Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]
- petrol242
- Elite Poster
- Berichten: 4368
- Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 271 keer
@ub4b
Je noemt hier wel een aantal tegenstrijdige dingen in 1 adem. Fact Check? Pers?
Ja, de cijfers zullen maar een deel van het beeld geven. En er zullen ongetwijfeld gevallen door de mazen van het net glippen. Zowel in de opgaande als de neergaande richting. Hoewel ik mijn twijfels heb over het facebookverhaal. Ik vermoed hier een negatieve bevestiging. Nabestaanden worden normaliter niet op de hoogte gebracht of hun dierbare wel dan niet in de cijfers worden opgenomen. Maar ik ben wel nieuwsgierig naar de achtergrond.
Wat betreft de sterftecijfers van de laatste opstoot (ik noem het bewust geen tweede golf) die zullen wat accurater worden de komende weken. Wil je echt de hittegolf als mededader beschouwen zullen we de oversterfte moeten vergelijken met vorige warme periodes. Het is uiteindelijk en/en en niet en/of.
Je noemt hier wel een aantal tegenstrijdige dingen in 1 adem. Fact Check? Pers?
Ja, de cijfers zullen maar een deel van het beeld geven. En er zullen ongetwijfeld gevallen door de mazen van het net glippen. Zowel in de opgaande als de neergaande richting. Hoewel ik mijn twijfels heb over het facebookverhaal. Ik vermoed hier een negatieve bevestiging. Nabestaanden worden normaliter niet op de hoogte gebracht of hun dierbare wel dan niet in de cijfers worden opgenomen. Maar ik ben wel nieuwsgierig naar de achtergrond.
Wat betreft de sterftecijfers van de laatste opstoot (ik noem het bewust geen tweede golf) die zullen wat accurater worden de komende weken. Wil je echt de hittegolf als mededader beschouwen zullen we de oversterfte moeten vergelijken met vorige warme periodes. Het is uiteindelijk en/en en niet en/of.
-
- Elite Poster
- Berichten: 1728
- Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
- Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
- Bedankt: 22 keer
Da's geen 3 jaar.
In het NB stond eind vorig jaar (voor corona) een reeks over de kwaliteit en problemen enz van WZC.
Daar stond in dat een bewoner gemiddeld 18 maand in een WZC blijft voor hij of zij overlijdt.
En véél bejaarden (waren getuigenissen in de media) zouden nog liever corona krijgen dan hun kleinkinderen/kinderen 6 maand niet zien. Er waren gevallen waar de man of vrouw nog thuis woonde en hun partner in een WZC en ze hem of haar heel de tijd vande lockdown niet mocht zien.
Dat was onmenselijk.
In het NB stond eind vorig jaar (voor corona) een reeks over de kwaliteit en problemen enz van WZC.
Daar stond in dat een bewoner gemiddeld 18 maand in een WZC blijft voor hij of zij overlijdt.
En véél bejaarden (waren getuigenissen in de media) zouden nog liever corona krijgen dan hun kleinkinderen/kinderen 6 maand niet zien. Er waren gevallen waar de man of vrouw nog thuis woonde en hun partner in een WZC en ze hem of haar heel de tijd vande lockdown niet mocht zien.
Dat was onmenselijk.
-
- Elite Poster
- Berichten: 5295
- Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
- Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
- Bedankt: 397 keer
Hier baal ik nog meer van. Lagarde heeft destijds het economisch systeem proberen resetten, is niet gelukt (google Lagarde reset), maar nu hebben de NWO globalisten het ideale vehikel om hun plannen uit te rollen: COVID-19 the great reset.
Boek geschreven o.a. door Klaus Schwab, founder and executive Chairman of the World Economic Forum
Zeker een aanrader om te weten wat ze achter de schermen van plan zijn, want die info ga je niet op TV of op HLN zien passeren, maar zij die aan de touwtjes trekken steken niet veel weg.
Boek geschreven o.a. door Klaus Schwab, founder and executive Chairman of the World Economic Forum
Zeker een aanrader om te weten wat ze achter de schermen van plan zijn, want die info ga je niet op TV of op HLN zien passeren, maar zij die aan de touwtjes trekken steken niet veel weg.
-
- Elite Poster
- Berichten: 1571
- Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
- Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
- Bedankt: 147 keer
Fascinerend hoe jullie gewoon blijven weg en weer gaan ![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Feit is, er is corona, maar begin me toch ook wat vragen te stellen bij de aanpak.
We zijn net een weekendje naar zee geweest, en het is gewoon onnozel dat je op de dijk verplicht bent een mondmasker te dragen. De dijk is lang en breed. Als je een wandelingetje maakt op een rustig stuk, moet het al lukken dat er iemand binnen de 10meter loopt. Los van binnen de 1.5m. Gezonde zeelucht zeggen ze dan... Nochtans ben ik een grote voorstander van mondmaskers in de winkel, op café, op het werk, eigenlijk overal waar mensen samenhokken. Ik draag het dan ook al veel langer dan verplicht, maar het moet wel serieus blijven. En door het feit dat je er ook niet mag fietsen, moesten we onze fietstochtjes met 2 kleine kinderen die zelf fietsen en een baby in de fietskar gaan verleggen naar veel drukkere straten.
Op vakantie zijn wij naar Nederland geweest. Daar lachen ze u zelfs uit met zo'n mondmasker. Terrassen zitten gezellig vol, enz... Er is wel overal handgel en afstand houden wordt aanbevolen. Toch lijkt het er zoveel dramatischer niet te gaan.
Waarom kan Europa eigenlijk geen eenduidig telsysteem voorzien? Zodat tenminste landen en aanpak eenduidig met elkaar kunnen vergeleken worden en we van elkaar kunnen leren?
