Userbase

@Selder, als je de topic welke gelinkt is leest, herinnerde me deze ook nog van toen inderdaad, zie je dat hij niet echt technisch onderlegd is, wat op zich geen probleem is, maar basically alles wat wij naar voren brengen naast zich neer legt om toch hoog van de boom te blijven roepen.

Het is een near repeat van die topic...

@selder je geeft de redenen waarom nete op BD (BelgiumDigital) bij mij in de "twatfilter" zit.

selder schreef:zware woorden en met hoofd- en dikke letters

De dikke letters heb ik er intussen uitgehaald.

Het lijkt me dat hier twee parallelle discussies lopen:

1) Het is niet altijd de beste practice om je 2.4 en 5 wifi netwerken dezelfde naam te geven, want dan tonen clients het verschil niet meer en gaan ze idd kiezen wat ze willen.
Het grote probleem hier is dat het *de client* is die kiest wat hij neemt en wanneer hij switched, waardoor je miserie kan hebben die dan verkeerdelijk op de AP gestoken wordt.

2) We tolereren als maatschappij tegenwoordig meer en mee dat *het enige contactpunt van een bedrijf wanneer het om technische zaken gaat* bemand is door gewone niet-technische mensen, vaak dan nog van een third party bedrijf, die voor alles wat niet in hun draaiboek staat de klepel niet weten hangen, en gespecialiseerde vragen niet weten te beantwoorden.
Vaak zijn ze dan ook nog ns getraind om vooral geen vragen te escaleren naar een second-line dienst, want hun taak bestaat erin om zoveel mogelijk die dienst af te schermen.
Dat geeft wrevel bij mensen die dan verkeerd geinformeerd worden.
Als mensen dan beslissingen nemen gebaseerd op deze verkeerde informatie, en klagen bij het bedrijf, halen die hun schouders op want zij voelen zich totaal niet meer verantwoordelijk voor wat hun medewerkers de klanten vertellen.
Dit is volgens mij een zeer problematische evolutie, want zo kunnen ze je alles wijsmaken, en als het fout is is het uw probleem, want het hunne is het zeker niet.
We zouden moeten bedrijven hebben die XKCD/806 compliant zijn, of waar je je kennis/ervaring inzake die dingen kan bewijzen zodat je makkelijk kan escaleren op basis van wie je bent.
Business klanten lopen overigens niet in dit soort problemen; de business helpdesk kent zijn materiaal en escaleert direct wanneer iets niet opgelost geraakt of onduidelijk is.
Maar de gewone user is alleen maar goed genoeg om te betalen en daarna te zwijgen en goed te vinden.

Dan heb je nog niet veel met de business helpdesk van Proximus gebeld denk ik. Of die van Telenet.

Maat van me had bijna directe access tot die mensen omdat hij verantwoordelijk was voor het netwerk in een vrij groot bedrijf, en keer op keer kregen ze het niet voor elkaar hun dingen deftig te doen.
Laat staan dat er mensen zijn die weldegelijk weten waarover ze praten.

Akkoord dat het ondertussen wel al wat jaartjes geleden (~5 a 8j) is maar als we met elkaar praten en ik heb het over die tijd krijgt hij nog koude rillingen ervan .

De moeite dat hij had moeten doen voor de meest simpele dingen... Hij zei dat het met momenten nog erger was dan de consumenten helpdesk...

Bij EDPnet heb ik nog nooit het gevoel gehad om met kwieten te praten.
Bij Proximus kwamen ze idd zelden verder dan de tips bij The IT Crowd: have you tried turning it off and on again(klik).

Anderzijds, als de meeste mensen bellen met dwaze problemen, waarom zou je daarvoor een vakman aan de telefoon plaatsen?

