Brexit is een feit

[ITnetadmin]

Ik vond het wel grappig dat het VK een open grens met Ierland wou behouden wat de facto niet kan aangezien er binnen de EU vrij verkeer van personen en goederen is. Op die manier zou het VK dus onbeperkt toegang krijgen tot de EU.
Eigenlijk wordt Ierland de "buitengrens" en moet er streng gecontroleerd worden aan de grens met het VK.

Zoals veel verkiezingen tegenwoordig wil men het over migratie laten gaan waarbij de eerste reflex dan is om "wat vreemd is" niet binnen mag, men vergeet echter dat behalve migratie er veel meer belangrijk is.

Echt vreemd is dat niet; Noord-Ierland had dan ook een meerderheid tegen de Brexit, oa (in de grensstreek) omdat men een buitengrens daar echt niet meer zag zitten.
Nogmaals het probleem van een volksreferendum met 1) een gewone meerderheid als requirement, en 2) met meerdere deelstaten die anders gaan stemmen. Nu proberen ze uiteraard alle goeie dingen te beloven aan hun onderdanen en uit de brand te slepen.

Maar praktisch gezien: als de UK de handelsregels van de EU niet meer wenst te volgen inzake product vereisten en dergelijke, dan moet die buitengrens er komen.

[fluppie]

Onderhandelingen zitten nog steeds muurvast.

http://www.msn.com/nl-be/nieuws/wereld/ ... spartandhp

De regering van T.May lijkt nog steeds niet te beseffen dat een leave ook betekend dat men niet meer van de voordelen van de EU markt kan profiteren.
Barnier(Hoofdonderhandelaar EU) heeft een voorstel gedaan om meer en vlugger terug samen te komen,maar dat is geweigerd door de UK.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170831_03044964

Ik krijg ook de indruk dat in de Uk de stay stemmers stilaan van zich laten horen
http://www.independent.ie/irish-news/po ... 93089.html

Dit terwijl iedereen begint te beseffen dat het leave kamp met onrealistische voorstellen komt,en dat dit echt begint op te vallen

http://www.express.co.uk/news/uk/849152 ... it-Barnier

[fluppie]

Niet zoveel nieuws de laatste tijd,over de Brexit,dit heeft natuurlijk alles te maken met de stilstand (blokering) in dit dossier,natuurlijk gaat de tijd verder,en worden de nadelen door de Brexit voor sommingen stilaan duidelijk.Het gaat hier natuurlijk om aan personeel te geraken,die groenten en fruit moeten oogsten,geen enkele Brit wil tegen zo een tarief aan het werk gaan,en de plukkers gaan weg uit de UK.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/-m ... ~a0913b49/

[Dizzy]

Nog eens wat nieuws over de Brexit:
https://www.demorgen.be/buitenland/vere ... -b78b77e6/

[fluppie]

https://www.nu.nl/brexit/5022095/brusse ... rstel.html

Het gaat niet vooruit met de Brexit,tegen eind dit jaar zou er een akoord moeten zijn,over de kosten van de Brexit o.a.Alleen dan gaat men verder gaan met handelsovereenkomsten,het ziet er echter naar uit dat de UK dit niet zal halen.

[on4bam]

Beetje bij beetje groeit het besef van de gevolgen van de Brexit. Economisch en financieel ziet het er steeds minder rooskleurig uit dan de voorstanders de kiezers voorhielden.

[apestaart]

Als de gevolgen werkelijk zo catastrofaal zullen zijn dan zou de UK maar beter stoppen met die Brexit, dat zal nog het beste zijn want anders stevent het land regelrecht de afgrond in.

[cptKangaroo]

Wel ironisch dat de brexiteer hardliners zo weinig mogelijk geld willen betalen dat eigenlijk al toegezegd was, en daarmee het hele proces lamleggen. Misschien enigszins begrijpelijk indien ze daarmee een "no deal" trachten te forceren maar ik meende ergens gehoord te hebben dat die betwiste som ook zou meespelen indien men terugvalt op WTO regels?

[fluppie]

Als de gevolgen werkelijk zo catastrofaal zullen zijn dan zou de UK maar beter stoppen met die Brexit, dat zal nog het beste zijn want anders stevent het land regelrecht de afgrond in.

Er zijn ook wel veel mensen die tegen de Brexit waren,en niet de minste.Daarom vind ik het ook vrij eigenaardig dat daar weinig of niets van te horen is,gaan alle mensen lijdzaam staan kijken terwijl hun land de put ingaat?? ik kan het mij nog steeds moeilijk voorstellen,en ik denk dat er nog altijd een mogelijkheid bestaat dat de UK alles afzegt,ik denk dat volgend jaar de gevolgen v/d Brexit zo duidelijk zullen worden,dat er een enorme beweging zal ontstaan,tegen Brexit,en voor het afschaffen van Brexit.

