Pagina 2 van 3

Geplaatst: 26 apr 2007, 21:48
door FlashBlue
Blackcobra, je kan misschien je houding eens wat aanpassen ? Je komt nu redelijk hard over als arrogante zak...

Ik heb ook al mijn meningsverschillen gehad met goendi, je kan dan nog zo hard overtuigd zijn van je gelijk; als goendi ook denkt datm gelijk heeft, dan is het genen gemakkelijken :p, maar dat is gèèn excuus om de onbeleefde boer te gaan spelen ....

Verder is het mijn ervaring met colo providers in zowel nl, belgie, als duitsland, dat je altijd aantal gewenste ip's + 2 vraagt, net om dit soort gedoe te voorkomen.

En verder vereist het weinig logica om de link te leggen dat als je 4 ip adressen aanvraagt, dat men je niet gratis en voor niks je broadcast en je netwerkadres erbij gaat geven, en ook niet zomaar at random 4 ip adressen gaat geven, logica dictates dat men je dan een subnet toekent.

soit, je gaat toch weer aankomen met het feit dat als je 4 ip adressen vraagt je geen subnet vraagt en blaat, well, hier is alvast een reactie op je eigen niveau daarop : "Pilaarbijter" .

Prettige dag nog verder :)

Geplaatst: 26 apr 2007, 21:48
door blackcobra
Braindamage schreef:
blackcobra schreef:
Braindamage schreef:
blackcobra schreef:Op mijn vraag naar EDPNet kan ik meerdere IP adressen krijgen heb ik als antwoord JA gekregen.
Op mijn vraag of het er 4 konden zijn kreeg ik JA.
Op mijn vraag hoe ik dat kon bestellen kreeg ik: Alles is via het internet bestelbaar.
Je kan er vier bruikbare krijgen hé, maar dan moet je er blijbkaar 8 bestellen (volgens wat ik hier lees, ken er zelf niks van)
Inderdaad dat heb ik nu ook door. Maar ja als ze me dat niet op voorhand vertellen dan kan ik het ook niet weten.
Mja, ik kan niet oordelen of de situatie bij Edpnet normaal is of niet. Mss is het logisch dat je wanneer je 4 ip adressen besteld je er maar 2 bruikbare hebt (zoals anderen hier zeggen dat normaal is) en mss is het logisch dat bij het bestelde aantal enkel het bruikbare aantal wordt weergegeven en dat die anderen er dan automatisch bijkomen.
Als je een provider hebt waar dat laatste voor geld dan zou je diens prijs is moeten vergelijken met die van Edpnet, dan zie je mss zo ook het verschil.
Ik ga voor de rest me er hier wel niet mee moeien, daar ik niks van hosting ken.
Maar het kan bij twijfel nooit kwaad om in uw vragen aan de provider specifiek te zijn, want eigenlijk hebben ze op jou vraag geantwoord. Als je had gevraagd of het dan 4 bruikbare zouden zijn hadden ze je waarschijnlijk het juiste antwoord gegeven naar situatie...
Dat klopt wat je zegt misschien had ik iets specifieker moeten vragen. Langs de andere kant is hun keuze mogelijkheid wel dubbelzinnig want je hebt een optie en die is "extra 4 IP adressen". Sorry maar als ik mijn nederlandse les nog goed begrijp praten we hier over 4 adressen geen subnet. En al wat ik bestelde was 4 adressen waar ik mijn werk mee kon doen.

Geplaatst: 26 apr 2007, 21:48
door Mr.T
@Goendi
het eerste fixed ip krijg je idd via de radius.

het subnet wordt echter gewoon gerouteerd naar de atm interface

Geplaatst: 26 apr 2007, 21:49
door Goendi
@Mr.T dat stuk weet ik, maar hij claimed dat hij het subnet van zijn radius IP kan platleggen door het IP van de gateway te gebruiken. Als ik hem dan uitleg dat dat ip niet via een routed subnet wordt afgeleverd, snapt hij het nog niet :P

Geplaatst: 26 apr 2007, 21:51
door meon
Rustig rustig ...