Bij proximus moet je inderdaad al iemand achter de schermen kennen om je probleem opgelost te krijgen. Zo heb ik mijn lijn uiteindelijk ook stabiel gekregen. Ik kende iemand, heb die persoonlijk gebeld en die heeft dan zijn contacten aangesproken. Bij mixtus of bij edpnet kom je wel meteen bij mensen die er iets van kennen. Ook bij Telenet eigenlijk goeie ervaringen.

heist_175 schreef: Anderzijds, als de meeste mensen bellen met dwaze problemen, waarom zou je daarvoor een vakman aan de telefoon plaatsen?

Iemand die iets kent van netwerken of computers houdt daarom die job geen 2 weken vol
Er zijn wel uitzonderingen en die moeten dan op een plek raken waar ze beter inzetbaar zijn (aka de business kant) voor ze gaan lopen.

Ik zou eigenlijk graag zien dat zulke bedrijven een examen invoeren, dat -eenmaal afgelegd met succes- de klant toelaat om te escaleren naar een helpdesker die wel technicus is.

ITnetadmin schreef:[...] Business klanten lopen overigens niet in dit soort problemen; de business helpdesk kent zijn materiaal [...]

Yikes! Daar heb ik professioneel dan toch echt wel andere ervaringen mee.
Voor de IP adressering bij het opzetten van een nieuwe backup internet lijn naast de bestaande fiber verbinding heb ik echt armen en benen en voeten moeten gebruiken eer dat die onnozele hals het verstond. Ik denk dat ik toen trouwens een andere technieker gevraagd heb via de account manager. Nee, die ervaring was echt ondermaats, en zelfs nu ik erover nadenk nog echt veel erger dan een consumer helpdesk.

selder schreef:

ITnetadmin schreef:[...] Business klanten lopen overigens niet in dit soort problemen; de business helpdesk kent zijn materiaal [...]

Yikes! Daar heb ik professioneel dan toch echt wel andere ervaringen mee.

Misschien heb ik dan gewoon tot nu toe altijd wreed veel geluk gehad.
Mijn (weinige) ervaringen zijn altijd goed geweest.

Ik denk als je zo'n beetje alle reacties leest de enige bent so far die goede ervaringen ermee had .

Bij m'n maat was het bijvoorbeeld toen telenet nog geen IPv6 doorgaf, maar hun modem wel IPv6 subnetten en gateways zat uit te delen en dus voor issues zorgde bij dingen die er "rechtstreeks" aanhingen. Hoe lang hij erover heeft moeten zagen voor ze nog maar doorhadden waar hij het over had...
Opdenduur zei hij gewoon "als ge uw boelke niet snel komt ophalen smijt ik het gewoon kapot tegen de grond".
Opeens kon er wel wat gedaan worden en geescaleerd worden...

Pas op, ik heb ook andere ervaringen, zo geef ik de helpdesk van onze mobiele nummers bij Proximus een dikke 11/10, proactief, aan een half woord genoeg, kostenbesparend denken, niks dan lof. Maar dat is dan ook een dedicated agent, met een vaste backup.

Maar de helpdesk voor het internet, of die van Telenet, of die van Mobistar in de tijd (daar kreeg je pas na 2 dagen een antwoord!!) dat is eerder wenen en huilen ipv lof.

Nee, als het enige argument “professioneel” is, dan kan ik daar uit eigen ondervinding geen waarde aan hechten.

Zelfs provider naar provider, "professioneler" kan niet staat Proximus bekend als "wij hebben niks veranderd maar weten ook niet hoe het nu ineens wel werkt"

J.

Wat krijgen we nu ?
Ik krijg hier bakken kritiek (deel misschien een beetje terecht) omdat ik een nogal scherpe titel boven een topic zet en plots, in de laatste reeks posts, worden vrijwel alle helpdesks door, voor een deel dezelfde posters, met de grond gelijk gemaakt. Dus eerst iemand die kritiek uit min of meer voor schut zetten en vervolgens zelf ongeveer hetzelfde vertellen. Beetje bizar, niet ?
Morgen gaan we de tips die ik hier opgeraapt heb (waarvoor oprechte dank) eens testen bij mijn kapper.

Het is alweer duidelijk gemaakt dus dat je enkel leest wat je wil lezen dus .

