Pagina 13 van 23

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 18:44
door Astralon
't is denk ik allemaal een beetje snel gegaan...
Ik heb mijn eigen situatie eens bekeken...

Nu:
TurboNet XL (shake) + Digitale Televisie: 75 EUR

Toekomst?:
Telenet FiberNet 50 (69 EUR) + Digitale Televisie (8 EUR): 77 EUR

Dus voor 2 EUR meer een verdubbeling van uploadsnelheid en nog eens 20 mbit extra download.

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 18:49
door camarilo
Astralon schreef:'t is denk ik allemaal een beetje snel gegaan...
Ik heb mijn eigen situatie eens bekeken...

Nu:
TurboNet XL (shake) + Digitale Televisie: 75 EUR

Toekomst?:
Telenet FiberNet 50 (69 EUR) + Digitale Televisie (8 EUR): 77 EUR

Dus voor 2 EUR meer een verdubbeling van uploadsnelheid en nog eens 20 mbit extra download.


Proficiat, voor U zit het goed. :-D

Think you're in the minority.

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 18:49
door helmuteke
Astralon schreef:'t is denk ik allemaal een beetje snel gegaan...
Ik heb mijn eigen situatie eens bekeken...

Nu:
TurboNet XL (shake) + Digitale Televisie: 75 EUR

Toekomst?:
Telenet FiberNet 50 (69 EUR) + Digitale Televisie (8 EUR): 77 EUR

Dus voor 2 EUR meer een verdubbeling van uploadsnelheid en nog eens 20 mbit extra download.


je vergeet uw 20 €uro voor de telefoon die in de XL-shake zit.

Wil je enkel Internet + Digitale tv en geen telefoon ???
dan reken je Turbonet (61,32) + Digitale tv (8) = 69.32 €uro (prijs vandaag)
Dit is ten opzichte van uw 77€uro voor Fibernet dus 13 €uro meer dat je gaat betalen .

Appels met appels vergelijken

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 18:50
door TomG
Ja het laatste wat ik wel zou nemen is Dommel hoor (Drommels, Drommels, Drommels :-D ).
Nuja, dan is BGC de eerste grote ISP in België met FUP. Zelf zal ik door mijn huidige abonnement hier automatisch aanspraak op maken.

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 18:56
door metal
helmuteke schreef:
Astralon schreef:'t is denk ik allemaal een beetje snel gegaan...
Ik heb mijn eigen situatie eens bekeken...

Nu:
TurboNet XL (shake) + Digitale Televisie: 75 EUR

Toekomst?:
Telenet FiberNet 50 (69 EUR) + Digitale Televisie (8 EUR): 77 EUR

Dus voor 2 EUR meer een verdubbeling van uploadsnelheid en nog eens 20 mbit extra download.


je vergeet uw 20 €uro voor de telefoon die in de XL-shake zit.

Wil je enkel Internet + Digitale tv en geen telefoon ???
dan reken je Turbonet (61,32) + Digitale tv (8) = 69.32 €uro (prijs vandaag)
Dit is ten opzichte van uw 77€uro voor Fibernet dus 13 €uro meer dat je gaat betalen .

Appels met appels vergelijken


Vergeet ook uw abonnementskosten niet he. Dus daar komt nog eens 13 euro bij he.

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:05
door helmuteke
metal schreef:
helmuteke schreef:
Astralon schreef:'t is denk ik allemaal een beetje snel gegaan...
Ik heb mijn eigen situatie eens bekeken...

Nu:
TurboNet XL (shake) + Digitale Televisie: 75 EUR

Toekomst?:
Telenet FiberNet 50 (69 EUR) + Digitale Televisie (8 EUR): 77 EUR

Dus voor 2 EUR meer een verdubbeling van uploadsnelheid en nog eens 20 mbit extra download.


je vergeet uw 20 €uro voor de telefoon die in de XL-shake zit.

Wil je enkel Internet + Digitale tv en geen telefoon ???
dan reken je Turbonet (61,32) + Digitale tv (8) = 69.32 €uro (prijs vandaag)
Dit is ten opzichte van uw 77€uro voor Fibernet dus 13 €uro meer dat je gaat betalen .

