Flukso energiemonitor

[heist_175]

Oké, een forum is maar in leven als iedereen wat moeite doet,
maar als ik een vraag stel, kan ik die meestal niet zelf beantwoorden...
En als niemand anders dat dan doet, resulteert dat volgens mij in een dood forum...

[lacer]

Ja, inderdaad, er zijn daar enkele onbeantwoorde vragen op het Flukso forum. Maar behalve Bart (icarus75) zijn daar ook weinig "specialisten" , of toch niet zoals hier op UB.
Ikzelf heb nog maar een 4 tal weken de FLM, te weinig om goede ervaring op te doen, maar ik wil altijd wel helpen als het kan.
Jouw probleem om de data off-line beschikbaar te maken hebben er velen denk ik.

[heist_175]

"GEBHARDM" is ook bijzonder actief.
Ik zou bijna denken dat het iemand is die voor/bij Flukso werkt, maar dat is volgens mij niet het geval.
Op zijn Github pagina blijkt dat het om een Duitser gaat, Markus Gebhard, uit Karlsruhe, Germany (Github).
Waarom is er niemand van Flukso zelf die wat vragen beantwoord? Je kan een forum creëren om wat interactie te krijgen, maar je zal als bedrijf toch ook wat input moeten leveren...

[helmuteke]

kzelf heb enkel weken geleden mijn flukso van de hand gedaan voor sommige reden die andere opgeven

je kan eigen data niet of moeilijk beheren
afhankelijk van 3de partij
inputs beperkt.

als alternatief ben ik openenergymonitor gebotst welke mijn 3 argumenten wegveegt en waar ik me weer kan laten gaan.

je kan hun prullen kopen , of zoals ik eigen arduino mat. Gebruiken

ook ben ik van plan om weerstation er aan te hangen , mogelijkheden zijn eindeloos.

voor meer info :
http://openenergymonitor.org/emon/

[bollewolle]

@heist_175: veel van de Duitsers die Flukso gebruiken hebben volgens mij een link met MySmartgrid. Als ik me niet vergis maakt dit initiatief van het Fraunhofer instituut gebruik van Flukso, zij het dan met een licht aangepaste firmware.

[lacer]

"GEBHARDM" is ook bijzonder actief.
....
Waarom is er niemand van Flukso zelf die wat vragen beantwoord? Je kan een forum creëren om wat interactie te krijgen, maar je zal als bedrijf toch ook wat input moeten leveren...

De CEO van Flukso Bart Van Der Meerssche (aka ICARUS75) is daar ook actief hoor, al is hij er de laatste weken niet meer gezien, misschien is hij op vakantie of heeft hij het heel druk met het ontwerpen van nieuwe sensoren.
http://be.linkedin.com/in/bartvandermeerssche

Hier wat interessants voor de data jagers :
https://www.flukso.net/content/making-y ... g-database

[ubremoved_2964]

Ik ben geen fan van de wireless hardware in de flukso. Ik krijg er koppijn van. Zal dit even toelichten.

Ben zelf hooggevoelig en kan betrouwbaar microgolf straling waarnemen. Als kind kon ik onmogelijk in de buurt van een microgolfoven blijven. Later ben ik onderzoek hier naar gaan doen. Sommige devices zijn als de pest, bvb de Coyote radarverklikker kon ik exact zeggen wanneer het ding met het GSM netwerk verbinding legde. Vertelde dan tegen mijn wederhelft: f*** hij straalt weer, en 2 seconden later zag ik dan de status update. Kon dit heel precies en systematisch. Op bepaald moment heb ik de coyote buitengegooid.

Om 100% zeker te zijn van mijn skill heb ik vroeg of laat een professionele stralingsmeter gekocht.

Recent vroeg mijn webhoster een perl scriptje te maken voor zijn flukso. Dus heel de handel en drie meetklemmen mee.

