelfde proberen in de hoop dat het resultaat anders zal zijn.
Onder hen zitten de gedreven techniekers en ingenieurs. Die zien het probleem, willen het anders doen maar krijgen de kans niet omdat het management vastgeroest zit.
Wanneer deze managers nu plaats ruimen krijg je een ander verhaal...

[DarkV]

Net terug uit China trouwens, en daar ook eens de oorlog in Oekraïne ter sprake gebracht. Meer dan een "Ja, iedereen zegt dat wij iets moeten doen, maar wij hebben daar helemaal niets mee te maken. Het is Rusland en Oekraïne die moeten overeen komen" kwam daar niet uit.

Die stelling hoor en lees je hier in Belgie ook vaak... alleen vergeet men dan dat destijds iedereen van America tot en met Australie ons wel is komen redden van de Duitsers. Die volkeren hadden op zich ook niets te maken met Europa en hadden ons ook gewoon aan ons lot kunnen overlaten.

De "wij hebben daar niets mee te maken" stelling is wel heel eenvoudig !

Toegevoegd na 2 minuten 13 seconden:

Onder hen zitten de gedreven techniekers en ingenieurs.

De vraag is of "onder" (hierarchisch dan) de Russische bevelhebbers veel "gedreven techniekers" zitten ?

Ik betwijfel of de gelmiddelde soldaat daar met vol enthousiasme in een loopgraaf zit te dienen als kannonenvoer.

[Petrikske]

Onder hen zitten de gedreven techniekers en ingenieurs. Die zien het probleem, willen het anders doen maar krijgen de kans niet omdat het management vastgeroest zit.
Wanneer deze managers nu plaats ruimen krijg je een ander verhaal...

Lijkt me dat je niet begrijp wat ik bedoel Wouter.
Wat ik wil zegen is... neem die 'gedreven techniekers en ingenieurs' van jou wanneer ze de lagere school verlaten en drop ze in het bedrijfsleven.
Dus neen, mensen die een 'volledige' moderne opleiding hebben genoten kan je niet vergelijken met jonge officieren of soldaten die nu naar de oorlog zullen worden gestuurd.

Andrey Gurulev https://en.wikipedia.org/wiki/Andrey_Gurulyov
Zou nu graag alle Russische werklozen naar de oorlog sturen.
En vervolgens wil hij ook werkdagen van 12 uren om de oorlogsindustrie te stimuleren.

De "wij hebben daar niets mee te maken" stelling is wel heel eenvoudig

Die nieuwe Iphone daarentegen, daar willen ze wel voor vechten.

[woutervh]

Ik ga ervan uit dat er tussen de soldaat in de loopgraven (die zelf amper beseft voor wat hij eigenlijk vecht) en de legerleiding wel nog wat lagen zitten. Net zoals er in een bedrijf ook wel wat lagen zitten tussen de ongeschoolde productiearbeider en de CEO

[Petrikske]

Er zitten daar inderdaad veel lagen tussen maar vlak ook die allerlaagste 'grunt' niet uit, zonder begeleiding is het aantal doden door vriendelijk vuur heel hoog.
Hoe gaat dat spreekwoord over die zwakste schakel ook alweer?

Daarstraks gekeken naar deze bijdrage van de Deense militaire analist Anders Puck Nielsen
Die doet een poging doet om de vraag te beantwoorden of Oekraïne qua mankracht snel in de problemen zal komen.

[Goztow]

De goesting om het pak aan te trekken van de generaal die gedood is voor jou is misschien ook niet altijd even hoog.

[Petrikske]

Normaal is het niet wanneer zoveel hoog geplaatsten het loodje leggen, meestal blijven die ver weg van de frontlinie om vanuit de achterhoede de lijnen uit te zetten en bij te sturen.
Maar doordat de moraal van de modale Rus zo laag is gezonken moeten die hoge omes naar de troepen toe om hen als het ware onder hun achterste te schotten.
En ja de lokale bevolking zal dan met graagte de vele sterren en strepen doorgeven die zijn toegekomen.

[DarkV]

Ik hoor dat een Admiraal zou zijn geraakt die de leiding had over de Russische Zwarte zee vloot, er zouden ook nog andere hoge piefen in zijn gezelschap zijn geweest, en bijgevolg ook gedood of gewond.

Volgens de Russen is er nog steeds maar één iemand vermist... en de bevelhebber is ondertussen al tweemaal verschenen op TV. Is hij nu dood of niet ?

[cadsite]

Die stelling hoor en lees je hier in Belgie ook vaak... alleen vergeet men dan dat destijds iedereen van America tot en met Australie ons wel is komen redden van de Duitsers. Die volkeren hadden op zich ook niets te maken met Europa en hadden ons ook gewoon aan ons lot kunnen overlaten.

De US wou ook niets doen hoor tijdens WOII. Het is Hitler die hen gedwongen heeft om zich te mengen via Pearl Harbor.

[Petrikske]

Volgens de Russen is er nog steeds maar één iemand vermist... en de bevelhebber is ondertussen al tweemaal verschenen op TV. Is hij nu dood of niet ?

Het 1e filmpje lijkt meer een statisch beeld te zijn van Sukolov.
Het 2e filmpje 'zou' zijn opgenomen op 18 september dus enkele dagen voor de raketaanval.
Het zou ook zijn opgenomen in het gebouw dat werd getroffen door 2 kruisraketten.
Ach ja... Ook al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaald em wel..

[Abusimbal]

Jake had weer een goede video.
Hij toonde een beeld van een tankstation prijs bord. Te zien bij 22m06
Daar stond nu bij prijs per 0.9liter i.p.v. 1 liter.
Hierdoor lijkt de prijs niet te stijgen.

[Petrikske]

Is hij nu dood of niet ?

Bewijzen dat iemand nog leeft is makkelijk, de beelden waar Rusland mee voor de dag komt is allesbehalve bewijs.
Het lijkt eerder op "Weekend at Bernie's - Moscow edition."

[fluppie]

Het mag duidelijk zijn dat Rusland een probleem heeft met het omzetten van ruwe olie naar benzine of Diesel (raffinage ) dit is dan ook een vrij omzichtig( chemie proces,) men kan zich afvragen wat de reden daarvoor is, teveel verkocht aan andere landen of toch een groter probleem met bijv. te weinig hemicalien die er moeten voor zorgen dat zo een proces tot een goed einde kan worden gebracht.

[SPR]

Het VK zou nu troepen sturen om militairen te trainen in Oekraïne en zou mogelijk ook de marine inzetten in de Zwarte Zee.

Stapje voor stapje worden we toch meegezogen in de oorlog.

https://www.hln.be/buitenland/britten-s ... ~ac9a4736/