Wij hebben nooit gezegd dat helpdeskmedewerkers heilig zijn, laat staan dat vaak duidelijk is dat ze absoluut geen kennis hebben waar ze over spreken.
Alsook was onze commentaar net omdat ITnetadmin zei dat hij altijd goede ervaringen had met de business helpdesk.

Iets waarbij je contact mee moet opnemen als klant met een business abbo, wat je ook in je vorige thread halsstarrig constant negeerde echter.

Update: vanmorgen bij mijn kapper geweest.

Direct 192.168.1.1 en de code op de Bbox ingegeven en dan op een beetje rare manier de Smart Wifi uitgezet: het staat op enabled en je moet dan op OK klikken om het uit te schakelen. Nu goed, hoofdzaak is dat we het uit kunnen zetten.

Onmiddellijk veel hogere snelheid op zijn probleem-desktop, joepie.
Ik zie wel dat het wifi kaartje in de desktop blijkbaar geen 5Ghz band aankan.
Na een paar minuten constant onderbrekingen en een terugval naar de oude toestand, zelfs eerder slechter.
Kanaal aangepast naar een minder bezet gedeelte van de 2,4 band, geen resultaat.
Bleek dan dat in de connector van mijn externe kaartje het draadje van de antenne afgebroken was, kon daar dus niet mee testen.

Mijn kapper zet zijn Iphone op tethering en hop, tienvoudige snelheid op de desktop (net zoals ik enkele dagen voordien ook had met Smart Wifi ingeschakeld en via Orange 4G).

Nu zie ik toch niet direct nog een oplossing. Met de helpdesk kan je blijkbaar weinig of niets aanvangen en een PC die onaangeroerd, via 4G Orange of PX perfect werkt en via het PX netwerk zéér slecht tot niet. Nochtans PX signaalsterkte genoeg.
Ik zou dus in feite het netwerkkaartje van de desktop moeten kunnen afstellen dat het "denkt" dat er een 4G signaal binnenkomt ?
Van al die instellingen op kaartniveau heb ik geen kaas gegeten.
Maar ik ga nog eerst eens een test doen met mijn inmiddels hersteld Wifi kaartje met externe antenne, het kan dus dat het draadje van de antenne aan de connector een paar dagen geleden ook al afgebroken was maar nog niet helemaal losgekomen.
Verdere update volgt nog.

Of het signaal nu van de bbox komt of van een 4g verbinding, voor het kaartje in de pc is het beide wifi, hetzelfde dus.
J.

Welk is de afstand tussen de bbox en de pc?
Storende objecten tussen beiden (metalen kasten, muren met alu isolatie, etc.)?
Enig idee van de signaalsterke? (Google voor gratis programmaatjes, opstellen heatmap, ...)
Zowel bbox als pc enkel centimeters verplaatsen kan al een veel sterker/beter signaal opleveren.

Mij komt het alvast over als een KEBKAC probleem.

Ordon schreef:Welk is de afstand tussen de bbox en de pc?
Storende objecten tussen beiden (metalen kasten, muren met alu isolatie, etc.)?
Enig idee van de signaalsterke? (Google voor gratis programmaatjes, opstellen heatmap, ...)
Zowel bbox als pc enkel centimeters verplaatsen kan al een veel sterker/beter signaal opleveren.

Mij komt het alvast over als een PEBKAC probleem.

Het enige storend item is hier de klager zelf.
Hij denkt alles altijd beter te weten, breekt altijd alles af, kan nooit een vraag gewoon stellen zonder iemand te beledigen en verder ligt bijna elk probleem dat hij tegenkomt aan zijn eigen onkunde en gepruts.
Erger nog, zelfs al krijgt hij hulp en is het opgelost, dan nog blijft hij op verschillende fora klagen en klagen en alles in diskrediet brengen.
Ja u heeft het juist en het komt niet enkel over als PEBKAC, of toch niet volledig ... het zit hem tussen zijn twee oren.
Negeren is het beste.
Mvg,

KEBKAC? Die eerste K moet een P zijn, toch?

