Pagina 12 van 12
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 00:37
door master-magic
@satsurfer zolang er geen 4K zender bij telenet word uitgezonden zal je geen info krijgen of CI+ module gebruikers die ook kunnen ontvangen,
en je hebt die toch niet nodig want je hebt alles via satelliet
dus waarom nog komen bashen in een telent topic.
leg u lam voor uw tv en bekijk uw 10.000 en meer zenders via de satelliet
als je begint te zappen ben je paar uur zoet
maar let op want M7 gaat nog zenders verwijderen en enkel via hun app aanbieden
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 09:54
door glda19
weet iemand hoe we nog films van op een nas of pc naar de tv kunnen sturen.
Met de oude digibox gaat dat via dlna.
Is dit nog mogelijk bij de nieuwe digbox of niet.
De tv heeft geen wifi dus kan ik het zo niet doen. De andere tv heeft dit wel.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 10:48
door raf1
Kan niet meer. Geen DLNA op de nieuwe tv-box. Telenet evolueert van dichtgetimmerde hardware naar waterdichte hardware.
Er kan geen video uit de tv-box gehaald worden, er kan geen video in de tv-box gestoken worden zonder toestemming (en de daarbij horende sleutels) van Telenet.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 11:19
door Sasuke
Lijkt me eerlijk gezegd nu ook niet de verantwoordelijkheid of business van je kabelmaatschappij of internet provider om dat te voorzien ... je wil niet weten hoeveel 'helpdesk' calls Telenet moet verwerken die eigenlijk niets met hun producten te maken heeft. Een TV-box die enkel kan wat hij moet kunnen (en dat goed doet) zal zowel de dienstverlening verbeteren (voor zij die dat nodig hebben) als hun kosten doen dalen.
Bedrijfsmatig is dit dus een normale zet.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 11:26
door satsurfer
raf1 schreef:Kan niet meer. Geen DLNA op de nieuwe tv-box. Telenet evolueert van dichtgetimmerde hardware naar waterdichte hardware.
Er kan geen video uit de tv-box gehaald worden, er kan geen video in de tv-box gestoken worden zonder toestemming (en de daarbij horende sleutels) van Telenet.
master-magic schreef:dus waarom nog komen bashen in een telent topic.
leg u lam voor uw tv en bekijk uw 10.000 en meer zenders via de satelliet
als je begint te zappen ben je paar uur zoet
Nee raf1, ook niet beginnen bashen?!
Want dit verstaat 'master-magic' als je een vraag stelt of je 4K zal kunnen ontvangen via een niet-gecertifiëerde Telenet ontvanger.
Euhm, met TVV/Telenet/CanalDigitaal en sporadisch een filmpje meepikken heb ik meer als genoeg hoor. Ik zit heus niet alle 10.000 zenders af te lopen. Daarbij, jij hebt toch zelf een satontvanger?
bashen? Ik wil graag een opname kunnen doen, om daags nadien te bekijken op de trein. In geen 10.000 jaar mogelijk met Telenet
Ik heb keuze dvb-c/dvb-s(2x) FBC. In theorie 32 zenders tegelijk op te nemen (op voorwaarde dat je een Wideband LNB's en Unicable 2 multimatrix hebt)
Ik heb de vrije keuze in hardware en software. Heb een supergroot display die zendernaam en progressiebalk weergeeft. Embedded wifi en evt. bluetooth aannkoppelen. 2,5 inch rack ook aanwezig. Heel snel zappen. Wat moet een mens meer hebben? Alles in 1 bakje.
https://www.sat4all.com/forums/topic/36 ... fbc-tuner/
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 13:17
door raf1
Sasuke schreef:Lijkt me eerlijk gezegd nu ook niet de verantwoordelijkheid of business van je kabelmaatschappij of internet provider om dat te voorzien ...
