Electrische wagen met 200pk en 500km bereik voor een prikje

[raf1]

De belangrijkste reden om elektrisch te rijden: Islamitisch jihadisme draait op jouw euro's die je uitgeeft aan de benzinepomp: https://decorrespondent.nl/2316/wie-fin ... 8-a67d9bba

[SpecialK]

Een recente diesel / benzine met wat vermorgen > 163 pk inschrijven is peanuts ivm met een paar jaar geleden / Brussel of Wallonie.

Behalve als die geleased wordt. En laat nu toevallig de meeste van die wagens leasingwagens zijn

Wat de model 3 betreft: iedereen is daar laaiend enthousiast over, maar wat koop je nu effectief voor 35.000 eur? Welke batterijcapaciteit en motorvermogen? Daar is bij mijn weten nog geen enkele informatie over vrijgegeven.

[Tim.Bracquez]

Wat de model 3 betreft: iedereen is daar laaiend enthousiast over, maar wat koop je nu effectief voor 35.000 eur? Welke batterijcapaciteit en motorvermogen? Daar is bij mijn weten nog geen enkele informatie over vrijgegeven.

Iets met 4 wielen dat je de eerste 2 jaar niet voor je deur hebt staan. Echter in tussentijd koop je dan maar een Model S welke je niet echt zoveel kost (boekhoudkundig) op dit moment. Beetje zonnepaneel subsidies verhaal zeker...

[johan.devos]

Maar als je zonnepanelen op je dak legt om je electrische wagen zelf op te laden mag je opeens wel injectietarief betalen.

Als je electrische wagens moet opladen aan betalende oplaadpunten is de kost per km opeens heel wat minder aantrekkelijk. In DE zijn er al heel wat plaatsen waar je 60cent/kWh betaalt aan snelladers. Hiermee is diesel opeens voordeliger dan electriciteit.

Die electrische wagens en de subsidies hierop zijn terug een zeepbel die binnen een paar jaar zal ontploffen omdat de staat geen inkomsten meer zal hebben door akzijnsen op benzine.

In de voorlaatste c't hebben ze 2 betaalbare electrische wagens getest. Conclusie: enkel voordeligers als je ze zelf kunt opladen met eigen zonnepanelen.

[philippe_d]

Dan moet je tijdens de dag de auto opladen, en 's nachts rijden?

[ubremoved_539]

Het tweede probleem is nog ernstiger. Waar gaan we al die stroom halen mocht iedereen zo'n wagen bezitten?

Indien 80% in Europa elektrisch zou rijden zouden we 150 (!) extra kerncentrales nodig hebben !

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160927_02490059 ... zouden de groene jongens nu nog zo dol blijven op elektrische wagens ?

[raf1]

Lol @r2504. Alsof je op 10 jaar tijd geen 150 gigawatt windmolens kan installeren: http://cleantechnica.com/2016/09/29/eur ... ears-make/

[heist_175]

Ik weet niet of je veel groene jongens gaat vinden die elektrische wagens promoten .
De groene jongens willen de transitie naar elektrische wagens net aangrijpen om ten gronde over mobiliteit te praten.
Dat van die 150 kerncentrales dat is door de groene jongens al lang geleden berekend, maar toen hebben de klassieke media dat niet opgepikt.

@140GW windmolens: aan het tempo dat er windmolens vergund en gebouwd worden, zou ik mijn geld er niet op durven inzetten dat je op 10 jaar 140GW gaat opleveren

[raf1]

@heist_175 Zever. Europa installeert vandaag al meer dan 14 GW windernergie per jaar.

[bruma]

Die electrische wagens en de subsidies hierop zijn terug een zeepbel die binnen een paar jaar zal ontploffen omdat de staat geen inkomsten meer zal hebben door akzijnsen op benzine.

Geen nood de volgende belasting staat er aan te komen: kilometervergoeding, ongeacht de brandstof en supplementair op de fossiele brandstof

In de voorlaatste c't hebben ze 2 betaalbare electrische wagens getest. Conclusie: enkel voordeligers als je ze zelf kunt opladen met eigen zonnepanelen.