Appels met appels vergelijken


Vergeet ook uw abonnementskosten niet he. Dus daar komt nog eens 13 euro bij he.

Deze heeft heeft astralon niet vernoemt dus moeten we niet vergelijken

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:09
door Opus
ik ben goe gekloot bij wijze van spreken.

ik heb nu turbonet XL in een shake met telefoon aan 70€

dat gaat nu dus fibernet 100 worden a 99€ en telefoon a 20€ dus das 120€ :( oftewel 50 € meer dan nu.

En zeg nu niet dat ik dan beter de shake kan nemen met digitale tv erbij voor 120€ want daar moet je dan ook nog eens 13€ per maand bijtellen voor het analoge abbo en ik heb dat niet nodig daar ik tv heb via satelliet (tv vlaanderen , sky uk , cyfra+ , sky italy , c+nl ).

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:11
door Special_K
Voor mij is dit een heruitgave van de rode knop flop: het komende halfjaar doet BGC TN in zowat alles de broek af en blijven ze door het kabelabo ook duurder in alle triple play aanbiedingen. Het feit dat er geen onderscheid is in gewone en XL abo's (buiten CN) en er eigenlijk een vette prijs gevraagd wordt voor FUP ( EN+ VS TN+) is een signaal dat alles een beetje bij het oude blijft. Povertjes is ook dat CN+ gebruikers na twee jaar er voor de zomer gewoon niks bijkrijgen, het is duidelijk dat TN de Goldshake(+) gebruikers een Diamonshake+ wilt opdringen. Wat ik ook niet versta is dat volumeblokken bij CN+ pakken duurder uitvallen dan bij EN+ die op zich al pakken duurder zijn dan bij BGC. FN 100/5 is ook gewoon veel te duur voor wat het is. Voor mij is het duidelijk: BGC-TN 3-0 !!!

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:11
door Buster
"Telenet streeft ernaar om Telenet FiberNet nog dit jaar aan alle klanten in Telenet gebied te kunnen aanbieden. Voorlopig enkel als technisch gezien mogelijk en beschikbaar."

Iemand al een idee waar het beschikbaar is? :wink:

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:12
door MRC101
helmuteke schreef:
Astralon schreef:'t is denk ik allemaal een beetje snel gegaan...
Ik heb mijn eigen situatie eens bekeken...

Nu:
TurboNet XL (shake) + Digitale Televisie: 75 EUR

Toekomst?:
Telenet FiberNet 50 (69 EUR) + Digitale Televisie (8 EUR): 77 EUR

Dus voor 2 EUR meer een verdubbeling van uploadsnelheid en nog eens 20 mbit extra download.


je vergeet uw 20 €uro voor de telefoon die in de XL-shake zit.

Wil je enkel Internet + Digitale tv en geen telefoon ???
dan reken je Turbonet (61,32) + Digitale tv (8) = 69.32 €uro (prijs vandaag)
Dit is ten opzichte van uw 77€uro voor Fibernet dus 13 €uro meer dat je gaat betalen .

Appels met appels vergelijken


€77 - €69,32 = €7,68
Volgens mij is 75 + 32 nog altijd 117!


metal schreef:Vergeet ook uw abonnementskosten niet he. Dus daar komt nog eens 13 euro bij he.

Maar omdat hij enkel de shakes vergelijkt en het bij beiden 13,33€ is dit ook niet relevant.

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:15
door jeanke36
ik heb nu turbonet(61,32 euro)tv (8 euro) telefoon (20euro +5 bij) dat is toch ook al 94 euro!

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:21
door Opus
Ze moeten hun shakes aanpassen en zorgen dat er terug een shake komt met fibernet + telefoon !!!!

Nu moeten al diegene die een shake willen de digi tv erbij nemen en dat is afzetterij.

Aan de andere kant ik bestel wel fibernet morgen aan 99€ voor de 5mbit upload en mijn telefoon zal dan wel apart aangerekend worden of ik ga eens kijken hoe en wat voip werkt en kost.