Da's een hypocriete houding. Als een kabelmaatschappij beslist dat er in Vlaanderen naast een tv-toestel nog eens een extra settopbox en een aparte afstandsbediening noodzakelijk is om Vlaamse tv te kunnen bekijken, dan moeten ze hun verantwoordelijkheid maar nemen voor dit hardwaremonopolie dat ze zelf gewild hebben. Telenet wil geen domme pijp zijn waaruit IP en DVB-C komt. Net daarom dat Telenet de CI+modules zo veel mogelijk wegmoffelt.
Sasuke schreef:je wil niet weten hoeveel 'helpdesk' calls Telenet moet verwerken die eigenlijk niets met hun producten te maken heeft.
Dat heeft Telenet zelf gekozen, sinds 2005 hebben ze door de Digibox zwaar te pushen alle videotheken doen failliet gaan. Door het pushen van dichtgetimmerde huurdecoders en een eigen winkelnetwerk heeft Telenet gezorgd dat de reguliere tv-handel ook geen kans meer krijgt om dienst na verkoop of herstellingen aan te bieden. De monopolist wil alles zelf doen, slaagt daarin en kan de consument daarom steeds zwaardere beperkingen opleggen.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 13:36
door Sasuke
Raf1, vraag eens aan de dokter waar jouw Telenetdegout vandaan komt ... je hebt er namelijk serieus last van.
En doe ff normaal ... alsof Telenet aan de basis ligt van de teloorgang van de videotheken. Straks ga je nog zeggen dat Spotify de walkmans heeft vermoord
Het moment dat je zaken niet meer objectief kunt bekijken/beoordelen kan je je beter onthouden van commentaar. Het is trouwens niet omdat ze een bepaalde dienst niet blokkeren (inherent aan het apparaat), dat ze deze moeten ondersteunen of blijvend laten werken in nieuwe modellen. Ik vond het altijd al knap dat je naar een Telenet helpdesk kon bellen om een dlna stream te troubleshooten binnen je thuisnetwerk.
Als er morgen een klant belt om te vragen waarom zijn IoT programmaties niet werken op zijn thuisnetwerk, dan ondersteun ik dat ook niet binnen het bestaande onderhoudscontract waarop enkel een garantie zit op correct functioneren van het netwerk.
Nu ja... sommige mensen/klanten denken altijd dat zijn leveranciers enkel voor hem werken en hebben een ingebouwde reflex dat de moment dat ze voor iets moeten betalen dat ze zelf niet kennen of kunnen ze per definitie afgezet worden... volgens mij hoor jij daar ook bij
En zoek aub een ander forum of topic, dankzij jou is de thread weeral serieus off-topic gegaan.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 13:45
door raf1
Als er geen tegenargumenten meer zijn, spelen ze de man. Zwak.
Over de videotheken. In Nederland heeft Videoland zich omgevormd tot streamingdienst:
https://www.videoland.com
In Vlaanderen kon dat niet omdat Telenet ondertussen een hardwaremonopolie had gevormd waarop geen externe apps werden toegelaten. Pas nu het aantal tv-klanten al meer dan vier kwartalen zwaar achteruit gaat, voegt Telenet met véél tegenzin Netflix en Youtube toe. Van Amazon Prime, Vimeo, Twitch, VRT NU, VTM Go natuurlijk geen spoor op de tv-box.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 17:03
door boulder
Ik ben vooral gedegouteerd dat die nieuwe box enkel werkt met internet van Telenet.
Dat lijkt mij een puur commerciële beslissing, want waarom zou dat nodig zijn?
Het is toch niet omdat je opnames in de cloud zitten dat dat dan een volledige internetconnectiviteit vereist.
Je box krijgt volgens mij toch geen gewoon IP adres, maar eentje die op een aparte range zit, die enkel kan verbinding maken met de eigen Telenet servers.
Het lijkt mij dus een manier om internet op te dringen aan iedereen die TV wil.