Inderdaad, ik heb wel de ct niet gelezen maar als je enkel rekent met het verbruik dat de wagen aangeeft 15kWh/100km stad en 25kWh/100km snelweggebruik en de elektriciteitsprijzen in BE dan kom je net onder of zelfs al boven de prijs van dieselwagen
Tot op heden heb ik geen cijfermateriaal gevonden van wat een elektrische wagen echt verbruikt (teller buiten de wagen), gezien de lader en de batterij geen 100% rendement leveren.

[Block]

Als ik al een kleine berekening doe met 20 kWu heb je al een idee

20 kWu/100 kilometer * 25 cent = 5 euro

Dan hou je nog geen rekening met het verlies van oplader en batterij, dat is blijkbaar rond de 20% lees ik op egear.be
25 cent heb ik van ecopower. Je zit met natuurlijk met verschillende intercummunales.

Een bescheiden wagen loopt ook rond de 5 liter per 100 km. Veel verschil is er in ieder geval niet.

[johan.devos]

uit de c't:

Den Nissan
Leaf haben wir während unseres Tests
über rund 2000 km mit einen durchschnittlichen
Verbrauch von 15 kWh pro
100 km bewegt. Der Renault Zoe lag im
Test auf rund 500 Kilometer mit 14 kWh
pro 100 km etwas darunter.

en

Beim Stromtanken muss man die
Preise jedoch sehr genau vergleichen: An
manchen öffentlichen Säulen fallen 0,50
bis 2,50 Euro als Startentgelt an und die
Preise klettern auf bis zu 60 Cent je Kilowattstunde.
Viele Raststätten oder Einkaufscenter
bieten die Ladung hingegen
kostenlos an, um Kunden anzulocken.
Manche Säulen an stark frequentierten,
Plätzen rechnen wiederum nach Minuten
ab; schließlich sollen geladene Autos die
begehrten Plätze nicht unnütz stundenlang
belegen.

[ITnetadmin]

Elektrische wagens zijn alleen "groen" als de centrales die de elektriciteit opwekken dat ook zijn.

[raf1]

Elektrische wagens zijn alleen "groen" als de centrales die de elektriciteit opwekken dat ook zijn.

Klopt, kwestie van de juiste leverancier te kiezen: http://mijngroenestroom.be/klassement/

[SpecialK]

De Duitse autotijdschriften maken in hun testen telkens een berekening van de CO2-uitstoot van elektrische wagens, op basis van de stroommix in Duitsland. Een Tesla Model X P90D kwam zo bv op 150g CO2. Dat komt overeen met een reëel (dus niet normverbruik!) van 5,6 liter diesel/100km. Da's goed voor zo'n wagen (pakweg een BMW 520d zit rond de 6,5 reëel) maar nu ook niet echt uitzonderlijk.

[krisken]

Een elektrische wagen is op zich leuk, maar vraag mij af of het praktisch is (voor mij persoonlijk). Een range van 500km is niet slecht, maar als ik eens een daguitstap doe naar de Ardennen is deze nipt. Uiteraard kan ik ergens de wagen parkeren en hopen dat een hotel of restaurant mij dan van stroom wilt voorzien. Maar hoeveel vind je er zo?
Opladen voor de deur is bij mij helemaal nogo : ik heb geen eigen oprit (auto staat dus op straat), en heb niet altijd de kans om voor mijn deur te staan.

Ik denk dat er nog heel wat water naar zee gaat lopen voor Jan Modaal gaat kiezen voor een elektrische wagen...

[Joe de Mannen]

Als een telefoon al 'draadloos' kan opladen, hoelang gaat het dan nog duren eer men zoiets bij auto's kan en kan inbouwen in het asfalt bvb.

J.