Uiteindelijk zijn virologen specialisten, maar ook vakidioten. Liefst zouden ze geen nauwe contacten meer zien want er zou wel eens een virusje kunnen overspringen. Maar er moet ook levenskwaliteit zijn. Je kunt een huis laten ontwerpen door een ingenieur. Het zal stevig en functioneel zijn, maar zal er niet uitzien. Daarvoor heb je verschillende insteken nodig. Mode, interieurarchitect, tuinaanlegger, ... Zodat alles wat "blend".
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Feit is, er is corona, maar begin me toch ook wat vragen te stellen bij de aanpak.
We zijn net een weekendje naar zee geweest, en het is gewoon onnozel dat je op de dijk verplicht bent een mondmasker te dragen. De dijk is lang en breed. Als je een wandelingetje maakt op een rustig stuk, moet het al lukken dat er iemand binnen de 10meter loopt. Los van binnen de 1.5m. Gezonde zeelucht zeggen ze dan... Nochtans ben ik een grote voorstander van mondmaskers in de winkel, op café, op het werk, eigenlijk overal waar mensen samenhokken. Ik draag het dan ook al veel langer dan verplicht, maar het moet wel serieus blijven. En door het feit dat je er ook niet mag fietsen, moesten we onze fietstochtjes met 2 kleine kinderen die zelf fietsen en een baby in de fietskar gaan verleggen naar veel drukkere straten.
Op vakantie zijn wij naar Nederland geweest. Daar lachen ze u zelfs uit met zo'n mondmasker. Terrassen zitten gezellig vol, enz... Er is wel overal handgel en afstand houden wordt aanbevolen. Toch lijkt het er zoveel dramatischer niet te gaan.
Waarom kan Europa eigenlijk geen eenduidig telsysteem voorzien? Zodat tenminste landen en aanpak eenduidig met elkaar kunnen vergeleken worden en we van elkaar kunnen leren?
Uiteindelijk zijn virologen specialisten, maar ook vakidioten. Liefst zouden ze geen nauwe contacten meer zien want er zou wel eens een virusje kunnen overspringen. Maar er moet ook levenskwaliteit zijn. Je kunt een huis laten ontwerpen door een ingenieur. Het zal stevig en functioneel zijn, maar zal er niet uitzien. Daarvoor heb je verschillende insteken nodig. Mode, interieurarchitect, tuinaanlegger, ... Zodat alles wat "blend".
- petrol242
- Elite Poster
- Berichten: 4368
- Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 271 keer
Omdat alle sterfecijfers belangrijk zijn. Maar nogmaals, als je eens wist hoeveel mensen daar een wrede langdurige en onmenselijke dood zijn gestorven... schrijnend. En inderdaad phil48, de opsluiting van die mensen is barbaars.1207 schreef:petrol
waarom zijn de sterftecijfers in rusthuizen belangrijk?
Het verbaast me nog steeds hoe onbelangrijk een mensenleven voor sommigen is zowel naar kwaliteit als levensverwachting. Maar jullie weten nu wel hoe ik over WZC denk...
@woutervh : Metaforen gaan in deze niet op. Feit is wel dat mensen uit elkaar houden nog steeds de belangrijkste maatregel is. Maar ik heb zo'n donker bruin vermoeden dat we in de toekomst het virus gaan omarmen en z'n gang laten gaan om op een aantal prioriteiten niet te moeten inboeten.
- iceke
- Elite Poster
- Berichten: 6667
- Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
- Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
- Bedankt: 611 keer
En gelukkig maar, laat ons maar zelf beslissen wat, waar en hoe we leven.
Heel dat "je kan anderen besmetten zonder dat je het zelf weet" verhaal hangt al lang mijn voeten uit.
Alsof ik me verantwoordelijk moet voelen voor een ander zijn gezondheid ? Uiteindelijk beslis je nog altijd zelf of je vandaag of morgen op een volle trein wil gaan zitten naar Blankenberge strand of richting Bareclona trekt voor een citytrip.
Mij niet gelaten,..maar kom me dan ook aub niet vertellen dat ik een mondkapje moet dragen als ik door mijn dorp fiets of wandel
Heel dat "je kan anderen besmetten zonder dat je het zelf weet" verhaal hangt al lang mijn voeten uit.
Alsof ik me verantwoordelijk moet voelen voor een ander zijn gezondheid ? Uiteindelijk beslis je nog altijd zelf of je vandaag of morgen op een volle trein wil gaan zitten naar Blankenberge strand of richting Bareclona trekt voor een citytrip.
Mij niet gelaten,..maar kom me dan ook aub niet vertellen dat ik een mondkapje moet dragen als ik door mijn dorp fiets of wandel
- Sinna
- Elite Poster
- Berichten: 2417
- Lid geworden op: 14 nov 2008, 08:22
- Twitter: KrSi78
- Locatie: Brugge
- Uitgedeelde bedankjes: 208 keer
- Bedankt: 152 keer
Waarop is de sociale zekerheid geschoeid? Op solidariteit tussen mensen die het breder hebben en mensen die het minder breed hebben, tussen gezonden en zieken, tussen mensen die kunnen werken en mensen die dat niet kunnen (dus niet: niet willen!).iceke schreef:Alsof ik me verantwoordelijk moet voelen voor een ander zijn gezondheid ? Uiteindelijk beslis je nog altijd zelf of je vandaag of morgen op een volle trein wil gaan zitten naar Blankenberge strand of richting Barcelona trekt voor een citytrip.
Een samenleving vorm je... samen, met respect en zorg voor elkaar.
Wat de trein betreft: als het vrijetijdsverkeer/vakantie betreft heb je een punt, maar voor anderen kan dit een noodzakelijke verplaatsing zijn: niet op komen dagen op het werk = ongewettigd afwezig = ontslag.