Want als er iets is waar ik de ballen van ken dan is het voip :(

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:23
door proximusboyke
blijkbaar waren ze toch niet volledig klaar en wisten ze duidelijk niet wat belgacom ging doen.
Moet toch zijn dat hun netwerk niet volledig klaar is om onmiddellijk de limieten te verhogen.
Wat ik ook gek vind is dat ze geen antwoord geven op het ondertussen populaire generation van belgacom

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:29
door Astralon
helmuteke schreef:
Astralon schreef:'t is denk ik allemaal een beetje snel gegaan...
Ik heb mijn eigen situatie eens bekeken...

Nu:
TurboNet XL (shake) + Digitale Televisie: 75 EUR

Toekomst?:
Telenet FiberNet 50 (69 EUR) + Digitale Televisie (8 EUR): 77 EUR

Dus voor 2 EUR meer een verdubbeling van uploadsnelheid en nog eens 20 mbit extra download.


je vergeet uw 20 €uro voor de telefoon die in de XL-shake zit.

Wil je enkel Internet + Digitale tv en geen telefoon ???
dan reken je Turbonet (61,32) + Digitale tv (8) = 69.32 €uro (prijs vandaag)
Dit is ten opzichte van uw 77€uro voor Fibernet dus 13 €uro meer dat je gaat betalen .

Appels met appels vergelijken

Ik vergelijk wel degelijk appels met appels.
De TurboNet XL met 100GB heb ik echt nodig dus de gewone TurboNet is geen optie en ik heb inderdaad geen telefonie (gebruik VoIP).
metal schreef:Vergeet ook uw abonnementskosten niet he. Dus daar komt nog eens 13 euro bij he.

Aangezien ik twee abonnementen bij Telenet vergelijk en mijns inziens de prijs van de kabel niet veranderd is hoef ik dat niet mee te nemen in mijn berekening.
Ik doe niet mee aan ISP bashing! Ik wou gewoon aantonen dat voor mensen die in mijn situatie zitten dat dit best wel een goede deal is!

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:38
door DannyDeGraaf
Ik heb momenteel een Shake met hierin het volgende: Turbo XL + FreePhone Europe + Optie FreePhone 24/24 Belgische vaste nummers bellen(= €5 extra) + Huur van HD Digicorder + Abonnement kabel-tv Auteursrechten. Maandelijks kost dit €93,33.

Als ik nu zou overstappen naar Fibernet 100 in Shake+, dan kost me dit voor dezelfde voordelen €120 + €5 om 24/24 te bellen binnen België naar vaste lijnen + Abonnement kabel-tv Auteursrechten €13,33.
Totale prijs van het maandelijkse pakket: €138,33.
In vergelijking ga ik hiervoor sneller kunnen downloaden en uploaden.
De vraag is of het maandelijks €45 extra waard is????

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:40
door Tomby
Iemand op TIK heeft de press release gepost : http://hugin.info/136600/R/1381694/340967.pdf .
Deze informatie lijkt veel logischer en accurater dan op de Telenet website. Hieruit valt echter ook heel duidelijk af te leiden dat er vanaf juli voor geen enkel pakket nog een onderscheid is tussen stand-alone en Shake/XL. Waarom ze dan niet gewoon zeggen dat de XL pakketten verdwijnen, is mij een raadsel.

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:42
door Patje
Niet slecht voor mijn formule ExpressNet XL (PowerShake: internet + telefonie) van 20 Mbps naar 30 Mbps Down en 1,25 Upload en vanaf juli 80 GB
zonder extra kosten , das goed :beerchug:

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:43
door helmuteke
jeanke36 schreef:ik heb nu turbonet(61,32 euro)tv (8 euro) telefoon (20euro +5 bij) dat is toch ook al 94 euro!


best is da je dan morgen belt naar TN en ne shake vraagt van 75 €uro.

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 19:58
door Patje
jeanke36 schreef:ik heb nu turbonet(61,32 euro)tv (8 euro) telefoon (20euro +5 bij) dat is toch ook al 94 euro!

Alles laten omzetten in een Shake he , dat komt goedkoper uit ! ;)

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:09
door proximusboyke
nen generation is goedkoper en je hebt 175GB :-D

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:10
door Tallica
Ik vind hun Fibernet gewoon schandalig duur, ze hadden beter hun prijzen serieus laten zakken tegenover Belgacom

99euro/maand :nono: :nono:

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:15
door Astralon
Astralon schreef:'t is denk ik allemaal een beetje snel gegaan...
Ik heb mijn eigen situatie eens bekeken...