[krisken]

Geloof me, dat zal nog wel enige jaren duren eer we een auto via inductie kunnen opladen hoor. Overigens : hoe ga je dat dan weer controleren?

[MClaeys]

Elektrische wagens zijn alleen "groen" als de centrales die de elektriciteit opwekken dat ook zijn.

Maar in theorie zijn ze wel altijd groener omdat een centrale op fossiele brandstof efficiënter is dan die in een wagen.

Op inductie zie ik nog niet snel gebeuren, nog teveel verlies.

[Jack Daniels]

Geloof me, dat zal nog wel enige jaren duren eer we een auto via inductie kunnen opladen hoor. Overigens : hoe ga je dat dan weer controleren?

Zou je denken??
http://news.vattenfall.com/nl/article/d ... -opgeladen
http://www.amt.nl/techniek/nieuws/2013/ ... e-10113835
http://www.ad.nl/rotterdam/rotterdam-ee ... ~acb374c0/
http://www.autoblog.nl/archive/2009/12/ ... -nederland

[ubremoved_2964]

Het is spijtig dat de technolgie van de echte Tesla onderdrukt is geweest. Ik bedoel dan niet de automaker.
Dan reden we allemaal electrisch.

[krisken]

Vrij zeker van zelfs. Wat krantenartikels dat het er aan komt en dat men volop aan het testen is wilt niks zeggen imho.

[Tim.Bracquez]

Elektrische wagens zijn alleen "groen" als de centrales die de elektriciteit opwekken dat ook zijn.

Klopt, kwestie van de juiste leverancier te kiezen: http://mijngroenestroom.be/klassement/

Nee, zelfs als de energie van kool komt is het nog beter dan die vervuilende benzine/diesels die zoveel energie weg gooien.... wist je dat er in jouw benzine tank meer dan 1000kWh zit. Stel je komt er 1000km mee... de EV's doen dat getal /4 easy inclusief laadverliezen.

Ze kunnen zelfs veel efficiënter de brandstof verbranden in centrales waar dan gewoon een EV kan van laden.

Je moet de "well to wheel" efficiëntie eens opzoeken, van zodra je zelfs de transport mee rekend is het gewoon te gek voor woorden dat de verbrandingsmotor gewonnen heeft vroeger.

Hier zelfs 100% groen, energie solar gaat instant in auto. Ik kan hier overdag laden en wat er geproduceerd wordt gaan naar de wagen.

[ubremoved_2964]

Nee, zelfs als de energie van kool komt is het nog beter dan die vervuilende benzine/diesels die zoveel energie weg gooien.... wist je dat er in jouw benzine tank meer dan 1000kWh zit. Stel je komt er 1000km mee... de EV's doen dat getal /4 easy inclusief laadverliezen.

Die Opel heeft 60kWh aan batterij, en daar doet ie theoretisch 500km mee, wellicht in de praktijk 450.

Met 1 kWh doet hij dus 7.5 km.

Mijn volvo heeft een 50L tank, daar doe ik aan 5.5L / 100km dus ongeveer 900km mee.
1L diesel = mazout komt overeen met 10,641 kWh volgens deze site:

https://www.aanbieders.be/energie/faqs/ ... ter-mazout

Dus 50L = 532,05kWh voor 900km, dus met 1 kWh diesel doet hij 1,69 km

Electrisch is inderdaad meer dan een factor 4 beter.

[bruma]

60kWh waarvan 80% bruikbaar is, soit neem nog die 60
60/15= 400km stad
60/25=240km snelweg
Zonder supplementaire verbruikers
60*0,275€/kWh binnen gaselwest

Sent from my D6000 using Tapatalk

[Tim.Bracquez]

Electrisch is inderdaad meer dan een factor 4 beter.

En dan hou je nog niet rekening met:
- De olie tankers (ruwe olie)
- De raffinaderijen
- De transport tot je tankstation
- Het tanken zelf
- ... etc

Heb ooit op een presentatie het totale sommetje "geschat" gezien. Het is zo een ramp.