De flukso gaf mij direct koppijn in wireless mode. Ik had hem in de keuken nabij een lamp gezet met een klem over de fase van de lamp. Ik kon niet in de keuken blijven, heb hem dan maar in het tuinhuis gezet. Heb het uiteindelijk nagemeten, en wat komt er een berg herrie uit de stralingsmeter. Op 1m afstand is de flukso niet meer veilig (BioInitiave norm 0.6 Volt / m). Een laptop straalt veel minder dan de flukso

Heb het nagemeten:



> 1000µWatt/m2 impliceert > 0.6 Volt/m

Zoals je kan zien gaat de meter vlot boven de 1000 µWatt/m2. Vandaar dat ik iedereen adviseer de flukso wired te gebruiken.

[heist_175]

Kan je misschien ook posten hoe je de Flukso wired zonder DHCP zet?

Standaard werkt de Flukso in wireless reporting mode.
Als je een kabel aansluit, start de DHCP server, zodat je via kabel rechtstreeks op de Flukso kan.

Hoe maak je de Flukso duidelijk dat ie, ondanks het feit dat er een kabel insteekt, mag blijven rapporteren en ie zelf geen IP adres moet uitdelen?

[lacer]

Het is toch de router die adressen uitdeelt.
Je kan in je router een vast adres opgeven, dan wordt alleen dit IP adres gebruikt.

[heist_175]

Het probleem is niet dat de Flukso geen adres zou krijgen.

Als je een kabel in de FLukso steekt, schakelt ie over van "reporting modus" naar "installatie modus".
Reporting = data verzenden naar Flukso.net
Installatie = settings aanpassen van de Flukso

Hoe krijg je de flukso nu zover dat ie, zelfs al zit de kabel erin, hij toch reporting mode aanhoudt.

Mijn FLukso hangt op 2 meter (met 2 muren ertussen weliswaar) van de kinderkamer en ook al het stralingsverhaal iets voor believers/non-believers, better dafe than sorry . Volgend weekend een UTP'tje naar de Flukso leggen, maar eerst moet ik weten hoe de reporting mode te veranderen.

Bedankt voor de stralingstip.

[lacer]

In de flukso manual staat geschreven dat je door het "knopke" onderaan te gebruiken je kan switchen tussen wifi en lan via utp kabel. Door dit op lan te zetten (te zien aan de 2de ledje van links) blijft ie uiteraard rapporteren en kan je tegelijkertijd ook naar de configuratie via je local ip adres waar de flukso mee verbinding maakt. Adres 192.168.255.1 wordt volgens mij niet meer gebruikt dan (enkel voor local lan mode als ik mij niet vergis).
Heb de manual nu net niet bij de hand om het te lezen ...
Als ik een utp kabel inplug om naar het configuratie scherm te gaan en hij blijft in wirreless mode staan, dan blijft ie doorgaan met rapporteren en kan ik zelfs op 't internet om vb de flukso.net te bekijken.

[ubremoved_539]

Op 1m afstand is de flukso niet meer veilig (BioInitiave norm 0.6 Volt / m).

Geen kwakzalverij komen verkondigen... er is geen enkele wetenschappelijke studie die aangeeft dat niet ioniserende straling schadelijk is !

[lacer]

Hier een linkje naar de normen van zendantennes:
http://www.lne.be/themas/milieu-en-gezo ... nes/normen

Norm per antenne voor gsm-antennes en antennes voor draadloos internet:
--> WiFi 2,4 GHz en 5 GHz = 4,5 V/m

Het Flukso toestelletje zal dus wel degelijk binnen deze norm vallen.
Maar ja, deze norm houd geen rekening met de verhoogde gevoeligheid van sommige mensen en de effecten op lange termijn zijn nog niet echt gekend.

Mijne Flukso zit in de meterkast, waar ook nog de Bbox3 inzit met ingeschakelde Wifi en Fon, welliswaar op slechts 1 m van onze zetels.
Heb al gedacht om de binnenkant van die kast met zilverpapier te beplakken, maar dan zal ik bijna geen wifi meer in huis hebben

[ubremoved_15739]

Op 1m afstand is de flukso niet meer veilig (BioInitiave norm 0.6 Volt / m).

Geen kwakzalverij komen verkondigen... er is geen enkele wetenschappelijke studie die aangeeft dat niet ioniserende straling schadelijk is !