We zitten al met een situatie waarin er veel te weinig concurentie is voor Internet, en we dus veel te veel betalen, dit gaat nog eens de alternatieve providers buitenduwen.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 17:08
door buthead
Waarom zou je een ISP zijnde dit niet proberen - ze durven toch niks te doen tegen de 2 grote spelers of ze dreigen met dit en dat.
Anderzijds begrijp ik dat je als ISP liever zo veel mogelijk in je eigen netwerk wilt behouden.
Een mes snijdt langs 2 kanten zeggen ze, je hebt positieve en negatieve punten.
Maar nu een kleine week eigenaar van de nieuwe boxen en ben er tevreden van.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 17:12
door wied
Een monopolist levert vooral negatieve punten/ervaringen op, dat is geen geheim
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 17:35
door boulder
buthead schreef:Waarom zou je een ISP zijnde diet niet proberen - ze durven toch niks te doen tegen de 2 grote spelers of ze dreigen met dit en dat.
Natuurlijk gaan ze dat proberen, maar mochten er verantwoordelijke politici rondlopen zouden ze dit proberen te beletten.
Maar ik hoor ze natuurlijk niet daarover, zoals gewoonlijk.
Ik weet niet of Test-Aankoop hier al iets over gezegd heeft, die slapen waarschijnlijk nog.
Ik zie hier een grote bedreiging in voor de EDPNet's en dergelijke.
Want als je gepushed wordt richting TV box, omdat bijv. 4K enkel daarop beschikbaar is, dan gaat een klant die nu EDPNet + Telenet TV heeft automatisch zijn EDPNet opzeggen bij het overschakelen naar de TV box.
En 2 internet aansluitingen betalen, dan gaan maar heel weinig mensen doen.
Dus je zit met een situatie dat de 2 grote spelers dan internet en TV aan elkaar koppelen, en alle kleinere spelers uit de markt geduwd worden.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 17:43
door wied
boulder schrijft: ...en alle kleinere spelers uit de markt geduwd worden...
Niet noodzakelijk, want een steeds groter wordende groep heeft voldoende aan internet only. Hoe groot deze groep al is weten enkel de koper/kabel boeren
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 22:35
door philippe_d
boulder schreef:Ik ben vooral gedegouteerd dat die nieuwe box enkel werkt met internet van Telenet.
Dat lijkt mij een puur commerciële beslissing, want waarom zou dat nodig zijn?
Werkt Proximus TV dan wèl zonder internet van Proximus?
Technisch gezien is hiervoor ook geen enkele noodzaak ...
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 23:38
door boulder
philippe_d schreef:boulder schreef:Ik ben vooral gedegouteerd dat die nieuwe box enkel werkt met internet van Telenet.
Dat lijkt mij een puur commerciële beslissing, want waarom zou dat nodig zijn?
Werkt Proximus TV dan wèl zonder internet van Proximus?
Technisch gezien is hiervoor ook geen enkele noodzaak ...
Dat weet ik nog zo niet.
Proximus TV werkt ook op een aparrte VPN, maar feitelijk is IPTV gewoon streaming, terwijl DVB-C broadcasting is.
Broadcasting via de koperdraad lijkt mij niet mogelijk (te weinig bandbreedte om alles tegelijk erop te zetten.
Als je met het systeem werkt dat Telenet van bij het begin gebruikt, en je voorziet een digicorder van een harddisk heb je geen streaming nodig.
Video on demand kan ook gewoon via DVB-C, enkel voor de aanvraag heb je die interactiviteit nodig.
Dat is het model dat we vanaf 2005 gebruikt hebben.
Het is met het in de cloud zetten van al je opnames dat je noodzakelijkerwijs streaming introduceert.
Ik vond het al een slechte evolutie van voor dat ik wist dat je dan verplicht internet van Telenet moest hebben.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 19 mei 2019, 23:48
door philippe_d
Jouw technische uitleg over het verschil tussen DVB-C en IPTV is mij zeer bekend.
Maar geen antwoord op mijn vraag waarom je bij Proximus TV ook internet van Proximus nodig hebt.
