Userbase

Hoewel ik de kritiek van qless enigszins begrijp, vind ik dat het "technisch conservatisme" van Belgacom ook een aantal voordelen heeft.
1. Belgacom hanteert strenge lijnciriteria in verband met het toekennen van de syncprofielen, en er wordt behoorlijk geinvesteerd in het verkorten van de lijn afstanden (rops, vbb's).
2. Bij het verhogen van de sync (naar vb 50 mbit) worden de Internet snelheden (voorlopig) niet verhoogd (25/30 mbps voor resp.Favotite/Intense).

De voordelen van punt 1 zijn volgens mij:
* je krijgt gegarandeerd een stabiele lijn. Als de provider je gewoon laat syncen op de max (vb Tele2 op 60 mbps), dan zal deze snelheid niet gehaald worden vanaf een bepaalde afstand. Gevolg is meestal een onstabiele lijn, resyncs enz.
Stel je eens voor dat je TV kijkt, en je beeld valt 3 keer per uur weg gedurende 5 minuten omdat je modem resynct.
* In Nederland betaal je dan bijvoorbeeld voor een 60 mbps profiel, maar alleen een "happy few" halen die snelheid. Gezien VDSL vanuit de centrale geleverd wordt, is de gemiddelde afstand veel hoger dan hier, en de meeste gebruikers halen dus de snelheid niet, en syncen lager. Gevolg: ontevreden klanten.
* Belgacom schenkt veel aandacht aan de lage profielen (16.5 mbit) om deze zo vlug mogelijk te verhogen (uitrol vbb's). Dit zijn op dit ogenblik de "ontevreden" VDSL2 gebruikers (zij hoopten op hoge snelheden, maar kwamen bedrogen uit). Ik vind dit een goed initiatief.

Ook punt 2 heeft zijn voordelen.
* Met een hogere sync garandeer je vlekkeloos TV genot, zonder invoed op je Internet snelheid.
* Als Belgacom de internetsnelheden zou verhogen (vb naar 50 mbit), dan krijg je weer een heleboel ontevreden klanten, die "niet krijgen wat ze betalen". Want het 50 mbps zal natuurlijk niet voor iedereen haalbaar zijn.
* Ik vind een stabiele 30 mbps snelheid (24/24) veel nuttiger, dan een provider die 70 of 100 mbps aanbiedt, maar torrents en andere traffiek capt (en hun klanten het gevoel geven van een hoge snelheid, omdat de speedtests niet gecapt worden)...
* last but not least: als je de snelheden maar geleidelijk verhoogt, in lijn met de uitbreiding van je netwerk capaciteit, dan vermijdt je het probleem van "overbooking". Het heeft geen zin iedereen >50 mbit te beloven, als de ROP dit niet aankan.

Ik wil hier geen Belgacom versus Telenet polemiek beginnen, maar gewoon als antwoord op de vergelijking met het buitenland. Ik besef dat iedereen altijd meer wil ... maar ik begrijp de manier waarop Belgacom het aanpakt, en ik vind dat ze goed bezig zijn (voor mij moeten ze niet meedoen met de wedloop "om ter snelst" ...

my 2 cents

Kijk naar die aflevering van Tros Radar en je weet genoeg.
Liever het Belgacom-beleid dan het KPN-beleid.

Ik ken de NL situatie ook. Grootste problemen daar (oa)
- Glasvezel wordt getest met speedtest achtige oplossing...niet echt betrouwbaar
- Aantal DSL providers biedt daar "tot 20 mbps" aan, maar een groot deel van de gebruikers komt op "oude" ADSL1 apperatuur en kan dan maximaal 8 halen (en vanwege afstanden gaat daar vaak nog veel van af)

De KPN oplossing op VDSL biedt wel degelijk stabiele lijnen, de snelheid wordt verlaagd tot onder het kritieke punt, zodat er de maximale snelheid die haalbaar is overblijft. Voorbeeldje, op het werk hebben we een slechte lijn, ADSL2+ over ISDN, waarbij snr margin 6db is (minimum) en de snelheid precies op 12001 Kbps blijft. Bij mijn ouders daarentegen (Belgacom ADSL) horen ze 4.6 mbps te krijgen, maar zakt de lijn steeds verder terug tot onder de 96 kbps totdat de modem opnieuw gaat intrainen.

Natuurlijk is er maar een echte oplossing... Glasvezel naar elk huis, maar wie gaat die circa 8 miljard euro ophoesten?

wat wil die training enzo eigenlijk zeggen, kan er iemand eens wat uitleg daarover geven (of me een link bezorgen waar ik dat kan lezen?