Onder welk rotsblok heb jij de laatste decennia geleefd???

Bijvoorbeeld:
-) zonnebank (UVA, UVB, UVC en dus niet ioniserend) => van "las ogen" over verbranden tot huidkanker.
-) Microgolven (zijn eveneens niet ioniserend) van een microgolfoven kunnen wel degelijk schade toebrengen vandaar normering: FDA: Microwave Ovens.
-) lasers (niet ioniserend zoals IR en zichtbare spectrum): gevaar op tijdelijke of permanente blindheid, brandwonden bij (hoge) vermogens ....
-) etc.

Voor ieder soort straling geldt: "Trop is te veel en te veel is trop"!!

[ubremoved_539]

Voor ieder soort straling geldt: "Trop is te veel en te veel is trop"!!

Ik spreek over gebruik volgens de normen (teveel is inderdaad nooit goed)... het grote probleem hierbij is dat men totaal geen criteria heeft om een norm vast te stellen voor WIFI/GSM/... deze is afkomstig van het vermogen nodig om je lichaam 1 graad op te warmen (wat nooit bewezen is dat dit ook schadelijk is), maar als je diezelfde norm toepast op de zon dan mag je in de zomer niet meer buiten komen

Norm per antenne voor gsm-antennes en antennes voor draadloos internet:
--> WiFi 2,4 GHz en 5 GHz = 4,5 V/m

De cumulatieve norm is 31 V/m... de norm van 4.5 V/m is wederom de zoveelste veiligheidsfactor die op geen enkele wetenschappelijk basis rust !

[ubremoved_15739]

Uw antwoord was totaal ongenuanceerd. En dat weet uzelf ook wel.
Dank in ieder geval om dit schoorvoetend te willen toegeven.

U liet met name uitschijnen dat enkel ioniserende straling schadelijk is: en dat is natuurlijk niet zo.

PS Er zijn zelfs wetenschappelijke studies die beweren dat een zeer lage dosis ioniserende straling gezond is: goed voor het menselijk organisme....

[heist_175]

Ik wil niet grof zijn, maar kunnen we de discussie in dit topic houden bij de Flukso en gerelateerde zaken?
Misschien kan er iemand een topic over straling openen, de sectie "Energie" lijkt me de aangewezen plaats

[ubremoved_539]

Ik wil niet grof zijn, maar kunnen we de discussie in dit topic houden bij de Flukso en gerelateerde zaken?

Je bent helemaal niet grof... de opmerking van u4b4 hoorde hier ook helemaal niet thuis !

We hebben deze discussie reeds voordien gehad op Userbase... dus van mij mag het terug on-topic geraken.

[lacer]

Als je een kabel in de FLukso steekt, schakelt ie over van "reporting modus" naar "installatie modus".
Reporting = data verzenden naar Flukso.net
Installatie = settings aanpassen van de Flukso

Hoe krijg je de flukso nu zover dat ie, zelfs al zit de kabel erin, hij toch reporting mode aanhoudt.

Dit klopt niet wat je hier schreef, de "reporting mode" zoals jij ze noemt blljft aangehouden, zelfs als je local lan gebruikt om naar configuratie te gaan.
Ik had het enkele reacties hoger al geschreven

[heist_175]

Ik zal in het WE eens proberen.
Bedankt voor de tips.

[ubremoved_2964]

Op 1m afstand is de flukso niet meer veilig (BioInitiave norm 0.6 Volt / m).

Geen kwakzalverij komen verkondigen... er is geen enkele wetenschappelijke studie die aangeeft dat niet ioniserende straling schadelijk is !

Geen enkele wetenschappelijke studie bij jou bekend. Er is genoeg te vinden, maar ik laat het je zelf ontdekken.

Hier een linkje naar de normen van zendantennes:
http://www.lne.be/themas/milieu-en-gezo ... nes/normen

Norm per antenne voor gsm-antennes en antennes voor draadloos internet:
--> WiFi 2,4 GHz en 5 GHz = 4,5 V/m

Dat zijn allemaal waardes die op basis van "schijnonderzoek" zijn gedaan, die enkel kijken naar de thermische effecten.
In zulk onderzoek reduceert men ons uiterst complex brein tot een zak met zoutoplossing, en kijkt dan enkel naar de opwarming.