Computer(k)nul
-
- Elite Poster
- Berichten: 2798
- Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 112 keer
Het grote probleem is dat jij en ik vermoedelijk wel weten wanneer een mondmasker aangewezen is (in drukke omgevingen) maar een groot deel van de bevolking niet. Spijtig genoeg gaat men daar wel de richtlijnen op afstemmen zodat je nu overal een mondmasker moet dragen, zelfs op de meest absurde plekken eerst. Het gevolg hiervan is dan weer dat de maatregelen draagkracht verliezen omdat er geen consistentie inzit (ik draag het dus niet als ik ga fietsen/wandelen en er niemand te bespeuren is).woutervh schreef:We zijn net een weekendje naar zee geweest, en het is gewoon onnozel dat je op de dijk verplicht bent een mondmasker te dragen. De dijk is lang en breed. Als je een wandelingetje maakt op een rustig stuk, moet het al lukken dat er iemand binnen de 10meter loopt. Los van binnen de 1.5m. Gezonde zeelucht zeggen ze dan... Nochtans ben ik een grote voorstander van mondmaskers in de winkel, op café, op het werk, eigenlijk overal waar mensen samenhokken. Ik draag het dan ook al veel langer dan verplicht, maar het moet wel serieus blijven.
- iceke
- Elite Poster
- Berichten: 6667
- Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
- Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
- Bedankt: 611 keer
Ik denk dat de flikken ook wel orders meegekregen hebben hoe ze dat verbod moeten handhaven...
Ik ging zaterdagavond nog een strandwandeling maken met de dochter & daarvoor moet je dus eerste de dijk over.
Voor dat stukje vertik ik het dus om een masker op te zetten, maar dan zal je natuurlijk altijd zien dat je op 2 flikken botst
Long story short, ik zij dat ik enkel de dijk overstak en mijn mondmasker bij had, daar maakten ze echt geen probleem van.
Ik ging zaterdagavond nog een strandwandeling maken met de dochter & daarvoor moet je dus eerste de dijk over.
Voor dat stukje vertik ik het dus om een masker op te zetten, maar dan zal je natuurlijk altijd zien dat je op 2 flikken botst
![Angel :angel:](./images/smilies/icon_angel.gif)
Long story short, ik zij dat ik enkel de dijk overstak en mijn mondmasker bij had, daar maakten ze echt geen probleem van.
-
- Elite Poster
- Berichten: 3395
- Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
- Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
- Bedankt: 95 keer
ik heb het over de context rusthuis.petrol242 schreef: Omdat alle sterfecijfers belangrijk zijn.
daar waar de bewoners gemiddeld bijna 90 zijn en daar gemiddeld 3j overleven/industrieel in leven gehouden worden.
daar lijkt me de levensduur echt volstrekt irrelevant te zijn
je kut toch neit bij elke besmetting een rusthuis elke keer 14 dagen dichtgooien?
als ik vandaag rond mij hoor.Het verbaast me nog steeds hoe onbelangrijk een mensenleven voor sommigen is zowel naar kwaliteit als levensverwachting.
toch heel veel mensen, vanaf 50, die nog liever doodvallen dan in een rusthuis terecht te komen.
de huidige toestand kun je niet vasthouden.Maar ik heb zo'n donker bruin vermoeden dat we in de toekomst het virus gaan omarmen en z'n gang laten gaan om op een aantal prioriteiten niet te moeten inboeten.
Dan heb ik het echt niet over het economische luik. bv hoe dit virus ons sociaal verlamd, dat kan echt niet blijven duren
-
- Elite Poster
- Berichten: 2798
- Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 112 keer
Het probleem is dat de politie niet altijd over het nodige IQ beschikt om de geest van de wet te interpretereniceke schreef:Ik denk dat de flikken ook wel orders meegekregen hebben hoe ze dat verbod moeten handhaven...
![Cop :cop:](./images/smilies/icon_cop.gif)
Heb je nog grootouders... zo ja mogen we deze dan meteen een spuitje geven zodat we ervan verlost zijn1207 schreef:ik heb het over de context rusthuis.
daar waar de bewoners gemiddeld bijna 90 zijn en daar gemiddeld 3j overleven/industrieel in leven gehouden worden.
daar lijkt me de levensduur echt volstrekt irrelevant te zijn
![Headbang :bang:](./images/smilies/icon_headbang.gif)
Of hoe zou je jezelf voelen als andere over jou gaan beslissen dat je levensduur "verstreken is" ?
Rare wereld, over abortus maken we ons druk en mensen van 80 (want heus niet iedereen in een rusthuis is 90+) schrijven we gewoon af ?
En wat met scholen... dat kinderen geen verspreiders zijn gaat nog in ons gezicht ontploffen vrees ik.1207 schreef:je kut toch neit bij elke besmetting een rusthuis elke keer 14 dagen dichtgooien?
Maar ook daar zie je waarschijnlijk geen probleem... tot je kinderen je besmetten (het is niet omdat je niet dood gaat aan Covid dat je niet levenslang problemen hebt door de aangerichte schade).
-
- Elite Poster
- Berichten: 944
- Lid geworden op: 16 sep 2008, 11:43
- Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
- Bedankt: 62 keer
Moest men dit eens wat meer uitlichten in de media dan zouden we veel minder problemen hebben met mensen die zich niet aan de regels houden. De lange termijn gevolgen voor veel patiënten zijn rampzalig.DarkV schreef:(het is niet omdat je niet dood gaat aan Covid dat je niet levenslang problemen hebt door de aangerichte schade).
Nu blijft men enkel maar in termen van dood/niet dood spreken.