[fluppie]

Er is nog geen Brexit akoord bereikt,alles heeft natuurlijk te maken met May,die echt op een wankele stoel zit in de UK.Daarmee kan ze ook maar weinig klaarmaken.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171204_03223810

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/12/05 ... got-duped/

[fluppie]

Toch een eerste stap gezet in de onderhandelingen,daar ziet het er naar uit,de UK en EU hebben een akoord voor het probleem Ierland- N-Ierland,voor de EU burgers in de UK,en omgekeerd,en ook voor de prijs van de scheiding.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171208_03231738

[fluppie]

Meerderheid van Britten zou nu wel in de EU blijven,althans volgens deze poll.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171217_03247312

[apestaart]

Meerderheid van Britten zou nu wel in de EU blijven,althans volgens deze poll.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171217_03247312

Daar zal Theresa May en Co daar geen rekening mee houden, zij zullen hoe dan ook toch doorzetten met die Brexit.

[heist_175]

Volgens mij niet.
Ze moeten de Brexit deal sowieso voorleggen aan het parlement en dat gaat de de deal wegstemmen.
Je kan van een cirkel geen vierkant maken hé.
- eruit is eruit
- een grens is een grens

Je mag zo creatief zijn als je wil, Ierland/N-Ierland/UK krijg je nooit geregeld (vergeet DUP niet).

[fluppie]

Ik vind dit een terechte opmerking,die grens tussen Ierland en N-Ierland is alleen opgelost' op papier' maar zeker nog niet in de praktijk,het probleem is gewoon voor zich uit geschoven.Als Ierland bij de EU blijft,en N-Ierland bij de UK blijft,dan komt er volgens mij gewoon een grens,mss. nu nog niet,maar binnen verloop v/e bepaalde tijd.
In het andere geval gaat men gewoon de goederen van de EU naar de UK transporteren,zoals vroeger,voor de Brexit.

[ITnetadmin]

Wel uiteraard. Die grens is anders de smokkelroute bij uitstek om douanerechten te bypassen, in beide richtingen.

En het huidige probleem voor May is natuurlijk dat zij een harde Brexit verkiest, maar vele anderen een zachte Brexit.
Alleen wil men die zachte Brexit dan wel in combinatie met een stop op immigratie, en laat net dat niet kunnen voor de EU.

[fluppie]

Nog iets waar niemand aan gedacht heeft,al meer dan 2000 medewerkers aan Britse universiteiten verlaten de UK(vooral Profs).

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/de ... ~a15797cf/

[apestaart]

Ondertussen pleit Tony Blair voor een nieuw referendum want hij is er van overtuigd dat er meer en meer mensen tegen de Brexit zijn.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/ou ... /#comments

[wied]

de ''overtuigingen'' van warmonger Blair zijn wel eens meer weinig overtuigend gebleken

[fluppie]

Daar net was van Rompuy in de zevende dag,volgens hem is de situatie zo dat de UK wrsl wel uit de EU zal gaan,op de geplande data,maar door de vele nadelen (die dan echt snel duidelijk zullen worden)er terug zouden inwillen omdat een meerderheid v/d Britten dit zou willen,maar ook omdat de jongere generatie vooral voor Stay was,en een oudere generatie voor Leave,het is die oudere generatie die eerst zal verdwijnen.

[ITnetadmin]

Mja, we zien het nog wel.

Ik vond die filmpjes van die oudere generatie die in Spanje woont toch geniaal
Dat woont daar in een Engelse enclave, spreekt geen woord Spaans, en gaat toch effe "leave" stemmen "om de UK te beschermen"

[fluppie]

Bizar,maar realiteit,de oudere generatie heeft zich ongetwijfeld laten beinvloeden door verhalen,en ideeen van destijds,niet beseffende dat hun pesioen in Ponden word uitgekeerd,maar er moet betaald worden in Euro's.

[fluppie]

Terug een bedrijf die de UK verlaat,door de Brexit ..Moneygram komt naar Brussel.

https://www.hln.be/geld/economie/moneyg ... l~a0694e84

[on4bam]

Farage zou nu voorstander zijn om een nieuw referendum te organiseren zodat het zou gedaan zijn met de onduidelijkheid. Ik denk dat hij wel eens verbaasd zou kunnen zijn over de uitslag.

[Dizzy]

Die man kent werkelijk geen enkele schaamte. Eerst zijn eigen volk beliegen, dan het afbollen en nu doen alsof het allemaal een slechte grap was.