In het kort: Training is hoeveel marge er nog is op jouw verbinding. Hogere snelheid zou dat getal dus verlagen, net zoals een langere lijn dat verlaagt. Onder een bepaald minimum (voor ADSL: circa 6 dB, VDSL2 zit wat hoger) verlies je je verbinding/onstabiel

De training hangt dicht samen met de snr margin.

Signal to noise ratio. Wikipedia geeft genoeg uitleg

philippe_d schreef: * Ik vind een stabiele 30 mbps snelheid (24/24) veel nuttiger, dan een provider die 70 of 100 mbps aanbiedt, maar torrents en andere traffiek capt (en hun klanten het gevoel geven van een hoge snelheid, omdat de speedtests niet gecapt worden)...

Ik wil hier geen Belgacom versus Telenet polemiek beginnen, maar gewoon als antwoord op de vergelijking met het buitenland. Ik besef dat iedereen altijd meer wil ... maar ik begrijp de manier waarop Belgacom het aanpakt, en ik vind dat ze goed bezig zijn (voor mij moeten ze niet meedoen met de wedloop "om ter snelst" ...

my 2 cents

Wel Philippe...... dat vind ik er ook van ! , als je daar mijn 2 cents bij doet , dan hebben we al 4 cents.....
en als we genoeg cents hebben .... kunnen we er eentje gaan drinken

ik ben het er in feite ook mee eens, wel beetje verwonderd dat het van philippe_d komt, toch iemand die in het verleden pleiter was van versoepeling der regels

philippe_d schreef:Hoewel ik de kritiek van qless enigszins begrijp, vind ik dat het "technisch conservatisme" van Belgacom ook een aantal voordelen heeft.
1. Belgacom hanteert strenge lijnciriteria in verband met het toekennen van de syncprofielen, en er wordt behoorlijk geinvesteerd in het verkorten van de lijn afstanden (rops, vbb's).
2. Bij het verhogen van de sync (naar vb 50 mbit) worden de Internet snelheden (voorlopig) niet verhoogd (25/30 mbps voor resp.Favotite/Intense).

Mensen die klagen heb je altijd...
Maar ik vind telenet als excuse gebruiken om niet te innoveren gewoon belachelijk. Ze geven mij 50mbit wat betekent dat hun netwerk deze wel degelijk aankan anders zouden ze dat niet geven, en of er nu 50mbit waarvan 30mbit internet komt en 20mbit tv komt of 50mbit internet komt dat moet juist hetzelfde zijn, want de rops worden even zwaar belast. Hun uplink providers die worden meer belast dat is wel waar.

Nuja ik hoop dat Belgacom dringend eens gaat beginnen met fiber ofzo... plaats van met die vdsl te knoeien... al dat geld dat ze daarin pompen hadden ze beter in fiber gestoken, fiber = klaar van de toekomst, dat kan 100mbit aan, 200mbit etc... dus waarom al dat geld inpompen in een technologie dat op een 1km van een centrale maar 50mbit kan geven maximum.

raf1 schreef:Kijk naar die aflevering van Tros Radar en je weet genoeg.
Liever het Belgacom-beleid dan het KPN-beleid.

Ik denk dat je in het filmpje vaak de naam "KPN" zowel door die van BGC als TN kan vervangen.

Over de facturatie issues hoef je natuurlijk niet te discussieren, maar of het technisch nu slecht werkt is moeilijker te besluiten uit het filmpje (als mensen na hun fiber aansluiting powerlines gaan plaatsen welke misschien de oorzaak zijn van dit alles).

Semi offtopic:

Is er een Belgacom technieker die ik kan bereiken over de VDSL2 bereikbaarheid in mijn stad? Ik heb hier zowel quistnix als krisken een pm voor gestuurd maar ik krijg van beide geen reactie.

Hier kan je dit te weten komen : http://www.belgacom.be/bwt/Login.action

die test zegt eigenlijk enkel of vdsl2 wel of niet beschikbaar is



Voor het te verwachten profiel kan je beter de belgacom tv beschikbaarheidstest doen, als je 3 tv's kan krijgen waarvan 2hd is dat een 30/6

[ Post made via mobile device ]

Beide links kende ik al, wat ik wil weten is of er een timeframe bekend is wanneer het opgeleverd gaat worden.

jorgo schreef:Semi offtopic:

Is er een Belgacom technieker die ik kan bereiken over de VDSL2 bereikbaarheid in mijn stad? Ik heb hier zowel quistnix als krisken een pm voor gestuurd maar ik krijg van beide geen reactie.

Zowel Quistnix als ikzelf zitten hier nog steeds voor ons plezier, en als wij mensen kunnen helpen zullen wij dit zeker doen. Echter : heb geduld!!! Wij moeten voor deze zaken ook mails sturen intern en niet iedereen geeft UB leden dezelfde prioriteit als wij

PS : geen opleveringsdatum gekend voor jou

das gesproken, zoals je zegt wij hebben ook nog een prive leven

jorgo schreef:Beide links kende ik al, wat ik wil weten is of er een timeframe bekend is wanneer het opgeleverd gaat worden.