Dit is inderdaad een puur commerciële beslissing, zowel bij Proximus als bij Telenet...
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 20 mei 2019, 00:05
door MaT
philippe_d schreef:
Werkt Proximus TV dan wèl zonder internet van Proximus?
Technisch gezien is hiervoor ook geen enkele noodzaak ...
Eigenlijk wel ja.. Je kan een pack nemen met TV en vaste telefoon voor €41.99/maand:
https://www.proximus.be/en/id_cr_other_ ... mbinations
Maar ik snap de bedoeling van de vraag. Je kan proximus TV niet los verkrijgen, enkel in een (duur) pack dus.
boulder schreef:
Dat weet ik nog zo niet.
Proximus TV werkt ook op een aparrte VPN, maar feitelijk is IPTV gewoon streaming, terwijl DVB-C broadcasting is.
Broadcasting via de koperdraad lijkt mij niet mogelijk (te weinig bandbreedte om alles tegelijk erop te zetten.
Hier raak ik niet wijs uit.
De stelling is dat proximus TV ook niet los verkrijgbaar is. Je moet een pack nemen met dingen die je dan niet nodig hebt en dus onnodig duur is.
Technisch gezien is daar totaal geen noodzaak voor, je neemt een aansluiting bij proximus en je kan in theorie proximus TV ontvangen/kijken/streamen...
Of het nu wel of niet broadcasting is en wel of niet op aparte VLAN's zit doet er niet toe toch?
In feite ziet telenet zijn kans schoon om bij de introductie van een nieuwe technologie/nieuw product hun triple- en quadrupleplay formules weer wat sterker te verankeren. En dat kan bijna niet anders dan een poging zijn om het cord-cutten af te remmen.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 20 mei 2019, 00:29
door boulder
philippe_d schreef:Jouw technische uitleg over het verschil tussen DVB-C en IPTV is mij zeer bekend.
Maar geen antwoord op mijn vraag waarom je bij Proximus TV ook internet van Proximus nodig hebt.
Dit is inderdaad een puur commerciële beslissing, zowel bij Proximus als bij Telenet...
Het lijkt mij qua onderhoud toch wel iets anders dan bij kabel, qua onderhoud.
Het minste hikje in die netwerkverbinding zorgt voor een hapering in je beeld.
Maar of het nu bij Proximus nodig is of niet, dat doet er eigenlijk niet toe.
Het gaat mij niet over wie van de 2 nu de beste is.
Het gaat er mij over dat door die zet alle kleintjes van de markt gedrukt worden (of dat proberen ze toch).
Ik bekijk het vanuit het standpunt van de consument, die heeft er belang bij dat er méér dan 2 providers zijn.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 20 mei 2019, 13:45
door wied
Consumentengedrag verandert drastisch, daarom kunnen kleinere providers overleven. Al denk ik dat het verkeerd is om Orange als een kleine speler weg te zetten bijvoorbeeld!
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 20 mei 2019, 14:22
door tien
glda19 schreef:weet iemand hoe we nog films van op een nas of pc naar de tv kunnen sturen.
Ik gebruik daar een bluray speler voor (LG). Aan de tv kant zal je mogelijk wel moeten wisselen tussen ingang bluray/telenet (maar hier is dat probleem er niet). Voor bluray zelf wordt die eigenlijk niet veel meer gebruikt.
Nog beter is kleine (vooral stille) pc met kodi (of alternatief), kan je van het dlna gepruts af raken.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 20 mei 2019, 14:36
door master-magic
telenet zijn reactie op de EMTA modem discussie:
Een EMTA zou inderdaad technisch gezien eender welke STB kunnen ondersteunen, zoals we dat bv. doen met de digicorder. Het grote verschil is dat met de Telenet TV-box het zwaartepunt helt naar IPTV i.p.v. DVB-C. Al dusdanig zijn de nodige security voorzieningen vereist, waarvoor we de voorkeur geven aan de HGW. Elke EMTA wordt dan ook gratis omgeruild voor een HGW, welke ook meer mogelijkheden geeft aan de klanten (bv. premium Wi-Fi).