Nu:
TurboNet XL (shake) + Digitale Televisie: 75 EUR

Toekomst?:
Telenet FiberNet 50 (69 EUR) + Digitale Televisie (8 EUR): 77 EUR

Dus voor 2 EUR meer een verdubbeling van uploadsnelheid en nog eens 20 mbit extra download.

Mijn excuses, zelf een fout gemaakt :oops:
De Shake + zonder telefonie is dus "maar" 70 wat dus een meerprijs inhoud van 7 EUR, wat voor mezelf ook nog te verantwoorden is.

Daarnet telefoontje gekregen i.v.m. FiberNet 100 en toch de boot maar afgehouden.
Die 5Mb upload is mooi maar de meerprijs vind ik niet verantwoord.

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:21
door Tomby
Ik kan me ook maar moeilijk inbeelden dat ze veel afnemers gaan hebben voor hun FN100.

Vanaf juli :
* TurboNet = 30 Mbps down, 1.25 Mbps up, €61
* FN50 = 50 Mbps down, 2.5 Mbps up, €69
* FN100 = 100 Mbps down, 5 Mbps up, €99

Dat iemand €8 extra wil betalen om zijn snelheid te zien verdubbelen van Turbo naar FN50 kan ik nog begrijpen, maar om dan ineens €30 bij te betalen voor FN50 naar FN100 moet je toch wel goed zot voor zijn. Je moet overigens als maandelijks over 120G (en vanaf december 140G) download zitten om TurboNet voordeliger te laten uitdraaien dan ExpressNet (die ook 30/1.25 wordt).

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:22
door Marcske
Voor mijn DiamondShake + zeker geen slechte zaak vind ik.

Downloadsnelheid van 20 naar 30 Mbps , Volume van 45 naar 50 -80 100GB

http://hugin.info/136600/R/1381694/340967.pdf

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:24
door VOiD
proximusboyke schreef:nen generation is goedkoper en je hebt 175GB :-D


Inderdaad, voor wie geen unlimited nodig heeft en toekomt met 175GB (alle normale gebruikers :) ) is dat een veel beter optie. In combinatie met TV-Vlaanderen en Voip perfect.
Ik shake van het lachen bij het zien van de Telenet prijzen :banana:

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:30
door proximusboyke
ik dacht nog eventjes over te schakelen naar telenet omdat ik er veel meer had van verwacht.
Maar belgacom komt stukken goedkoper uit voor mij.

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:32
door Marcske
proximusboyke schreef:nen generation is goedkoper en je hebt 175GB :-D


Niet iedereen heeft het geluk om op een snellere lijn van Belgacom te zitten . Hier in zou het bv nog ruim 2 jaar duren voor er VDSL beschikbaar is. De huidige ADSL lijn is hier in de straat overal zeer onstabiel en 4 Mbps is zowat het maximum. Vandaar dat Ik het voormalige Tele 2 ook verlaten heb om degelijk,stabiel, snel internet en tevens ook digitale TV te hebben ,anders moest ik nog 2 jaar wachten !!!!

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:36
door ddd
Ik vind snelheid belangrijker dan volume, blijkbaar ben ik hier zowat de enige. :-D

Geef mij maar een fibernet 100/5 met 80GB Volume aan 50€.
De huidige prijs is te veel, maar wat ben ik blij met de Turbonet XL: http://ispmonitor.be/be-en/providers/ranking/

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:36
door proximusboyke
95% van belgie zal vdsl hebben na de zomer

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:38
door VOiD
Tomby schreef:Ik kan me ook maar moeilijk inbeelden dat ze veel afnemers gaan hebben voor hun FN100.