Zit ik ook al met een PEBKAC probleem.
't Lijkt besmettelijk. Zal de tijd van het jaar wel zijn...

Ach, KEBKAC kan ook gewoon kloppen he selder...
Keyboard exists between keyboard and chair, gaat makkelijk als je meerdere PC's zonder KVM hebt

nete schreef:Ik zou dus in feite het netwerkkaartje van de desktop moeten kunnen afstellen dat het "denkt" dat er een 4G signaal binnenkomt?

Bewijs dat ge er niets van kent want ook via uw GSM is dat een WiFi verbinding voor de PC.

Erthie schreef:

nete schreef:Ik zou dus in feite het netwerkkaartje van de desktop moeten kunnen afstellen dat het "denkt" dat er een 4G signaal binnenkomt?

Bewijs dat ge er niets van kent want ook via uw GSM is dat een WiFi verbinding voor de PC.

Je had dus niet door dat dat als grapje bedoeld was ?

Trouwens, als ik vermeld dat het met een 4G signaal prima resultaat geeft met tenslotte identiek dezelfde desktop en wifi kaart kreeg ik in dit eigenste topic telkens: "jamaar, een 4G wifi signaal via tethering is helemaal iets anders dan een wifi signaal via een BBox". Lees het topic maar eens door.

En als ik schrijf dat diverse andere apparaten met volle snelheid verbinden, zelfs al leg ik ze op boven op de desktop dan heb je dat waarschijnlijk niet gelezen.
Als je zo laat inpikt in een topic dan lees je het toch beter eerst eens helemaal door.

Je kreeg van mij wel een bedanking voor de lovende woorden enkele posts hoger. Je schrijft zelf "negeren" is het beste, maar je doet het zelf niet

nete schreef:Je had dus niet door dat dat als grapje bedoeld was ?

Dat was geen grapje want je hebt aan sommigen effectief gevraagd hoe je dit moet doen!

En als ik schrijf dat diverse andere apparaten met volle snelheid verbinden, zelfs al leg ik ze op boven op de desktop dan heb je dat waarschijnlijk niet gelezen.
Als je zo laat inpikt in een topic dan lees je het toch beter eerst eens helemaal door.

Ik lees wel degelijk alles, niet selectief zoals u.
Wat anderen u al 100 keer Proberen duidelijk maken hebben, is dat je bij connectie via GSM (4G) een nieuwe acces aangemaakt hebt op die PC met dus ook nieuwe en vermoedelijk correcte registersettings.

Maar vermoedelijk schrijft u de onzin op zoveel fora dat u uiteindelijk niet meer weet wie waar wat geantwoord heeft.
Wees wat minder gefixeerd op het denken dat fouten altijd bij een ander liggen.
Denk er ook eens over na dat mogelijks uw gebrek aan kennis de oorzaak kan zijn dat u niets opgelost krijgt.
Geniet van uw pensioen en laat mensen met kennis aan zoiets werken in plaats van u overal Interessant te willen maken.

Draai of keer het zoals u wil, u heeft gewoon zelf onvoldoende kennis van de huidige technieken ... gelukkig heeft u dit al toegegeven.

nete schreef:Onmiddellijk veel hogere snelheid op zijn probleem-desktop, joepie.
Ik zie wel dat het wifi kaartje in de desktop blijkbaar geen 5Ghz band aankan.
Na een paar minuten constant onderbrekingen en een terugval naar de oude toestand, zelfs eerder slechter.

Dus Smart Wifi staat ondertussen nu onterecht uit?

nete schreef: 4) Ik zie niet goed het nut in van de vragen van heist_175 als de betrokken PC wél zonder enige ingreep perfect werkt met een ander (4G) signaal, dan nog via een tethering omweg.

Jammer dat je de vragen van ons blijft negeren, omdat jij "het nut van de vragen" niet inziet.
Ik ben nog altijd benieuwd over welke draadloze adapter het gaat van de "3 jaar oude pc".