Nu 9 860kWh gebruikt incl laadverliezen voor 41 691 KM of 2070 Euro of aan een 5 cent per KM moest alles thuis geladen zijn zonder solar (nacht). Dit is dus inclusief wegenbelasting en inschrijvingstax. Eigenlijk kan je zelfs lager in energieprijs gaan als je over de 10 000kWh gaat.
Eigenlijk is ongeveer een 70% geladen bij de SuperChargers, dus free.

Als we nu een hotel kiezen vragen we waar we gratis kunnen laden en maken we op basis daarvan onze keuze. Iets makkelijker in de beslissing
EV'en is echt cool nu er nog weinig zijn...

Als je dat gaat vergelijken met zelfde klasse wagen (inlcusief PK's - want je moet niet apelen met peren vergelijken) is dit bijzonder goedkoop. Ik ken geen luxe sedan met 400+pk die onder de 5 Euro per 100KM doet.


De electrische wagen die de TS post verbruikt zelfs normaal minder, en kan ook gratis laden. Er zijn bijzonder veel laadalen die gratis aangeboden worden zolang er nog niet zoveel zijn... https://chargemap.com/points/results
Wantja stroom kost eigenlijk voor grootgebruikers niet zoveel (bedrijven/winkels). Die zitten rond de 6-7 cent per kWh

[ITnetadmin]

Opgepast, als we de totaalsom gaan maken wat het meest groen is, incl de aanmaak/transportkost van de benzine tot aan de pomp, en incl de elektriciteitscentrales, dan moet je ook de fabricage (en latere verwerking) van de batterijen meetellen.

[Tim.Bracquez]

@ITnetadmin: Zeker, en ook de fabricage van de trucks voor de benzine transport, schepen en raffinaderijen...
De reden dat we met brandstof rijden is mede doordat het vroeger een afvalproduct was en een grote lobby er rond want het is zo inefficient als het maar zijn kan.

[gm123]

Het is spijtig dat de technolgie van de echte Tesla onderdrukt is geweest. Ik bedoel dan niet de automaker.
Dan reden we allemaal electrisch.

Veel van Tesla's ideeën waren pure science fiction. Zelfs al heb je gelijk dat die "onderdrukt" zijn geweest, veel was er nooit van gekomen.

[SpecialK]

Nu 9 860kWh gebruikt incl laadverliezen voor 41 691 KM

Dat is gemiddeld 23 kWh/100 km, met dat verbruik zou de Opel nog 260 km ver raken met zijn 60 kWh batterij.
Met een verbruik van 5,5 liter diesel zit je aan zo'n 58 kWh/100 km, dus jouw elektrische auto doet het factor 2,5 keer beter.

Het blijft moeilijk om die twee te vergelijken, omdat je van de elektriciteit niet altijd weet hoe ze opgewekt is. De Duitse autotijdschriften rekenen met een CO2-uitstoot van 559 gram per geproduceerde kWh elektriciteit. Sidenote is dat er in Duitsland redelijk wat steenkoolcentrales staan, met zeer hoge CO2-uitstoot. 23 kWh/100 km aan 559 gram/kWh is 130 gram/km of een reëel verbruik van 4,9 liter diesel/100 km. Again, goed, maar niet factor 4 beter dan een gewone dieselmotor.

Het valt me trouwens altijd op dat Tesla-rijders (zeker die met Nederlandse plaat) braaf tegen 110 op de rechterrijstrook rijden. Ik heb nog nooit een Tesla tegen 180 zien voorbij komen. Ofwel zijn het allemaal hoffelijke chauffeurs ofwel staren ze angstvallig naar de autonomie-teller

[MClaeys]

Dan komt ge brave tegen, ik heb er ook al zien voorbij vliegen. Zal af hangen hoe ver ze nog moeten, er zijn veel minder laadpalen in België dan in Nederland.