Ik moet u niet uitleggen dat wanneer u in volle zon gaat staan of in een sauna gaat zitten, u meer warmte binnenkrijgt dan wat u via een GSM of WiFi aan RF binnen krijgt. Dus heel die redenering van opwarming is nergens op gefundeerd.

Al die studies die onze overheden gebruiken tot normbepaling houden geen rekening met de niet-thermische effecten. Biologische processen kunnen wel degelijk in de war geraken van gepulste straling. Een mooi voorbeeld is een bijenkorf: zet een DECT naast zo'n korf en geen enkele bij komt terug. Daar is wel degelijk onderzoek naar gedaan.

Ook waterkers wil niet ontkiemen naast een access point.

Onafhankelijk (lees niet door de industrie gesponsord) onderzoek komt aan 0.6 Volt per meter als max. De flukso zit hier op 1m ver boven.
Een optie is het zendvermogen te kunnen regelen net zoals in DD-WRT routers. Dat kon je via de webinterface maar ook via de commandline "wl txpwr"

Ik heb destijds nog experimenten gedaan met een voorloper van DD-WRT (dacht sveasoft) en een Linksys WRT54G, daar kon je het zendvermogen in milliWatt ingeven van 1 tot 250mW. Access point op 1m van mij gezet in line of sight met m'n hoofd. Heb op 1m afstand heel wat waardes getest, bij 50mW kreeg ik een ijl gevoel, bij 100mW kon ik niet blijven en bij 250mW moest ik direct gaan lopen.

Om een idee te geven: in mijn vorige woning had ik met 1mW in heel het huis ontvangst

Gezien flukso wellicht meeleest, is het nuttig om deze bevindingen bekend te maken. Het is een kleine aanpassing aan de firmware om het zendvermogen via een webinterface te kunnen instellen. Ik ben niet tegen WiFi, maar het staat hier extreem laag ingesteld, en elke plek in huis is nagemeten met de stralingsmeter om te kijken hoeveel µWatt per vierkante meter doorkomt. Maar met de Flukso is het trop.

[heist_175]

Gelieve een ander topic te openen over straling, dit topic gaat over de Flukso.

[NuKeM]

Wat heist_175 zegt. Graag on-topic blijven. Andere items kunnen in een nieuw topic besproken worden.

[lacer]

Daar ik met mijn versie 2b nog enkele pulsingangen vrij heb, ben ik aan een projectje begonnen om mijn binnentemperatuur op de Flukso dash als bijkomende grafiek samen met het gasverbruik te laten lopen.
Kan dan mooi zien als de ketel aanslaat, hoe lang het duurt om de living op temperatuur te brengen en hoeveel de daling is s'nachts.
Er zijn wel wat beperkende factoren zoals de benoeming van de x-as van de grafiek die ik niet kan wijzigen. Maar daar mijn cv-gasverbruik tussen 16 en 25 liter bedraagt is dat ideaal om dezelfde waarden ook als °C te zien, weliswaar is dit dan een blauwe grafiek.
Het enige dat niet interessant wordt is dan L/day en m³/year en zeker L (cumulative) en hopelijk slaat dan die blauwe lijn niet in het dak zodat de rode lijn (gasverbruik) nog met moeite afleesbaar zal zijn bij deze units.