[fluppie]

Zou hij die rode bus(die gebruikt is tijdens het referendum) mss zelf in zijn garage hebben staan,en plaats willen maken?? bus werd destijds gebruikt om de (vooral oudere)mensen wijs te maken dat het geld die de UK aan de EU betaalde zou gebruikt worden voor de gezondheidszorg.
Daarom ben ik er zeker van dat bij een nieuw referendum de Stay zal winnen.

[heist_175]

Daarom ben ik er zeker van dat bij een nieuw referendum de Stay zal winnen.

Ik ben daar niet zo zeker van.
Net zo min dat ik zeker ben dat Trump geen 2de ambtstermijn kan versieren.
Of dat de Zwitsers in een 2de referendum plots wél tegen migratiebeperking vanuit de EU zou stemmen.

Een grote groep mensen is dom, wil dom zijn of wil leugens geloven.
Heb je die info gezien over Fransen die denken dat de aarde plat is (om het ff niet over politiek te hebben)?
Alle info is vrijelijk verkrijgbaar en een groot deel van de bevolking kan het gewoon geen zak schelen.

Dus nee. De volgende idioot die
- met een bus rond rijdt vol leugens, wint ook gewoon de Brexit stem
- roept dat hij het moeras gaat droogleggen, door alle bekende moerasbewoners te benoemen, wint ook gewoon de US presidentsverkiezingen
- twittert dat Soedan een braaf en vrij land is en zo de bevolking wil doen geloven dat de migratiecijfers dalen (terwijl ze feitelijk gewoon stijgen), zal ook mogen liegen in het parlement en staatssecretaris voor Asiel, Migratie en Parlement Voorliegen mogen blijven
- toetert dat er in Antwerpen meer moslims wonen dat niet-moslims obv "meest voorkomende voornaam", mag die onzin ook gewoon blijven verkondigen
- oreert dat 4/5de werken voor het loon van een full-time zonder problemen kan, heeft de kiezers op zijn hand - ongeacht of dit betaalbaar is of niet

Heel veel mensen zijn dom en willen dat graag blijven.
Ik huiver bij referenda. Zeker over zo'n belangrijke en alles-veranderende zaken als Brexit of separatisme.
75% opkomst en 75% voorstander (dan wel tegenstander), zo kom je ontegensprekelijk aan 50% van uw bevolking.

[apestaart]

Die man kent werkelijk geen enkele schaamte. Eerst zijn eigen volk beliegen, dan het afbollen en nu doen alsof het allemaal een slechte grap was.

Ik heb zo de indruk dat die viswijf van een Farage niet weet wat hij wil, hij heeft nu toch zijn Brexit dus wat zit hij nog te klagen?
Ik denk dat hij tot het besef komt dat die Brexit toch geen goede zaak is.

[on4bam]

Nog voor ze er effectief uit zijn hebben de Britten al een deel van de waarde van het Pond in rook zien op gaan. Zij die met vakantie gingen buiten het VK zagen dat ze plots veel meer betaalden voor hun verblijf en eten en beseften wat daar (deels) de oorzaak van is. Eens thuisgekomen is dat natuurlijk een punt dat ze aanhalen als iemand vraagt "En, hoe is't geweest?"... "Alles is duur geworden, jom... ge krijgt niks meer voor een Pond..."

[Gray]

Nog voor ze er effectief uit zijn hebben de Britten al een deel van de waarde van het Pond in rook zien op gaan. Zij die met vakantie gingen buiten het VK zagen dat ze plots veel meer betaalden voor hun verblijf en eten en beseften wat daar (deels) de oorzaak van is. Eens thuisgekomen is dat natuurlijk een punt dat ze aanhalen als iemand vraagt "En, hoe is't geweest?"... "Alles is duur geworden, jom... ge krijgt niks meer voor een Pond..."

een lage pond is anders wel goed nieuws voor de economie van de britten,( en maakt het voor toeristen goedkoper om GB te bezoeken)
De brexit op zich is uiteraard slecht voor de economie maar het heeft zijn tijd nodig, er is een onevenwicht(oa landbouw,...) en het zal wat tijd vergen maar de markt past zich wel aan.

[ITnetadmin]

Een grote groep mensen is dom, wil dom zijn of wil leugens geloven.

Of om accurater te zijn: ze willen een simpele verklaring voor hun problemen, gevolgd door een simpele oplossing.
Ze denken graag zwart/wit want grijswaarden onderscheiden is toch zo moeilijk.

[on4bam]

een lage pond is anders wel goed nieuws voor de economie van de britten,( en maakt het voor toeristen goedkoper om GB te bezoeken)

Het maakt ook alle import duurder en dat worden ze dan weer gewaar in hun portemonnee. Dat de export er beter van wordt is dan weer iets dat je niet rechtstreeks "voelt".