[cadsite]

Opgepast, als we de totaalsom gaan maken wat het meest groen is, incl de aanmaak/transportkost van de benzine tot aan de pomp, en incl de elektriciteitscentrales, dan moet je ook de fabricage (en latere verwerking) van de batterijen meetellen.

En vergeet ook vooral het kernafval niet. Smeerlapperij waar we nog 100den (honderden!!!) jaren mee gekloot zitten.

[ubremoved_2964]

Het is spijtig dat de technolgie van de echte Tesla onderdrukt is geweest. Ik bedoel dan niet de automaker.
Dan reden we allemaal electrisch.

Veel van Tesla's ideeën waren pure science fiction. Zelfs al heb je gelijk dat die "onderdrukt" zijn geweest, veel was er nooit van gekomen.

Dat is de officiële versie ja, en rarara die komt van dezelfde partijen die niet willen dat je dit weet.

Er zijn zelfs aanwijzingen dat er met de fysica is geknoeid zodat de vindingen van Tesla niet meer kunnen met de huidige formules. Omdat onze huidige ingenieurs het niet op de schoolbanken zien, bestaat het bijgevolg niet meer, en de skeppers bevestigen dan dat het niet bestaat en het daarom wel sci-fi moet zijn .....

http://www.rense.com/general75/simpl.htm

[cadsite]

't Is allemaal de fout van de aliens!

[Dafke]

Beetje serieus blijven en de boel niet in het belachelijke trekken. Niet iedereen gaat ooit een elektrische auto bezitten, verre van zelfs. En je elektrische auto voltanken: nooit bij stil gestaan dat er ook nog zoiets bestaat als nachttarief? Stroom aan de helft van de prijs. Wat maakt het voor een bezitter van een E-auto uit of hij die auto oplaadt om 6 uur 's avonds of vanaf 21 of 22 uur (al naargelang de netbeheerder)? Enne diegenen met een wellness/sauna/zwembad/... persoonlijk ken ik zo niemand. Ook hier weer de spreekwoordelijke druppel op de hete plaat.

Oei?
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160605_02324931

En nu?

[duizend]

ja die tesla, diejen had nen ellentrieken auto van 1000pk en die reed 10.000 km op een batterijke van uit een casio horloge.
Echt spijtig dat dat geheim ergens in een kluis ligt.

[heist_175]

Het valt me trouwens altijd op dat Tesla-rijders (zeker die met Nederlandse plaat) braaf tegen 110 op de rechterrijstrook rijden. Ik heb nog nooit een Tesla tegen 180 zien voorbij komen.

Ik heb een andere ervaring.
Gemiddeld komen ze niet in uw gat duwen zoals wel vaker gebeurd bij alles vanaf een 3-reeks of een A3, maar braaf 110 Laagvliegen

[Tomby]

Gemiddeld komen ze niet in uw gat duwen

Is dat niet de auto-pilot die de veilige afstand garandeert ?

[MClaeys]

Laten we alvast de discussie over Tesla (de persoon) afsplitsen, want ik voel weer een langdradig topic opkomen

[Tim.Bracquez]

23 kWh/100 km aan 559 gram/kWh is 130 gram/km of een reëel verbruik van 4,9 liter diesel/100 km. Again, goed, maar niet factor 4 beter dan een gewone dieselmotor. -

En daar hou je weeral niet rekening met de productie van de brandstof welke vervuilender is dan er mee te rijden...
http://www.pluginindia.com/blogs/calcul ... c-vehicles (hier iets specifiek voor India)

Hier rekenen well to wheel en zie je factor 2,5 en uitstoot zelfs met kool veel minder.

Dat is gemiddeld 23 kWh/100 km, met dat verbruik zou de Opel nog 260 km ver raken met zijn 60 kWh batterij.

Die opel zal wel veel minder doen, zeker omdat de wagen met een 2,3Ton veel meer is als de opel en veel groter is. Het rijden is ook iets sportiever met de 400+ pk

110 op de autostrade gebeurde hier ook in het begin "range anxiety", nu steek ik zowat iedereen voorbij (op cruise)