Het wordt een zelfbouw projectje en ik wacht momenteel op mijn bestelling van elektronische onderdelen. Dus nog een goeie week geduld uitoefenen.
Heb eens getest door een optocoupler uitgang aan pulsingang 3 te koppelen en deze aan te sturen via kleine gelijkstroombron die ik manueel wat laat pulsen in de emiter (ingebouwde led van de optocoupler). Sensor ingang 3 staat voorlopig geconfigureerd op "gas" met een meterconstante 1, dus 1 puls = 1 Liter (of eigenlijk °C ).
De pulsingang zal dus temperatuurs afhankelijk getriggerd worden door een combinatie van een precisie centigrade temperatuur sensor met een precision voltage to frequentie convertor te gebruiken. De puls frequentie zal varieren van 3,33Hz bij 2°C tot 33,3Hz bij 20°C en hoger en dit steeds lineair. De 5 Volt DC voeding kan ik niet uit de Flukso halen (max 24 mA) wegens reeds gebruikt voor mijn gassensor, maar haal ik uit de usb van mijn Bbox3. Door een optocooupler te gebruiken zijn de Bbox en de FLM galvanisch gescheiden.
De meterconstante zet ik dan op 0,01 ( bij 2°C = 3,33Hz => 200 pulsen /min X meterconstante 0,01 = 2).
Moet wel nog eens testen met een treintje 50Hz pulsen (= 30°C), maar dat haal ik uit de netfrequentie (eenzijdig gelijkgericht + serieweerstand van de secundaire van een kleine transfo) zo naar de emiter optocoupler van mijn hogergenoemde testopstelling.
Wordt vervolgd ...

Update: test met 50Hz geslaagd, ik laat dit nu een nachtje lopen. Af en toe een kleine dip met erop volgend een sprong, maar blijft 30 aanduiden dankzij de ingebouwde afronding. Vermoedelijk kleine schommelingen in de netfrequentie. Indien interesse post ik wel een print-screen.

[Argon]

Kan ik een Flukso aankopen en laten samenwerken met onderstaandetellers, of zijn deze te veroudert?
Water: http://oi39.tinypic.com/2zzp4w4.jpg
Elektriciteit: http://oi41.tinypic.com/whefcx.jpg

[heist_175]

De elektriciteitsmeting is los van de meter. Je moet een klem rond een kabel doen, je moet niet openvijzen of aansluiten ofzo.
Dus elektriciteit: ja, als je een klem rond de (binnenkomende) kabel kan doen.

Watermeter: je moet ergens een pulse-meter hebben.
Een gleufje ofzo waar een magnetisch blokje draait.

[lacer]

Zoals heist_175 reeds zei, een stroomtang van 50 of 100 A rond één der beide binnenkomende geleiders in je zekeringskast klikken is een oplossing om je globaal elektriciteitverbruik te meten. Een andere mogelijkheid is gebruik maken van een verbruiksmetertje die in je zekeringskast komt en die je een aantal pulsen geeft per kWh.
Die sluit je dan aan, aan één der pulsingangen van je Flukso.
Voorbeeld van zo'n verbruiksmeter met pulsuitgang:
http://www.ebay.com/itm/DDS238-5-65A-23 ... 5844461%26

Voor je watermeter ga je veel geluk moeten hebben, want deze is een al wat ouder model. Je kan eerst eens zoeken of er een ronddraaiende magneet in zit door een detectie te doen met een kompas.

[heist_175]

Die pulse verbruiksmeter is wel 100% correct, terwijl er op de Flukso afwijkingen zitten omdat ie meet met inductie.
Je zal die pulse-verbruiksmeter wel achter uw 300mA verliesstroomschakelaar moeten zetten, vóór eender welke andere zekering.
Iets minder evident dan een klem rond een kabel hangen .

[lacer]

Je moet dan ook nog 1 à 2 modulen (per module = 17 mm breedte) plaats hebben en de kablage aanpassen...
Ik overweeg het ook om er ééntje te monteren en zo zou ik dan een nauwkeurigere uitlezing hebben dan nu met die gemakkelijk te plaatsen stroomklem. Mijn inductiekookplaat heeft een zeer slechte arbeidsfactor als ie uit staat, namelijk zo'n 100 à 110 watt bij een nachtverbruik van 135 watt totaal. Met een eenvoudig verbruiksmetertje via het stopcontact zie ik slechts een verbruik < 1 w

[lacer]