[Gray]

een lage pond is anders wel goed nieuws voor de economie van de britten,( en maakt het voor toeristen goedkoper om GB te bezoeken)

Het maakt ook alle import duurder en dat worden ze dan weer gewaar in hun portemonnee. Dat de export er beter van wordt is dan weer iets dat je niet rechtstreeks "voelt".

Jep, dat bedoel ik met dat onevenwicht, de britten zijn onder Europa lui geworden omdat hun dure Pond het veel te makkelijk maakte om goedkope producten in te voeren. Slechts 54% van het voedsel in de UK komt bvb van eigen bodem.
Dat zal zijn evenwicht moeten zoeken, andere sectoren zoals consumenten electronica zullen wellicht wel duurder blijven wegens import.

[fluppie]

Het is ook zo dat het klimaat in de UK het niet altijd toelaat om bepaalde groenten en fruit te kweken.Bovendien moet men er ook aan denken dat men die dingen moet oogsten,ik denk dat er niet veel Britten zullen zijn die daar aan de slag willen gaan.Buitenlandse krachten zouden bij Brexit eerst visa e.d. moeten aanvragen.

[ubremoved_539]

ik denk dat er niet veel Britten zullen zijn die daar aan de slag willen gaan

Ik ken het sociaal systeem niet in de UK maar als mensen haast hetzelfde bedrag krijgen om niets te doen (en dan alsnog extra in het zwart gaan werken) als dergelijke jobs dan is het natuurlijk niet verwonderlijk dat mensen dergelijke jobs niet willen doen zoals we in België soms zien.

[ITnetadmin]

Je zal zelden mensen vinden die "bepaalde jobs niet willen doen".
Wat je vaak vindt zijn mensen die "bepaalde jobs niet willen doen voor de te magere vergoeding die er tegenover staat".
En dat is problematisch, want dit soort sectoren kan vaak gewoon de lonen niet betalen waar mensen recht op hebben om te kunnen overleven in een maatschappij met een hoge cost-of-living.
Maar dat is die mensen hun goed recht; verplichten om slecht betaalde en fysiek zware jobs uit te oefenen is slavenarbeid.

Ik heb bv een slechte rug, maar als je mij pakweg 10000 euro per maand betaalt ga ik ook wel ns een maand of 3 fruitplukken.
Mijn rug en fysieke gezondheid zijn mij echter te waardevol om voor pakweg 2000 euro naar de knoppen te helpen, want na die spreekwoordelijke 3 maanden zal er niet veel gedaan meer worden.

Het probleem ligt hem in vraag en aanbod, de vraag naar arbeidskrachten kan geen voorwaarden bieden waarop de arbeidskrachten akkoord willen gaan.
Dan zit je met een probleem in de maatschappij als je alle verantwoordelijkheid gaat leggen bij de werknemer en weinig verplichtingen aan de werkgever oplegt.

[ubremoved_539]

Wat je vaak vindt zijn mensen die "bepaalde jobs niet willen doen voor de te magere vergoeding die er tegenover staat".

Iedere sector heeft in theorie echter minimum lonen waaraan je moet voldoen.

Ipv. puur werkloosheidsuitkering te betalen kan je als overheid ook nog altijd een systeem ontwikkelen waarbij je dergelijke jobs extra gaat stimuleren (al mag ook dat geen aanleiding zijn om de sectore zelf minder te laten betalen).

Ik ben zeker dat er betere oplossingen bestaan dan wat we vandaag zien.

[fluppie]

Gouverneur Bank Of England komt met een opvallend statement in Davos.

http://www.gva.be/cnt/dmf20180126_03322 ... -miljarden

[fluppie]

Twee intresante art. over de gevolgen voor de UK,bij een Brexit.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/wereld ... spartandhp

Nederlandse versie.

https://www.rt.com/uk/417342-brexit-leaked-eu-report/

Versie in de UK.

Uit beiden blijkt nu echt dat een Brexit heel negatief is,voor de UK,en dat is toch wel nieuws op het eiland.

[fluppie]

Er is vandaag een 'voorstel' gedaan,vanuit de UK,naar de EU.Men zou de regels van verhandeling van Fin.Produkten willen behouden,zoals ze nu zijn,om The City (Het Financiele hart van Londen,en Eigenlijk ook wel van Europa) hun produkten verder te kunnen verhandelen in de EU.
Dit is totaal afgewezen door de EU,(en terecht) dit zal een hele grote schok veroorzaken in Londen,en de UK,men heeft daar altijd gedacht dat zo een akoord er zeer vlug ging zijn,sommige fin.instellingen hebben hierop gewacht.

https://uk.reuters.com/article/us-brita ... KKBN1FK15N