Smart Wi-Fi uitschakelen voor een pc die zogezegd toch niet eens met 5 GHz kan verbinden kan toch de oplossing niet zijn hé? Huidige en toekomstige toestellen in je kappers netwerk kunnen door deze stap een tragere connectie krijgen door je wijziging. Een wijziging die sommigen onder ons hadden afgeraden, zolang je de netwerkadapter zelf niet eerst controleert. Telenet heeft standaard nooit met gescheiden SSID's gewerkt met hun toestellen. Als dit zo problematisch zou werken, zouden er honderdduizenden mensen zijn met het 'kappersprobleem'.

Ter zijde: een pc uit 2016-2017 zou eerder al uitgerust zijn met 802.11ac en dat werkt op ... jawel ... 5 GHz. Zo heb ik bijvoorbeeld ook een laptop die 12 jaar oud is en 5 GHz ten volle ondersteunt, dus ofwel ben je ook hier fout met de bewering dat er enkel 2,4 GHz-ondersteuning is, ofwel gaat het om een hele goedkope of oude netwerkadapter.
5 GHz uitsluiten is dus geen slimme zet, je toestel moet zelf de juiste keuze kunnen maken.

Heb je er verder een idee van hoe lang deze situatie al zo is? Is er iets veranderd in het gebouw de laatste tijd? Nieuwe apparaten in huis die met draadloze communicatie werken? Zo heb ik bijvoorbeeld vele jaren geleden eens een setje gekocht dat draadloos videosignalen kon versturen door je huis. Door die dingen aan te zetten zakte de Wi-Fi naar 1 Mbps.

Amazor schreef:Ter zijde: een pc uit 2016-2017 zou eerder al uitgerust zijn met 802.11ac en dat werkt op ... jawel ... 5 GHz. Zo heb ik bijvoorbeeld ook een laptop die 12 jaar oud is en 5 GHz ten volle ondersteunt, dus ofwel ben je ook hier fout met de bewering dat er enkel 2,4 GHz-ondersteuning is, ofwel gaat het om een hele goedkope of oude netwerkadapter.

Volgens een van zijn reacties heeft hij naar eigen zeggen niet voldoende kennis om op 2.4 of 5 GHz vast in te stellen, een correct antwoord geven zal dan vermoedelijk ook niet lukken.
Ik vraag me af of het wel allemaal nut heeft om uit te zoeken en te helpen, de kritiek zal spijtig genoeg altijd groter blijven dan het respect voor de hulp.

En uiteraard is er ook geen enkel bewijs dat het probleem ontstaan is sinds de aanpassing ... kan al veel langer zo zijn en een heel andere oorzaak hebben (ondertussen door hemzelf bewezen).

Amazor schreef:
Heb je er verder een idee van hoe lang deze situatie al zo is? Is er iets veranderd in het gebouw de laatste tijd? Nieuwe apparaten in huis die met draadloze communicatie werken? Zo heb ik bijvoorbeeld vele jaren geleden eens een setje gekocht dat draadloos videosignalen kon versturen door je huis. Door die dingen aan te zetten zakte de Wi-Fi naar 1 Mbps.

Ik ga het nog één keer op een rijtje zetten en dan stop ik er mee, het is kompleet hopeloos (ook omdat jullie alles wat ik meedeel belachelijk vinden).
Zeker zij die hier laatst mee op de kar gesprongen zijn.