-
- Elite Poster
- Berichten: 3395
- Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
- Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
- Bedankt: 95 keer
1 vd 4 had kanker en ik was dolblij dat die van zijn lijdensweg af wasDarkV schreef: Heb je nog grootouders... zo ja mogen we deze dan meteen een spuitje geven zodat we ervan verlost zijn![]()
een andere is zwaar dement geworden, Die had ook echt gewoon vroeger mogen sterven naar mijn goesting.
Geef rusthuisbewoners van 85 gewoon de keuze, volle bescherming om niet ziek te wordenOf hoe zou je jezelf voelen als andere over jou gaan beslissen dat je levensduur "verstreken is" ?
Hun kleinkinderen kunnen blijven vastpakken met het risico wel ziek te worden en evtl vroeger te overlijden.
Ik beslis niet hé
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
een vaccin zal pas ergens eind volgend jaar beschikbaar zijn voor iedereen, tot dan zul je dus met dat virus moeten leven. wil jij rusthuisbewoners tot dan blijven opsluiten? Ik zou dat redelijk mensonwaardig vinden en daarmee schrijf ik die mensen niet af of pleit ik ervoor om ze nu al een spuitje te geven.1207 schreef: Maar ook daar zie je waarschijnlijk geen probleem....
-
- Elite Poster
- Berichten: 2798
- Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 112 keer
Dat zegt natuurlijk genoeg1207 schreef:naar mijn goesting.
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Zo komt je opmerking toch over... maar rusthuisbewoners besmetten zichzelf niet hé. Misschien moeten we het personeel eens wat meer verantwoordelijkheidszin bijbrengen want ik vrees dat het daar vaak fout gaat, en daar kan je de rusthuisbewoner moeilijk voor laten opdraaien/opknopen.1207 schreef: wil jij rusthuisbewoners tot dan blijven opsluiten? Ik zou dat redelijk mensonwaardig vinden en daarmee schrijf ik die mensen niet af of pleit ik ervoor om ze nu al een spuitje te geven.
- petrol242
- Elite Poster
- Berichten: 4368
- Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 271 keer
Oei DarkV, dat vind ik een beetje een slag onder de gordel naar het personeel van WZC toe. Al lang voor de uitbraak is het personeel door wanbeleid en besparingen onderbemand, onderbetaald en absoluut niet gesteund in haar opdracht.
Het aantal minuten om iemand te verzorgen werd al voor corona met de chronometer afgeklokt. Wassen, eten geven, naar de pot helpen, pamper vervangen,... En dan kwam ons covietje op de proppen. Personeel zonder het nodige beschermingsmateriaal, zonder medische bijstand en dan pakken ze nog de zuurstoftoestellen af.
@1207 : Ik behoor tot die 50-plussers die absoluut niet in zo een sterfhuis terecht willen komen. Maar we hebben die toegelaten en onze maatschappij is onze ouderen blijkbaar liever kwijt dan rijk. Het zal overal niet zo een vaart lopen hoop ik, maar voor je plezier steken ze je daar niet in weg. Ook niet iedereen kan daar uit weg blijven.
Men blijkt inderdaad de huidige toestand niet te kunnen vasthouden en dat zal zijn gevolgen hebben. Niet iedereen kan van thuis uit werken en de groot industrie heeft nooit stil gelegen. Maar den bubbel van vijf ga je moeten handhaven en dat mombakkes ga je te pas en te onpas moeten opzetten. Maar we kunnen gerust zijn. In de pers zegt men dat het aantal besmettingen aan het afnemen is...
Het aantal minuten om iemand te verzorgen werd al voor corona met de chronometer afgeklokt. Wassen, eten geven, naar de pot helpen, pamper vervangen,... En dan kwam ons covietje op de proppen. Personeel zonder het nodige beschermingsmateriaal, zonder medische bijstand en dan pakken ze nog de zuurstoftoestellen af.
@1207 : Ik behoor tot die 50-plussers die absoluut niet in zo een sterfhuis terecht willen komen. Maar we hebben die toegelaten en onze maatschappij is onze ouderen blijkbaar liever kwijt dan rijk. Het zal overal niet zo een vaart lopen hoop ik, maar voor je plezier steken ze je daar niet in weg. Ook niet iedereen kan daar uit weg blijven.
Men blijkt inderdaad de huidige toestand niet te kunnen vasthouden en dat zal zijn gevolgen hebben. Niet iedereen kan van thuis uit werken en de groot industrie heeft nooit stil gelegen. Maar den bubbel van vijf ga je moeten handhaven en dat mombakkes ga je te pas en te onpas moeten opzetten. Maar we kunnen gerust zijn. In de pers zegt men dat het aantal besmettingen aan het afnemen is...
Laatst gewijzigd door petrol242 17 aug 2020, 13:49, in totaal 1 gewijzigd.
-
- Elite Poster
- Berichten: 3395
- Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
- Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
- Bedankt: 95 keer
eigenlijk niet of weet jij hoe ze eraan toe was?DarkV schreef: Dat zegt natuurlijk genoeg![]()
dit zegt me wel dat levenskwaliteit voor u blijkbaar een veel minder belangrijke rol als voor mij speelt.
wie besmet zichzelf wel?
Zo komt je opmerking toch over... maar rusthuisbewoners besmetten zichzelf niet hé.
die mensen slapen thuis en moeten ook naar den aldi voor eten, ik zou dat niet direct nalatigheid noemen.Misschien moeten we het personeel eens wat meer verantwoordelijkheidszin bijbrengen want ik vrees dat het daar vaak fout gaat,
petrol
naar aanleiding van dit ken ik mensen die nu hun woning verkopen en nu al gaan uitzien, liefst nieuwbouw, voor een maximaal aanpasbare woning. eentje waar ze op hun 90E nog door het wit gele kruis gewassen kunnen worden als dat nodig zou zijn, Iets ouder als gij maar daar door corona echt mee bezig.
