Userbase

boulder schreef:Tiens, je bent als provider toch niet verplicht om met een vaste bandbreedte uit te zenden?

Het gaat hier natuurlijk om Netflix 4K-kwaliteit, dat neemt sowieso 20 Mbps in maar Telenet gaat de kwaliteit blijkbaar limiteren op Netflix 1080p-kwaliteit dat 5 Mbps inneemt.
Logisch want als 50 man op een node tegelijkertijd Netflix 4K kijkt, gaat de node zeker plat.
De boodschap voor mensen met 4K-tv's is duidelijk: sluit ze aan op een VDSL2- of FTTH-verbinding.

En het is een tussenstap die vlees noch vis is aangezien HDR en 'wide color gamut' onderdelen zijn van... de UHD specificatie.
Of anders gezegd: HDR en 'wide color gamut' bestaat enkel op UHD TV's en niet bij FHD TV's.

Mensen met een UHD TV zullen wel iets hebben aan HDR en 'wide color gamut', maar kijken naar een upscaled beeld.
Mensen met een FHD TV hebben iets aan het feit dat men nu wel in 1080p uitzend ipv 1080i (althans daar gaan we van uit als telenet spreekt over full HD), maar hebben niets aan de HDR en wide color gamut.

men kan nu dus op elke tv naar netflix aanbod kijken wat dus voor telenet een voordeel is omdat elke klant dus kan kijken en geen nieuwe tv moet kopen en de gemiddelde klant ziet zelf geen verschil tussen HD of UHD als ze maar hun film of favoriete serie zien.
is iets dat al jaren bij telenet word gedaan,kwantiteit in plaats van kwaliteit.

Geen enkele klant zou een nieuwe TV moeten kopen als men 4K zou nemen. De settopboxen kunnen ook downscalen.

Bandbreedte besparen zal wel een reden zijn maar waarschijnlijk wil telenet ook niet dat de beeldkwaliteit van netflix veel beter is dan hun eigen aanbod.

raf1 schreef:

boulder schreef:Tiens, je bent als provider toch niet verplicht om met een vaste bandbreedte uit te zenden?

Het gaat hier natuurlijk om Netflix 4K-kwaliteit, dat neemt sowieso 20 Mbps in maar Telenet gaat de kwaliteit blijkbaar limiteren op Netflix 1080p-kwaliteit dat 5 Mbps inneemt.
Logisch want als 50 man op een node tegelijkertijd Netflix 4K kijkt, gaat de node zeker plat.
De boodschap voor mensen met 4K-tv's is duidelijk: sluit ze aan op een VDSL2- of FTTH-verbinding.

Je hoeft niet te kijken via telenet. Apps genoeg voor netflix.

raf1 schreef:

boulder schreef:Tiens, je bent als provider toch niet verplicht om met een vaste bandbreedte uit te zenden?

Het gaat hier natuurlijk om Netflix 4K-kwaliteit, dat neemt sowieso 20 Mbps in maar Telenet gaat de kwaliteit blijkbaar limiteren op Netflix 1080p-kwaliteit dat 5 Mbps inneemt.

Ik lees dat helemaal niet in dat artikel van De Tijd.
Eerst wordt er gesproken over Netflix op Telenet.
Later gaat het over de mogelijkheden van de nieuwe digibox zelf, hetzelfde deel waar ze ook over spraakmogelijkheden van de nieuwe box spreken en over de toekomst (VR) spreken.
Ik concludeer dus helemaal niet dat die 1080p iets met het Netflix verhaal te maken heeft.

boulder schreef:

kodaksken schreef:Telenet kiest daarom voor full HD (1080 pixels) in combinatie met HDR (High Dynamic Range) en 'wide color gamut'. Op beelden in het labo merkten we amper verschil met 4K. En die beelden doorsturen slorpt maar 5 megabit per seconde op.

Dat zal dan wel heel erg afhankelijk zijn van de grootte van de TV.
Op mijn 37" HD zal ik idd waarschijnlijk geen verschil merken, maar op een 70" 4K model zou dat wel eens kunnen anders zijn.
Het is ook de eerste keer dat ik hoor dat een provider 1080p als norm zou nemen in plaats van 4K.
Dit lijkt mij een nodeloze tussenstap.
Waaorm kunnen ze analoog niet stopzetten?
Moet dat per se altijd maar doorgaan?
Haal analoog eraf, zet een ongeëncrypteerd basisaanbod erop met de voornaamste zenders in HD (1080i), en doe dan nog eens alle zenders versleuteld in 4K, zou er dan nog altijd bandbreedte te weinig zijn?
Elke analoge zender neemt immers een volledige mux voor zich.

Iets wat ik in dit verband lees op het PXM forum lees, is het volgende:

Regulus schreef:Full 1080p is nog lichtjaren verwijderd van 4K UHD ... schermgrootte is niet relevant, schermresolutie wel

Maar klopt dit wel want op een groot scherm moeten die 1080p over veel meer pixels verdeeld (geïnterpoleerd) worden, en kan toch niet even goed uitzien of is mijn interpretatie verkeerd?

Het hangt er van af hé. Op 2m afstand zie je geen verschil tussen Full HD en UHD op een 70" TV. Je moet al op 1m gaan zitten om een verschil te merken.
De resolutie van een Full HD TV van 37" is in principe identiek aan een Full HD TV van 70".
Het heeft dus vooral met de kijkafstand te maken.

http://www.fwdmagazine.be/fwd/155315/de ... tra-hd-4k/#

@xayana: Ten eerste zijn dat richtlijnen, geen exacte wetenschap over wat je wel of niet kan zien.