Vanaf juli :
* TurboNet = 30 Mbps down, 1.25 Mbps up, €61
* FN50 = 50 Mbps down, 2.5 Mbps up, €69
* FN100 = 100 Mbps down, 5 Mbps up, €99

Dat iemand €8 extra wil betalen om zijn snelheid te zien verdubbelen van Turbo naar FN50 kan ik nog begrijpen, maar om dan ineens €30 bij te betalen voor FN50 naar FN100 moet je toch wel goed zot voor zijn. Je moet overigens als maandelijks over 120G (en vanaf december 140G) download zitten om TurboNet voordeliger te laten uitdraaien dan ExpressNet (die ook 30/1.25 wordt).


En dan blijft nog de vraag welke snelheden er effectief gehaald gaan worden. Persoonlijk zou ik het redelijk frustrerend vinden om een FN100 te betalen om dan te merken dat ik meestal toch maar 50Mbps haal...

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:41
door BasMSI
Prijzen afspraken zoals altijd?

Waarom doet er niet eens een van de twee en echt goede aanbieding?

Al meer dan 10 jaar is dit gaande.....Quickie!!!! DOE EENS WAT!!!

Het is gewoon schandalig wat er in België gaande is!! ER IS GEEN CONCURENTIE!!

IN DE OMRINGENDE LANDEN LIGGEN DE PRIJZEN 60~80% LAGER!!!

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:41
door Goztow
een namiddag weg en 5 pagina's in een topic :/

[Afbeelding Post made via mobile device ]

[Afbeelding Post made via mobile device ]

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:55
door Marcske
95% van belgie zal vdsl hebben na de zomer


:???: Mijn buurman wou nochtans DT van Belgacom maar men wist hem vorige week nog te bevestigen wat ik in mijn vorige post vermelde nl : Nog ongeveer 1 tot 2 jaar meneer" ! Hij heeft dan ook maar TN aangevraagd.

Wij zullen dan in die 5% vallen zeker ofwel liegen ze er op los ofwel weten ze het niet !

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 20:59
door akke
Hier ook hetzelfde wat Belgacom betreft: geen digitale tv van belgacom mogelijk. maximale snelheid voor internet zal op 4Mbit liggen, vermoedelijk zelfs nog lager (volgens de support dienst van BGC). Wanneer er verbetering komt? volgens de support dienst is er nog geen planning

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 21:13
door Avenger 2.0
Spijtig dat de webspace wel op 50MB blijft steken. Had toch tenminste een serieuze upgrade kunnen krijgen...

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 21:24
door helmuteke
Tomby schreef:Ik kan me ook maar moeilijk inbeelden dat ze veel afnemers gaan hebben voor hun FN100.

Vanaf juli :
* TurboNet = 30 Mbps down, 1.25 Mbps up, €61
* FN50 = 50 Mbps down, 2.5 Mbps up, €69
* FN100 = 100 Mbps down, 5 Mbps up, €99

Dat iemand €8 extra wil betalen om zijn snelheid te zien verdubbelen van Turbo naar FN50 kan ik nog begrijpen, maar om dan ineens €30 bij te betalen voor FN50 naar FN100 moet je toch wel goed zot voor zijn. Je moet overigens als maandelijks over 120G (en vanaf december 140G) download zitten om TurboNet voordeliger te laten uitdraaien dan ExpressNet (die ook 30/1.25 wordt).


en neem je een shake dan is de fn50 tov turbonet 14 €uro duurder , begrijpe wie begrijpe kan

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 21:30
door Avenger 2.0
Er zullen altijd wel mensen zijn die het snelste en het duurste moeten hebben of niet kunnen wachten tot juli...

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 21:32
door jeanke36
in juli heb ik ook onbeperkt en tot die tijd zal ik het wel verder doen met de 60giga die ik heb!

ik ben niet zo zot voor meer dan 100euro te gaan geven voor internet, noway :nono:

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 21:37
door DannyDeGraaf
Snelheid zal ALTIJD geld kosten, zelfs als ze u flitsen.

Re: Telenet kondigt ED 3.0 (FiberNet) en limietverhoging aan

Geplaatst: 08 feb 2010, 21:42
door jeanke36
DannyDeGraaf schreef:Snelheid zal ALTIJD geld kosten, zelfs als ze u flitsen.


ik zou niet weten waarom ik die 100mb moet hebben
ben blij met de snelheid die ik nu heb meer moet het niet zijn!