Veel mensen belanden in serviceflats en rusthuizen omdat de eigen woning onbewoonbaar wordt voor hen (obstakels genre trappen en te lastig bad)
-
- Elite Poster
- Berichten: 2798
- Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 112 keer
Het was misschien wat kort door de bocht en zonder een doorgedreven contact tracing kan je moeilijk raden naar de bron van de besmetting (welke los staat van de professionele situatie). Trouwens ik ben van mening dat het personeel in een WZC zn' taak uitmuntend en met veel passie doet ondanks de beperkte middelen.petrol242 schreef:Oei DarkV, dat vind ik een beetje een slag onder de gordel naar het personeel van WZC toe. Al lang voor de uitbraak is het personeel door wanbeleid en besparingen onderbemand, onderbetaald en absoluut niet gesteund in haar opdracht.
En daar gaan ze dan moederziel alleen wonen zonder enig sociaal contact ?1207 schreef:naar aanleiding van dit ken ik mensen die nu hun woning verkopen en nu al gaan uitzien, liefst nieuwbouw, voor een maximaal aanpasbare woning. eentje waar ze op hun 90E nog door het wit gele kruis gewassen kunnen worden als dat nodig zou zijn, Iets ouder als gij maar daar door corona echt mee bezig
Los van het feit dat men WZC tegenwoordig runned als een commerciele instelling waar je maximaal winst moet uithalen is het concept op zich helemaal niet fout (en ik ken ouderen die er heel gelukkig waren). Onze maatschappij is namelijk niet gericht op het in huis nemen van je ouders en hier voor te zorgen, in tegenstelling tot andere culturen.
-
- Elite Poster
- Berichten: 2798
- Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 112 keer
Eerst en vooral moet je dan buren hebben van ongeveer dezelfde leeftijd (al doe ik hier wel vaker een babbeltje met mij oudere buren), maar vooral moet je nog goed te been zijn (en hier moet je gewoon geluk hebben). Nee, een WZC is heus niet fout... wel hoe we mastodonten dit concept laten uitzuigen op kosten van zowel de bewoners als het personeel.1207 schreef:buren?
-
- Elite Poster
- Berichten: 5891
- Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
- Locatie: 'tstad
- Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
- Bedankt: 253 keer
ub4b schrijft: ...want die info ga je niet op TV of op HLN zien passeren...
Mw Lagarde heeft niettemin voor het oog van de hele wereld haar geldkoffers opengemaakt om aan te tonen dat daarin 750 miljard € zit, waarvan bijna voor de helft "gratis" geld!? Misschien haar manier om toe te geven dat jarenlange "austerity" politiek vooral onze zorgdiensten heeft ondermijnd![Sad :-(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Mw Lagarde heeft niettemin voor het oog van de hele wereld haar geldkoffers opengemaakt om aan te tonen dat daarin 750 miljard € zit, waarvan bijna voor de helft "gratis" geld!? Misschien haar manier om toe te geven dat jarenlange "austerity" politiek vooral onze zorgdiensten heeft ondermijnd
![Sad :-(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
-
- Elite Poster
- Berichten: 3395
- Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
- Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
- Bedankt: 95 keer
daarom een aanpasbare woning hé, kunt ge desnoods in de rolstoel nog rondrijden thuisDarkV schreef: maar vooral moet je nog goed te been zijn (en hier moet je gewoon geluk hebben).
[/quote]DarkV schreef: Nee, een WZC is heus niet fout..
met het concept is niets mis maar de geïndustrialiseerde versie zoals we ze hier kennen is compleet fout
-
- Elite Poster
- Berichten: 5891
- Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
- Locatie: 'tstad
- Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
- Bedankt: 253 keer
Covid-19 heeft ons goed duidelijk gemaakt dat onze hele samenleving een "ge-industrialiseerde" versie is ![Sad :-(](./images/smilies/icon_sad.gif)
![Sad :-(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
-
- Elite Poster
- Berichten: 5424
- Lid geworden op: 09 okt 2004, 23:24
- Uitgedeelde bedankjes: 457 keer
- Bedankt: 313 keer
https://business.techpulse.be/nieuws/26 ... app-store/
Nederlandse CoronaMelder verschijnt in Play en App Store![Very Happy :-D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Nederlandse CoronaMelder verschijnt in Play en App Store
![Very Happy :-D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Twitter: https://twitter.com/danielverlaan/status/1295396972589981696
Laatst gewijzigd door satsurfer 17 aug 2020, 19:51, in totaal 1 gewijzigd.
- Goztow
- userbase crew
- Berichten: 13622
- Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
- Locatie: Brussel
- Uitgedeelde bedankjes: 1423 keer
- Bedankt: 878 keer
-
Te Koop forum
Bij velen leeft hier nog het idee dat het een keuze is om naar een wzc te gaan. Vaak is het echter zo dat onze ouderen naar wzc gaan omdat ze zorg nodig hebben. Ofwel vanwege dementie ofwel somatische. Je mag behuis ombouwen wat je wil, als je moeder zwaar dement komt, wat ik echt hoop dat nooit zal gebeuren, dan heb je geen keuze.
Bedank andere users voor nuttige posts, door op
te klikken
![Afbeelding](https://userbase.be/forum/images/icons/karmabar_thanks_red.gif)
-
- Elite Poster
- Berichten: 1728
- Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
- Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
- Bedankt: 22 keer
Nog een land waar ze beter even gaan nadenken hoe ze dit moeten aanpakken...