Dan moet je 0800 22 700 bellen die gebruiken een vergelijkbaar systeem maar krijgen meer details en meestal een verwachtingsdatum.

Blijkbaar heeft iemand al gekeken zie ik hierboven.

Dan moet je 0800 22 700 bellen die gebruiken een vergelijkbaar systeem maar krijgen meer details en meestal een verwachtingsdatum.

De helft weet niet eens hoe ze dat moeten opvragen

Wat ik raar vind is dat mijn profiel eerst 50 mbit was en nu opeens terug 30 mbit

misschien dat ik iets heb verprutst ofzo..

Draaien jullie ook de Runtime Code Version 60R109-60A046 op je b-box 2?

Versie 46 is beperkt uitgerolt. 50Mbit is bij 2000 mensen geactiveerd. Indien er problemen zijn met je lijn word deze terug op 30 gezet.

Hi all .Mag ik dan vragen wat het vershil is tussen 60R109-60A046 en
Runtime Code Version 60R10A-60A046 ?
mvg

60R10A en 60R109 zijn de backup firmware, niets belangrijk of wereldschokkend dus.

bedankt voor je snelle reactie Trojan ,btw ,was dat nu een vraagje waar men het nodig vind zoveel negative duimpjes te plaatsen ? lijkt wel een kinderspel!
Met alle respect.
mvg

jah dat is dankzij 1 hopeloos geval.
En met die duimpjes lijkt het behoorlijk te werken !

Kan mij iemand vertellen wat zo een Vdsl Boost Box juist doet en is?
Is dat een lijn versterker/filter die het signaal terug opkrikt na x aantal meter of een injectiepunt van een andere fiber kabel of iets totaal anders?

Voor het 50Mbit profiel heb je hiervoor een software update nodig? Aangezien ik een Thomson VDSL toestel gebruik krijg ik deze updates dus niet

Gr.
PleXuS

Volgens wat ik er nu van weet is dat niks anders dan een soort mini ROP, met glasvezel en voeding die (ingegraven) dichterbij geplaatst word, zodat de koperafstand nog kleiner wordt.

Hoi iedereen,

Kan iemand mij vertellen of volgende waarde (uitgelezen door de modem tool) goed zijn?
Naar wat moet je juist kijken of de waardes goed zijn? En wat is beter? Hogere of lagere waardes?

Dommel heeft mij gisteren proberen om te schakelen naar een 17a profiel, maar nu heb ik verbindingsproblemen en zit mijn modem op een repair profiel. Mij leken bijgevoegde waardes niet zo slecht te zijn.

Bedankt.
Groetjes

qless schreef:Volgens wat ik er nu van weet is dat niks anders dan een soort mini ROP, met glasvezel en voeding die (ingegraven) dichterbij geplaatst word, zodat de koperafstand nog kleiner wordt.

Inderdaad, niet zo speciaal éh.

Geert77 schreef:Hoi iedereen,

Kan iemand mij vertellen of volgende waarde (uitgelezen door de modem tool) goed zijn?
Naar wat moet je juist kijken of de waardes goed zijn? En wat is beter? Hogere of lagere waardes?

Dommel heeft mij gisteren proberen om te schakelen naar een 17a profiel, maar nu heb ik verbindingsproblemen en zit mijn modem op een repair profiel. Mij leken bijgevoegde waardes niet zo slecht te zijn.

Inderdaad, je zit op een repair profiel en je waardes die je uitleest zijn die van het repair profiel.
Dus je weet niets over de waarde bij volle 30Mb

Hoi redman,

Neen, ik weet niet wat de originele waardes waren.
Ik ga dommel vragen om mij terug om te schakelen naar een 8d profiel want het probleem met mijn training profiel is dat ik wel een gewone verbinding kan opzetten, maar geen met een vast ip.
Het rare is wel dat een paar weken terug mijn snelheid met een 8d profiel ineens een hele dag op30mbit werkte. Bij dommel konden ze mij geen uitleg geven.

Weet jij naar welke waardes je moet kijken ter indicatie?
Ik weet dat een hoge "gemiddelde snr" en een lage attenuation goed is maar moet de "snr margin" laag of hoog zijn?

redman schreef: Dus je weet niets over de waarde bij volle 30Mb

Welke waardes (buiten SNR) kunnen nog veranderen als je op 30MB synct ?

Geert77 schreef:Het rare is wel dat een paar weken terug mijn snelheid met een 8d profiel ineens een hele dag op30mbit werkte. Bij dommel konden ze mij geen uitleg geven.