Voor eventuele toekomstige versies van de EMTA streven we naar gebruik met de Telenet TV-box. Het is echter te vroeg om daar dieper op in te gaan.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 20 mei 2019, 16:07
door Sasuke
Zever, ik heb thuis een EMTA mét een volledig werkende TV-BOX in mijn eigen LAN zonder dedicated vlan.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 20 mei 2019, 16:21
door CCatalyst
Zoals al enkele keren gezegd is er technisch gezien idd geen enkel obstakel. Maar administratief een TV-BOX loskrijgen van Telenet met enkel EMTA lijkt moeilijk.
Ik denk dat ze het gewoon nog niet getest hebben op EMTA en dat het daaraan ligt. Mogelijks ook dat ze bang zijn voor pottenkijkers inzake de werking van hun IPTV systeem en/of illegaal gekopieer, beide zaken die makkelijker zijn met EMTA.
Dat en de politiek waarbij ze de EMTA's vooral tegen hun zin lijken aan te bieden en ze geen kans laten liggen om een HGW met "premium Wi-Fi"
aan te smeren, mogelijks omwille van nieuwe winstproducten in de toekomst die echt een meewerkende router zullen vereisen
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 20 mei 2019, 16:49
door raf1
Als dusdanig zijn de nodige security voorzieningen vereist, waarvoor we de voorkeur geven aan de HGW.
Het security-argument is ondertussen legendarisch. Meermaals door Telenet gebruikt om een slinkse commerciële zet door te drukken en eventueel protest in de kiem te smoren.
Met datzelfde argument verdwenen in 2009 de vrij te ontvangen tv-kanalen in Infrax-gebied achter een encryptielaagje waardoor de kanalen uitsluitend nog met een Telenet Digibox konden bekeken worden. Zelfs openbare omroepen die vrij uit de lucht te plukken waren via antenne of schotel zoals NPO en ARD werden voorzien van encryptie zonder hun toestemming. Uiteindelijk plooiden de Europese omroepen omdat Telenet dreigde met schadeclaims van hun bevriende Hollywood-partners:
https://tweakers.net/nieuws/60060/publi ... lenet.html
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 20 mei 2019, 17:15
door CCatalyst
raf1 schreef:Het security-argument is ondertussen legendarisch. Meermaals door Telenet gebruikt om een slinkse commerciële zet door te drukken en eventueel protest in de kiem te smoren.
Ook door andere bedrijven hoor. Met het security-argument kan je quasi alles motiveren, temeer omdat je dan geen details moet geven.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 21 mei 2019, 16:52
door DarkV
philippe_d schreef:Maar geen antwoord op mijn vraag waarom je bij Proximus TV ook internet van Proximus nodig hebt.
Dit is inderdaad een puur commerciële beslissing, zowel bij Proximus als bij Telenet...
Bij TN heb je nochtans geen internet nodig voor digitale TV op zich (wel om Yelo te kunnen gebruiken wat inderdaad een commerciële beslissing is).
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 21 mei 2019, 18:42
door Area57
CCatalyst schreef:raf1 schreef:Het security-argument is ondertussen legendarisch. Meermaals door Telenet gebruikt om een slinkse commerciële zet door te drukken en eventueel protest in de kiem te smoren.
Ook door andere bedrijven hoor. Met het security-argument kan je quasi alles motiveren, temeer omdat je dan geen details moet geven.
Vroeger kon je de buren pesten door een uitgang van je router op de emta modem te hangen als je op vakantie ging...
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 11 jun 2019, 21:29
door TeleDent
Als je _nu_ Telenet Fiber 200 + Digitale TV zou bestellen, is het dan sowieso met de nieuwe box (zou mijn voorkeur hebben) of is het eerst nog de gewone Digicorder ?