Op maandag heeft het Spaanse Ministerie van Volksgezondheid de nieuwe dagcijfers bekend gemaakt die in dit geval betrekking hebben op het weekend. Er wordt gesproken over 16.269 nieuwe positief geteste personen sinds vorige week vrijdag waarvan er 1.833 de afgelopen 24 uur zijn getest. Dat is minder dan vorige week vrijdag toen er 2.987 nieuwe positieven bijkwamen.
Het gaat om 1.833 gevallen die de afgelopen 24 uur zijn geregistreerd maar het totaal aantal positief geteste personen steeg van vrijdag op maandag met 16.269 personen (359.082 personen op maandag min 342.813 personen op vrijdag).
Van de 1.833 geregistreerde nieuwe positief geteste personen werden er 389 gemeld in Aragón, 344 in Baskenland, 324 in de Madrid regio, 203 in Andalusië, 129 in Catalonië, 78 op de Canarische Eilanden, 21 in de Valencia regio, 15 in Murcia en 2 op de Balearen eilanden.
De cijfers die HIER (PDF) te downloaden zijn laten zien dat er de afgelopen 14 dagen 59.162 nieuwe corona besmettingen of positieven bij zijn gekomen terwijl dat aantal de afgelopen 7 dagen 32.329 was.
Op maandag heeft het Spaanse Ministerie van Volksgezondheid de nieuwe dagcijfers bekend gemaakt die in dit geval betrekking hebben op het weekend. Er wordt gesproken over 16.269 nieuwe positief geteste personen sinds vorige week vrijdag waarvan er 1.833 de afgelopen 24 uur zijn getest. Dat is minder dan vorige week vrijdag toen er 2.987 nieuwe positieven bijkwamen.
Het gaat om 1.833 gevallen die de afgelopen 24 uur zijn geregistreerd maar het totaal aantal positief geteste personen steeg van vrijdag op maandag met 16.269 personen (359.082 personen op maandag min 342.813 personen op vrijdag).
Van de 1.833 geregistreerde nieuwe positief geteste personen werden er 389 gemeld in Aragón, 344 in Baskenland, 324 in de Madrid regio, 203 in Andalusië, 129 in Catalonië, 78 op de Canarische Eilanden, 21 in de Valencia regio, 15 in Murcia en 2 op de Balearen eilanden.
De cijfers die HIER (PDF) te downloaden zijn laten zien dat er de afgelopen 14 dagen 59.162 nieuwe corona besmettingen of positieven bij zijn gekomen terwijl dat aantal de afgelopen 7 dagen 32.329 was.
- petrol242
- Elite Poster
- Berichten: 4368
- Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
- Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
- Bedankt: 271 keer
Spijtig dat er in dit forum geen "bedankt" knop is. Bij deze dit dan maar :DarkV schreef:
Het was misschien wat kort door de bocht en zonder een doorgedreven contact tracing kan je moeilijk raden naar de bron van de besmetting (welke los staat van de professionele situatie). Trouwens ik ben van mening dat het personeel in een WZC zn' taak uitmuntend en met veel passie doet ondanks de beperkte middelen.
![Thumbs Up :thumbs:](./images/smilies/icon_thumbs.gif)
- iceke
- Elite Poster
- Berichten: 6667
- Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
- Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
- Bedankt: 611 keer
Die 18 maand gemiddeld geeft eigenlijk heel goed aan wat het probleem is, we gaan te laat naar het wzc.petrol242 schreef:Oei DarkV, dat vind ik een beetje een slag onder de gordel naar het personeel van WZC toe. Al lang voor de uitbraak is het personeel door wanbeleid en besparingen onderbemand, onderbetaald en absoluut niet gesteund in haar opdracht.
Het aantal minuten om iemand te verzorgen werd al voor corona met de chronometer afgeklokt. Wassen, eten geven, naar de pot helpen, pamper vervangen,... En dan kwam ons covietje op de proppen. Personeel zonder het nodige beschermingsmateriaal, zonder medische bijstand en dan pakken ze nog de zuurstoftoestellen af.
@1207 : Ik behoor tot die 50-plussers die absoluut niet in zo een sterfhuis terecht willen komen. Maar we hebben die toegelaten en onze maatschappij is onze ouderen blijkbaar liever kwijt dan rijk. Het zal overal niet zo een vaart lopen hoop ik, maar voor je plezier steken ze je daar niet in weg. Ook niet iedereen kan daar uit weg blijven.
Men blijkt inderdaad de huidige toestand niet te kunnen vasthouden en dat zal zijn gevolgen hebben. Niet iedereen kan van thuis uit werken en de groot industrie heeft nooit stil gelegen. Maar den bubbel van vijf ga je moeten handhaven en dat mombakkes ga je te pas en te onpas moeten opzetten. Maar we kunnen gerust zijn. In de pers zegt men dat het aantal besmettingen aan het afnemen is...
Idealiter ga je naar het WZC om in alle comfort van uw oude dag te genieten, in de praktijk is het meestal omdat je echt niet meer voor jezelf kan zorgen.
-
- Elite Poster
- Berichten: 1728
- Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
- Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
- Bedankt: 22 keer
Voilà. Zo is dat.
In pre corona tijd kwam ik regelmatig in zo'n wzc voor een familielid van mijn echtgenote.
Really. Met 75 procent van de bewoners kan je zelfs geen deftig praatje meer maken. Sommigen weten zelfs niet waar hun eigen kamer is na de gezamelijke maaltijd.
Anderen liggen hele dagen op hun bed naar tv te staren en moten met álles geholpen worden.
En 90 procent of meer weet zelfs niet welke pillen ze moeten slikken. Die wordrn gewoon voor hun neus neergezet en door het personeel ingelepeld.