Hoewel de huidige Belgacom standard profielen max 20 mbit zijn bij bandplan 8d, en 30 mbit bij bandplan 17a, is het theoretsich zeer goed mogelijk om een 30 mbit sync (en hoger) te hebben op 8a ...

Geert77 schreef:Ik ga dommel vragen om mij terug om te schakelen naar een 8d profiel

Ik zou toch nog eerst eens mijn binnenbekabeling nakijken of deze 100% VDSL conform is (vb fullrate splitter op de intro, geen vertakkingen, enz ...), en dan aan je ISP vragen om je terug op 30 mbit te zetten. Jouw lijnwaarden zien er perfect uit ...

Welke waardes (buiten SNR) kunnen nog veranderen als je op 30MB synct ?

In principe zullen alle waardes veranderen. Bij de overgang van het 8A naar het 17A profiel worden meer hogere frequenties in gebruik genomen.
Deze hogere frequenties hebben de eigenschap om minder goed over langere afstanden verstuurd te kunnen worden.
Dus de attenuation zal ook niet dezelfde zijn na veranderen van profiel.

mss zo eens proberen: http://bgctv.skynetblogs.be/#automatischelijntest

tomw schreef:

Welke waardes (buiten SNR) kunnen nog veranderen als je op 30MB synct ?

In principe zullen alle waardes veranderen. Bij de overgang van het 8A naar het 17A profiel worden meer hogere frequenties in gebruik genomen.

Ik had het niet over een overgang van 8d naar 17a, maar een verhoging van het repairprofiel naar 30 mbit (deze user zit nu al op 17a).

Dan nog kunnen alle waarden veranderen

Heb sinds het weekend gemerkt dat ik nu ook op 50mbit zit, intense met BTV. Werkt perfect, downloadsnelheid blijft op max (is zelfs nog 100k hoger) en ik kan HD kijken/opnemen. Toppie Belgacom.

De link van jackho heeft gewerkt, ik ben van mijn repair profiel af.
Het enige spijtige is wel dat mijn download tov een 8d profiel 2Mbit omlaag gegaan is. Mijn upload daarentegen is omhoog gegaan van 1.6 Mbit naar 4.5Mbit. Dat is wel leuk van je dikwijls van remote thuis werkt.

Mijn huidige waarden zijn volgende. Zijn dit behoorlijke waarden? Volgens Dommel is mijn lijn momenteel niet sterk genoeg om een fixed ip te pushen.

Thx & grtjs,
Geert

Het doet mij plezier van u hiermee te hebben kunnen helpen.
mvg,

geert77 schreef:Het enige spijtige is wel dat mijn download tov een 8d profiel 2Mbit omlaag gegaan is. Mijn upload daarentegen is omhoog gegaan van 1.6 Mbit naar 4.5Mbit.

Dat kan/mag niet. Op 8d (sync 20/2) was je max download ca 18.5 mbit (20 mbit - minus overhead), met je huidige sync (30/6) moet je download > 28 mbit/s zijn.

geert77 schreef: Volgens Dommel is mijn lijn momenteel niet sterk genoeg om een fixed ip te pushen.

Bulls***t. Dit zijn prachtige waarden, waarvan vele gebruikers alleen kunnen dromen .

Nog eens terugkomen op "welke waarden er zouden wijzigen" bij de verhoging:

tomw schreef:

Welke waardes (buiten SNR) kunnen nog veranderen als je op 30MB synct ?

In principe zullen alle waardes veranderen.

redman schreef:

Ik had het niet over een overgang van 8d naar 17a, maar een verhoging van het repairprofiel naar 30 mbit.

Dan nog kunnen alle waarden veranderen.

Zoals ik al vermoedde, zijn alle waardes - buiten de SNR - min of meer gelijk gebleven na de verhoging van het 14.5/4 (repair) profile naar het 30/6 profiel.
Het enige wat veranderde was de SNR: van 35.7 dB naar 26.9 dB

Alle andere waarden zijn iets gewijzigd (zoals att van 12.1 naar 12.0, max line van 135.000 naar 135.112, loop van 227m naar 226m enz ...), maar dat zijn de normale schommelingen die je altijd krijgt tussen verschillende meetopnames ...

Dat kan/mag niet. Op 8d (sync 20/2) was je max download ca 18.5 mbit (20 mbit - minus overhead), met je huidige sync (30/6) moet je download > 28 mbit/s zijn

Hangt dat niet af van het soort abonnement want ik wordt toch ook afgeknepen met mijn 30/6 naar download 20 Mbps en het is ook iets lager als je draadloos werkt want rechtstreeks verbinden met utp aan bbox geeft bij mij ook ongeveer 2Mbps meer.
mvg,