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 11 jun 2019, 21:54
door boonpwnz
Volgens dit:
Hey, nieuwe TV-klanten krijgen de TV-box bij hun installatie. Tae
Ja dus
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 11 jun 2019, 22:00
door Patje
TeleDent schreef:Als je _nu_ Telenet Fiber 200 + Digitale TV zou bestellen, is het dan sowieso met de nieuwe box (zou mijn voorkeur hebben) of is het eerst nog de gewone Digicorder ?
Dat is niet zeker , ik ben een maand geleden klant geworden en kreeg een gewone digicorder.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 14 jun 2020, 12:18
door proximusboyke
Gisteren avond zitten praten met iemand van telenet, volgens die gast zijn de dagen geteld van de decoders.
Alles zou op de cloud komen te staan bvb 200gb zoals nu, maar je zou de mogelijk hebben mits betaling natuurlijk meer ruimte te kopen.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 14 jun 2020, 12:31
door ubremoved_22196
Nee nee, meer ruimte gaan ze niet verkopen, wel het "gratis" doorspoelen van de reclameblokken zoals bij Proximus.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 14 jun 2020, 13:12
door proximusboyke
hij zegt dat nog altijd het eerste voorstel op tafel ligt : je zal kunnen kiezen extra betalen om reclame te kunnen doorspoelen
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 14 jun 2020, 19:12
door master-magic
kan nog jaren duren eer dat gebeurd, ze zijn verplicht zeker max 10 jaar hun oude decoders te laten gebruiken, het zijn de alleroudste decoders die er nu uitgaan de 2000 serie en 200, als ze nu iedereen laten overgaan op cloud dan gaan er veel klagen want het staat nog niet op punt,
er zijn klanten waarbij de opnames na enkele dagen niet meer te bekijken zijn en corrupt zijn op de cloud, enige dat ze kunnen doen is het wissen van die opnames.
en de kwaliteit van de cloud opnames is ook nog heel erg gecomprimeerd,
zou het nog niet aanraden voorlopig....
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 14 jun 2020, 22:17
door boulder
proximusboyke schreef:Gisteren avond zitten praten met iemand van telenet, volgens die gast zijn de dagen geteld van de decoders.
Alles zou op de cloud komen te staan bvb 200gb zoals nu, maar je zou de mogelijk hebben mits betaling natuurlijk meer ruimte te kopen.
Om volledig in de cloud te gaan, moet iedereen een terugkoppeling hebben, op bepaalde plaatsen is dat niet evident (campings bijv.).
Daarom zal dit nog wel een tijdje duren.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 14 jun 2020, 23:06
door proximusboyke
misschien bedoelde hij als gewone abo met vast adres. Ik zal het eens vragen, heb ook nie gezegd volgende maand é? Dagen geteld kan je ruim interpreteren
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 04 jul 2020, 18:50
door boulder
proximusboyke schreef:misschien bedoelde hij als gewone abo met vast adres. Ik zal het eens vragen, heb ook nie gezegd volgende maand é? Dagen geteld kan je ruim interpreteren
Stel dat er van de gewone zenders (één, Canvas, VTM, Vier, enz.) een 4K versie komt, dan kan het zijn dat er op een bepaald moment beslist wordt om enkel nog in 4K uit te zenden, dat is met HD ook zo geweest indertijd.
Zoiets duurt echter jaren.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 04 jul 2020, 19:13
door proximusboyke
infeite is het dan gewoon proximus nadoen, want zei stappen ook meer en meer af van decoders en op de cloud opslaan.
Ook waarschijnlijk ook een nieuwe melkkoe om cloudruimte te verkopen enz.
Re: nieuwe digicorder
Geplaatst: 04 jul 2020, 19:54
door cadsite
Zodra telenet ook met die zever begint dat je opnames niet kan doorspoelen vliegen ze buiten.
Dat is de enige reden dat ik nog een tv-box heb en betaal voor de 'kabel'.
Kodi op RPi + chromecast staan al te trappelen om alles over te nemen.