Mijn kapper zijn kapsalon is door 1 binnenmuur gescheiden van zijn living waar de Bbox staat. Situatie is al jaren hetzelfde.
Plus, het gaat hier niet over DE Wifi, maar over één welbepaald toestel. Alles werkt perfect, behalve die desktop met de PX wifi.
In zijn living een Mac desktop met UTP kabel aangesloten aan de Bbox: werkt prima, al jaren.
Mijn kapper staat naast mij in zijn salon (dus max. 1m van de desktop) met een iPhone: prima wifi snelheid
1m links staat een iPad (1m van de desktop): prima wifi snelheid.
PX Wifi op de desktop zeer onstabiel en niet vooruit te branden.
080022800 gebeld, medewerker aan de lijn die me tamelijk onderlegd leek.
Letterlijk zijn woorden: "ik denk dat de oorzaak bij Smart Wifi ligt, die wat oudere desktop krijgt allicht te weinig "bandbreedte" want die wordt door de modem verdeeld. Helaas kan die Smart Wifi niet uitgeschakeld worden." ZIJN WOORDEN hé, geen verzinsels van mij.
Ik geloof in eerste instantie die man en start dit topic met op dat moment zeker (en in feite nu nog) correcte titel.
Ik kon dus die Smart wifi niet uitschakelen om even te zien of daar het probleem niet lag (en er zijn soms problemen lees ik in dit en andere topics).

Van zoiets wordt ik kwaad.
Gelukkig komt men hier vertellen dat die man me blaasjes wijsmaakt (wat de opdracht lijkt te zijn,ook gelezen in een ander topic hier op userbase) en je dus perfect die Smart wifi kan uitschakelen.
De oorzaak blijkt na test NIET aan de Smart wifi te liggen, maar dat kon ik zonder dit topic te openen niet weten, want de helpdesk maakt me blaasjes wijs (gedwongen of uit onkunde).
Als we op dezelfde desktop de verbinding op de bbox uitschakel en hem zonder ook maar IETS te wijzigen verbind op mijn tablet (Orange 4G) of op zijn iPhone (Proximus 4G) is de wifi snelheid op de probleem-desktop perfect normaal. Als ik dat hier meld wordt door de ene verteld dat PX Wifi en 4G wifi totaal verschillende eigenschappen hebben, anderen komen dan weer vertellen : PX Wifi en 4G wifi zijn WIFI, punt.
Is het dan misschien niet normaal dat ik het even niet meer weet ?
Morgen gaan we nog even proberen met een wifi kaartje met een externe antenne (had ik gisteren ook mee maar de draad aan de connector was los gekomen, intussen hersteld).
De PC is een Medion, ik heb niet echt veel vertrouwen in de kwaliteit van wat ze daar instoppen als wifi netwerkkaartje (zonder buitenantenne). Alhoewel, met een 4G tethering signaal geen enkel probleem met diezelfde wifi kaart.

Ik waardeer de eerdere tipgevers voluit, maar ik blijf het schandalig vinden dat PX iets lanceert dat in de meeste gevallen een verbetering zal zijn, maar wel "verbied" van het uit te schakelen als je bij een probleem even wil kijken of de oorzaak niet bij die Smart-Wifi ligt.(tenzij je via userbase te weten komt dat je het wél kan uitschakelen).
Lost dat niks op dan mogen de specialisten hier, die toch zeker zijn dat ik er totaal niks van ken, gerust even naar Lochristi komen om het op te lossen.

Update

Extern Wifi kaartje geprobeerd, een Qualcomm van T-P Link : wil niet verbinden op internet (ik had de twee andere adapters in apparaatbeheer tijdelijk uitgeschakeld).
TP-Link kaartje er terug uit en het "kaartje" voor LAN (UTP) verbinding uitgeschakeld gelaten, de Realtek 8188CU terug ingeschakeld.
10-15 snelheidstests gedaan: behoorlijke snelheid en (vooral) stabiel.
Smart Wifi terug ingeschakeld: geen verschil maar ook niet slechter. Dus ingeschakeld gelaten.
Hopelijk is het weer geen tijdelijke opflakkering, maar alles wijst er op dat de Realtek PCI GBE Family LAN chip oorzaak was van al de ellende.
We houden het in het oog.
Het blijft voor mij wel een raadsel waarom het probleem enkel optrad bij PX wifi signaal en dus niet bij 4G tethering.
Met dank aan de tipgevers, dank zij hen kon ik uiteindelijk uitvissen dat niet Smart Wifi maar "iets" in de PC de boosdoener was.
De blaam aan PX voor hun geheimdoenerij blijft voor mij onverminderd gelden.

Bon, probleem opgelost. Topic dicht.