Ten tweede spreken die grafiekjes je tegen. Op 2 meter zit je voor een 70" scherm in het blauwe 'UHD volstaat' vlak, terwijl dat voor 37"het groene 'FHD volstaat' vlak is. En dat is dan nog voor het gemiddelde zicht.

De, in mijn ogen, verkeerde redenering die mensen maken is dat ze alle details van een bepaalde resolutie willen zien en dus in het gebied onder de grenslijntjes gaan bekijken als het ideale gebied voor een bepaalde resolutie. In dat gebied echter begin je al voordeel te krijgen van de hogere resolutie. Je zou dus net boven de grenslijntjes moeten blijven. Je wil immers net geen verschil zien tussen de resolutie die je hebt en een stap hoger.

Het zou me ook sterk verwonderen dat je geen verschil ziet tussen FHD en UHD resoluties op 2 meter van een 70" scherm.

Op 3m van een 50 inch 1080p televisie zal je de kleinste lettertypes niet meer vlot kunnen lezen. Ik spreek uit ervaring want heb een 50 inch plasma, een 65 inch plasma, en op meerdere afstanden al getest. Mijn ma heeft een 50 inch 4k panasonic HDR led, ook op ongeveer 3m afstand.

In een ver verleden had ik meerdere crt projectoren die 1080P zonder moeite aankonden lang voordat de meesten wisten wat HDTV was, je kon zelfs geen 1080p scherm toen kopen. Dat was dan op 2m30 breedte Je kan wel inbeelden dat je elke fout op DVD zag.

Ik heb voor de visual effects industrie gewerkt. Daar werden 3D films en montage gemaakt op 1080p schermen. Maar de finale test was altijd projectie, omdat fouten in VFX en color grading veel groter worden uitgesmeerd op een groot scherm, ondanks dezelfde kijkhoek. Dus kijkhoek is niet heilig.

Terug naar de woonkamer:

Op een 50 inch TV ziet 1080p er dan ook haarscherp uit op 3m afstand.

Met een 65 inch plasma op 2m zie je geen pixels met 1080p. In onze home cinema zitten we op 2m van een 65 inch, en dat is behoorlijk indrukwekkend beeld. Ga je op 1m ervan zitten dan zie je de pixels uiteraard wel. En gezien plasma zwart echt zwart is met behoud van correcte huidstinten, is dat in een verduisterde cinema indrukwekkend. Je ziet enkel het beeld van de plasma en voor de rest is het pikkedonker.

Als je dan op die 65 naar 4k gaat upgraden, zullen die pixels zo klein worden dat ze je niet meer ziet zelfs op 1m.

Ga je dan achteruit, dan zal je nooit de volle scherpte van 4k zien, want de pixel dichtheid wordt dan zo groot dat je oog niet meer meekan.

Waarom ziet 4K er dan beter uit ondanks het feit dat het voor veel setups overkill is gezien de kijkafstand? 4K heeft een grotere colorspace, ondersteuning voor HDR, 10 bit grayscale .... allemaal zaken die we met 1080p niet hebben gezien rec709 met 8 bits per kleur en een kleinere gamut.

Draai dezelfde kleurruimte + HDR + gamut op 1080p en dat zal er ook al veel beter uitzien dan de colorspace van DVD en Bluray.

MaT schreef: Je zou dus net boven de grenslijntjes moeten blijven. Je wil immers net geen verschil zien tussen de resolutie die je hebt en een stap hoger.

Dus... eigenlijk zeg je net hetzelfde, maar gewoon anders

ub4b schreef:Op 3m van een 50 inch 1080p televisie zal je de kleinste lettertypes niet meer vlot kunnen lezen. Ik spreek uit ervaring want heb een 50 inch plasma, een 65 inch plasma, en op meerdere afstanden al getest. Mijn ma heeft een 50 inch 4k panasonic HDR led, ook op ongeveer 3m afstand.

Is dat niet vooral bij gaming ? We hebben hier al 2 jaar een 48" FHD staan in onze living. Het is pas nadat ik een PS4 kocht en bij sommige games inderdaad sommige tekst nauwelijks kon lezen, dat ik de indruk had dat onze TV eigenlijk te klein is. Dit is ook op ong. 3m kijkafstand.

Probleem doet zich effectief meestal voor bij games en ligt vooral aan de luiheid van de ontwikkelaars. Had tot vorige week een 1080p 42" plasma staan op 2,5m kijkafstand en genoeg games die daarop perfect leesbaar waren. Anderen waren dan weer een grote ramp, al werdt het soms nog achteraf gepatchd zodat het leesbaar werd.

Ondertussen een 55" 4k tv en in het begin was het alsof ik constant met een vergrootglas aan het kijken was. Ondertussen wel al gewoon.

Fallschirmjaeger schreef:Probleem doet zich effectief meestal voor bij games en ligt vooral aan de luiheid van de ontwikkelaars. Had tot vorige week een 1080p 42" plasma staan op 2,5m kijkafstand en genoeg games die daarop perfect leesbaar waren. Anderen waren dan weer een grote ramp, al werdt het soms nog achteraf gepatchd zodat het leesbaar werd.

Ondertussen een 55" 4k tv en in het begin was het alsof ik constant met een vergrootglas aan het kijken was. Ondertussen wel al gewoon.

zelfde situatie , heb nu een maand 55inch 4k oled , vlgns wat ik op het internet lees moet je er echt wreed kort op zijn voor de beste ervaring maar ik geniet er echter meer van als ik er een dikke 3mr vanaf zit