In pre corona tijd kwam ik regelmatig in zo'n wzc voor een familielid van mijn echtgenote.
Really. Met 75 procent van de bewoners kan je zelfs geen deftig praatje meer maken. Sommigen weten zelfs niet waar hun eigen kamer is na de gezamelijke maaltijd.
Anderen liggen hele dagen op hun bed naar tv te staren en moten met álles geholpen worden.
En 90 procent of meer weet zelfs niet welke pillen ze moeten slikken. Die wordrn gewoon voor hun neus neergezet en door het personeel ingelepeld.
- iceke
- Elite Poster
- Berichten: 6667
- Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
- Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
- Bedankt: 611 keer
We filosoferen wel eens dat we op ons xtigste graag in onze slaap zouden gaan...
In de praktijk houden ze ons nog een paar jaar in leven terwijl ons ticketje al lang opgebruikt is.
Dan krijg je idd schrijnende toestanden in de WZC's.
Ligt dat aan het personeel ? Aan het tekort aan middelen? Aan de Porsche van den directeur ?
Verder leven heel veel mensen tegen 200%, die sloef sigaretten en bak duvel verlengen uw kwalitatieve levensjaren niet echt, die 4 marathons per jaar of elke week naar Comme Chez Soi ook niet trouwens.
Maar "de zorg" moet daar natuurlijk bovenstaan & voor alles een oplossing hebben, ook al is er die niet.
Dan krijg je zo'n scheve situatie's als waar we nu inzitten, alles moet wijken om toch maar die laatste dode of "besmetting" te voorkomen.
Het gaat ondertussen al niet meer over zieken maar over besmettingen. Ziek worden doet er ondertussen al niet meer toe![Headbang :bang:](./images/smilies/icon_headbang.gif)
In de praktijk houden ze ons nog een paar jaar in leven terwijl ons ticketje al lang opgebruikt is.
Dan krijg je idd schrijnende toestanden in de WZC's.
Ligt dat aan het personeel ? Aan het tekort aan middelen? Aan de Porsche van den directeur ?
Verder leven heel veel mensen tegen 200%, die sloef sigaretten en bak duvel verlengen uw kwalitatieve levensjaren niet echt, die 4 marathons per jaar of elke week naar Comme Chez Soi ook niet trouwens.
Maar "de zorg" moet daar natuurlijk bovenstaan & voor alles een oplossing hebben, ook al is er die niet.
Dan krijg je zo'n scheve situatie's als waar we nu inzitten, alles moet wijken om toch maar die laatste dode of "besmetting" te voorkomen.
Het gaat ondertussen al niet meer over zieken maar over besmettingen. Ziek worden doet er ondertussen al niet meer toe
![Headbang :bang:](./images/smilies/icon_headbang.gif)
-
- Elite Poster
- Berichten: 1728
- Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
- Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
- Bedankt: 22 keer
Deze week. De corona cijfers. Vier doden ipv twee per dag. Een stijging met vijftig procent. Zei de nieuwslezer met ernstig gezicht.iceke schreef:
Het gaat ondertussen al niet meer over zieken maar over besmettingen. Ziek worden doet er ondertussen al niet meer toe
Komaan zeg. En dat terwijl er in maart april in WZC en op IC aan de lopende band mensen aan corona stierven.
- heist_175
- Elite Poster
- Berichten: 13045
- Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
- Locatie: Kempen
- Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
- Bedankt: 856 keer
Het is vaak wel degelijke een keuze, niet altijd gemaakt door de betrokkene zelf trouwens.Goztow schreef:Bij velen leeft hier nog het idee dat het een keuze is om naar een wzc te gaan. Vaak is het echter zo dat onze ouderen naar wzc gaan omdat ze zorg nodig hebben. Ofwel vanwege dementie ofwel somatische. Je mag behuis ombouwen wat je wil, als je moeder zwaar dement komt, wat ik echt hoop dat nooit zal gebeuren, dan heb je geen keuze.
En dus kan je als maatschappij, of als "gemeenschap" rond de betrokkene ook andere keuzes maken
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200812_97615734 - Het leven eindigt al te vaak waar je niet wilt zijn
‘Is dat nu zo erg?’
Twee recente voorbeelden uit de praktijk. Een ondernemer begon rond zijn tachtigste lichte geheugenproblemen te krijgen. Hij werd geholpen door zijn echtgenote, met wie hij in een villa in een groene wijk woonde. Plots stierf de echtgenote aan een beroerte. De familie – drie kinderen wonen niet veraf, er zijn ook kleinkinderen en achterkleinkinderen – besliste dat het best was dat de man verhuisde naar een woonzorgcentrum. In die vreemde omgeving wordt zijn milde dementie snel erger. Door corona kan hij bovendien weinig mensen zien. Hoe zal zijn laatste levenstijd eruitzien?
Een dame van negentig woonde haar leven lang in een landelijke omgeving en bracht vijf kinderen groot. Toen ze weduwe werd, verhuisde ze naar een appartement in de dorpskern, dicht bij haar familie, die haar geregeld bezoekt. Ze woont alleen, maar is helemaal niet eenzaam. Na een val komt ze in het ziekenhuis terecht. Na enkele dagen moet ze daar weg. De sociale dienst stelt een plaats voor in een voorziening elders in de provincie, de familie stemt in. Het ziet er niet naar uit dat ze nog naar het dorp waar ze heel haar leven heeft gewoond zal terugkeren.