Nog een update in mijn verbruiksmonitoring, nu de watermeter , eindelijk !
Contact gehad met de watermaatschappij en die hebben mijn oude watermeter gratis vervangen omdat het ouder was dan 16 jaar.
De nieuwe meter, een Elster V200, volledig kunststof, zonder magneetje, maar met een ronddraaiende blinkend metalen plaatje, super Zo kan ik nog een opto-sensor gebruiken zoals bij de gasmeter, had er toch 2 besteld, ...heb nu wel geen reserve meer, maar bon, ik plaats wel nog eens een bestelling later.
De sensor werkte niet goed als ik die vlak op het glas van de meter plaatste, door een ophoogsteuntje van 10mm te gebruiken en te schroeven in een bestaand gaatje, was het detectie probleem opgelost. Blijkbaar werkt de sensor het best bij 10 a 15mm detectie afstand.
De 5 V DC voeding komt van een ongebruikte usb aansluiting van de Bbox3, met een serie weerstand van 100 ohm, zo werkt de sensor bij 3,6 V, zoals bij de gas-sensor.
Voor de gasmeter sensor haalde ik de voeding uit de FLM zelf, maar die laatste is beperkt en kan maar tot 24 mA leveren.
Met die serie weerstand van 100 ohm is de stroom slechts 15 mA, maar was nog te veel om allebei op de FLM aan te sluiten.

De temperatuur meting, waarvan sprake hogerop in dit topic en waar ik straks ga aan beginnen, zal z'n voeding ook halen uit de Usb aansluiting.

[lacer]

Nog een update wat betreft de temperatuur monitoring, die is up and running
Voorlopig de schakeling op een prototype-bordje (breadboard) gemaakt, want misschien moet ik ze nog wat finetunen vooraleer ik ze definitief maak op een printje.
Hieronder een screenshot van de gas en temperatuur waarden zoals ze te zien zijn op de Flukso website:

[Catchthemoment]

Het is allemaal een beetje nieuw voor mij, doch als ik het begrijp kan je onder andere het totale electriciteitsverbruik zien om de 3 seconden, juist?
Alleszins, mijn vraag: om mijn electriciteitsverbruik grondig te begrijpen zou ik dit verbruik willen zien per circuit. Is dit ook mogelijk?

[heist_175]

Dat is mogelijk: meer klemmen kopen en per circuit een klem zetten (op de fase).

[lacer]

Max 3 stroomklemmen per FLM, indien je een kWh teller met pulsuitgang zou gebruiken max 4 voor type v2b, maar voor type v2a slechts 2.
Je gaat toch wel hoog oplopen in de kosten indien je elke tak apart zou willen loggen.

@Catchthemoment: resolutie is niet om de 3 seconden maar om de minuut, elke 5 minuten wordt er naar de flukso website geupload.
Met MQTT zie je dit op secondenbasis, maar voorlopig enkel nog in je terminal (of dos-venster bij Windows).

[heist_175]

Als je technisch aangelegd bent en je erin slaagt om de logs van de Flukso in een DB te krijgen,
heb je toegang tot de 1s logs. Uw momentaan verbruik dus.

Als je minder technisch aangelegd bent (zoals ik), kan je enkel terugvallen op de geaggregeerde data via de website van flukso.
Of via een telnet venster naar de logs kijken .

[Catchthemoment]

Ondertussen heb ik wat zitten surfen en terechtgekomen op de "emonitor".
Dat ding kan met gemak een veelvoud van circuits monitoren....dus met meerdere stroomtransducers.
Lijkt me meer interessant...voor 14 circuits betaal je iets van een 480$.
Blijkbaar moet je je wel gaan abonneren vermits de data naar hun servers gaat...maar dat valt wel op te lossen.

[lacer]

Een koopje is het toch niet hé
Je kunt voor veel minder geld zelf iets in elkaar steken, met een RaspberryPI of een Arduino, als je wat handig bent natuurlijk.

[Catchthemoment]

@lacer
Daar heb je gelijk in ... kost een aardige duit en inderdaad zelf iets in elkaar steken moet lukken.

[Catchthemoment]

Hier een lijst van "energy monitoring systems"...naar beneden scrollen...veel leesplezier
http://mapawatt.com/2009/10/07/list-of- ... ing-tools/

[lacer]

De Flukso staat er nog niet bij