-
- Elite Poster
- Berichten: 5295
- Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
- Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
- Bedankt: 397 keer
Ze willen het zo lang mogelijk rekken, de overheid merkt nu dat ze de burger met idiote regeltjes kunnen raken, en het gaat niet terug naar normaal zolang er geen vaccin is.iceke schreef:Het gaat ondertussen al niet meer over zieken maar over besmettingen. Ziek worden doet er ondertussen al niet meer toe
Dus het gaat nu nog enkel over besmettingen .... oei als we de testcapaciteit nu eens flink opdrijven en iedereen gaan testen, dikke paniek?
http://www.msn.com/nl-be/nieuws/nationa ... r-BB17rg6L
Ik geloog al lang niet meer in de cijfers gezien ze niet peer reviewed zijn, en ze alles in hun statistiek kunnen steken zolang het hun agenda maar dient.
- iceke
- Elite Poster
- Berichten: 6667
- Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
- Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
- Bedankt: 611 keer
Maak je geen Illusies, die cijfers gaan drastisch naar omhoog gaan de volgende 2 weken.phil48 schreef: Deze week. De corona cijfers. Vier doden ipv twee per dag. Een stijging met vijftig procent. Zei de nieuwslezer met ernstig gezicht.
Er is maar 2 keer oversterfte per jaar, met de griep & met een hittegolf....
Alleen dit jaar niet natuurlijk, dit jaar gaan we "allemaal" sterven aan corona ipv aan de griep of de warmte.
https://statbel.fgov.be/nl/visuals/mortaliteit
-
- Elite Poster
- Berichten: 1728
- Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
- Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
- Bedankt: 22 keer
We weten waarom "de overheid" dit doet. Of toch tenminste die 7 MR & O VLD-ministers die denken dat ze nu het land regeren.ub4b schreef:oei als we de testcapaciteit nu eens flink opdrijven en iedereen gaan testen, dikke paniek?
Als alles normaliseert (zoals in de meeste landen rondom ons) dan is er geen nood meer voor volmachten. En hoe kunnen ze "dit" dan rekken tot eind september? Dus graag stijgende cijfers.
-
- Elite Poster
- Berichten: 6659
- Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
- Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
- Bedankt: 386 keer
Nochtans is dat wat we in de zuidelijke staten van de VS gezien hebben. Geen probleem in de lente als het niet te warm is en iedereen buiten zit. In de zomer wordt het te warm => allemaal naar binnen aan de airco die het virus duchtig verspreidt in een gebouw => recordcijfers. Dat zal hier straks ook zichtbaar worden.iceke schreef: Er is maar 2 keer oversterfte per jaar, met de griep & met een hittegolf....
Alleen dit jaar niet natuurlijk, dit jaar gaan we "allemaal" sterven aan corona ipv aan de griep of de warmte.
- heist_175
- Elite Poster
- Berichten: 13045
- Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
- Locatie: Kempen
- Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
- Bedankt: 856 keer
De uptick in Antwerpen was er in juli, als het nog niet heet was.CCatalyst schreef:Nochtans is dat wat we in de zuidelijke staten van de VS gezien hebben. Geen probleem in de lente als het niet te warm is en iedereen buiten zit. In de zomer wordt het te warm => allemaal naar binnen aan de airco die het virus duchtig verspreidt in een gebouw => recordcijfers. Dat zal hier straks ook zichtbaar worden.iceke schreef: Er is maar 2 keer oversterfte per jaar, met de griep & met een hittegolf....
Alleen dit jaar niet natuurlijk, dit jaar gaan we "allemaal" sterven aan corona ipv aan de griep of de warmte.
In uw logica (airco) zouden we de komende dagen een uptick moeten zien in gans België, iedereen had het te warm vorige week en de week ervoor.
De huidige tendens is echter dalende...
Ik betwijfel dat temperatuur as such een voorspellende waarde heeft. Je moet zorgen dat je niet besmet raakt: afstand houden.
- Dfrog
- Elite Poster
- Berichten: 1235
- Lid geworden op: 27 feb 2007, 22:07
- Locatie: Beerse
- Uitgedeelde bedankjes: 55 keer
- Bedankt: 22 keer
Er is gelukkig duidelijk 'leven-na-corona'
-> https://www.hln.be/video/duizenden-mens ... an~p162255
Graag zou ik in de media ipv de term 'besmettingen' vervangen zien door 'het aantal Corona-positief geteste personen'.
De term 'besmettingen' geeft een onnodig bedrukkend gevoel + men geeft het weer alsof het waarheid is. Terwijl over het algemeen aangenomen wordt dat het aantal effectief besmette personen een stuk hoger ligt dan 'het aantal Coronoa-positief geteste personen'. Die cijfers zijn dus brol indien ze niet gekaderd worden. Men blijft ze ook maar optellen, een persoon die een tweede keer positief getest wordt komt hoogstwaarschijnlijk mee op het lijstje.
Als men iedereen op een ander virus zou testen, hoeveel positieven zouden daar wel niet uitkomen? Het lijkt wel een fetisj.
edit: woordje vergeten ("hoger")
![Very Happy :-D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Graag zou ik in de media ipv de term 'besmettingen' vervangen zien door 'het aantal Corona-positief geteste personen'.
De term 'besmettingen' geeft een onnodig bedrukkend gevoel + men geeft het weer alsof het waarheid is. Terwijl over het algemeen aangenomen wordt dat het aantal effectief besmette personen een stuk hoger ligt dan 'het aantal Coronoa-positief geteste personen'. Die cijfers zijn dus brol indien ze niet gekaderd worden. Men blijft ze ook maar optellen, een persoon die een tweede keer positief getest wordt komt hoogstwaarschijnlijk mee op het lijstje.
Als men iedereen op een ander virus zou testen, hoeveel positieven zouden daar wel niet uitkomen? Het lijkt wel een fetisj.
edit: woordje vergeten ("hoger")
Laatst gewijzigd door Dfrog 18 aug 2020, 21:25, in totaal 1 gewijzigd.