Niet iedereen is gezegend met een ingebouwde spellingscontrole eh :-).
Laten we daar niet verder op ingaan, da's een discussie die je toch niet kan winnen (toch niet in dit topic).
En op de rest kan ik niet antwoorden, daar ben ik niet geek genoeg voor :p.
//edit: de replies komen hier sneller dan ik kan lezen :eek:

Geplaatst: 26 apr 2007, 21:55
door blackcobra
Goendi schreef:@Mr.T dat stuk weet ik, maar hij claimed dat hij het subnet van zijn radius IP kan platleggen door het IP van de gateway te gebruiken. Als ik hem dan uitleg dat dat ip niet via een routed subnet wordt afgeleverd, snapt hij het nog niet :P
Wel nu zijn we er inderdaad uit dat jij echt een idioot bent. Ik heb het nooit gehad over de gateway IP maar wel altijd over het radius IP dat tevens het gateway IP gaat zijn naar mijn Routed Subnet (daar kan ik het misschien wel fout hebben).

Maar wat ik bedoel is als je het subnet van de Radius IP's down krijgt dan zijn alle subnets die verbonden zijn aan abonnementen uit die range mee down. OF zie ik dat ook verkeerd misschien ?

Is het misschien nu begrijpbaar voor je.

Geplaatst: 26 apr 2007, 22:00
door Goendi
Maar wat ik bedoel is als je het subnet van de Radius IP's down krijgt dan zijn alle subnets die verbonden zijn aan abonnementen uit die range mee down. OF zie ik dat ook verkeerd misschien ?
Kun je me even uitleggen hoe je de gateway van de radius IP's dacht toe te voegen als gateway voor je routed subnet? Mij geen probleem hoor, je mag je wat mij betreft hopeloos belachelijk maken... Ik wil je gerust de radius configuratie c/p-en, jammer genoeg mag je die niet publiek vrijgeven.

Geplaatst: 26 apr 2007, 22:07
door blackcobra
Goendi schreef:
Maar wat ik bedoel is als je het subnet van de Radius IP's down krijgt dan zijn alle subnets die verbonden zijn aan abonnementen uit die range mee down. OF zie ik dat ook verkeerd misschien ?
Kun je me even uitleggen hoe je de gateway van de radius IP's dacht toe te voegen als gateway voor je routed subnet? Mij geen probleem hoor, je mag je wat mij betreft hopeloos belachelijk maken... Ik wil je gerust de radius configuratie c/p-en, jammer genoeg mag je die niet publiek vrijgeven.
Neen wat ik dacht is dat ze het Radius Fixed IP dat ik toegewezen ga krijgen als default route naar mijn routed subnet zouden opgeven. Of klopt dat niet ?

Geplaatst: 26 apr 2007, 22:38
door Sven.VdS
Ondanks het kinderachtig moddergooien waarin deze topic aan het omvormen is, en onafgezien van het feit dat ik na het lezen van de hele thread blackcobra ook een ferm irritant manneke vind ;) moet ik toegeven dat ik toch ook 4 extra IP's zou verwachten hoor ...

Ik vind dat je ervan uit moet gaan als leverancier dat je klant niet noodzakelijk een expert is in wat hij bestelt ...

In mijn ogen had de verkoopsdienst van edpnet gerust eventjes contact kunnen nemen met de klant om op z'n minst duidelijkheid te scheppen over de vraag of de klant een subnet van 4 IP's wil of 4 bruikbare IP's om zijn of haar servers/whatever op te draaien.

Foutje van edpnet dus volgens mij ... maar nu ook weer zo geen drama om dagen over blijven voort te leuteren, laat staan elkaar zitten uit te schelden :roll:

Geplaatst: 26 apr 2007, 22:59
door MacE501
Sven.VdS schreef:In mijn ogen had de verkoopsdienst van edpnet gerust eventjes contact kunnen nemen met de klant om op z'n minst duidelijkheid te scheppen over de vraag of de klant een subnet van 4 IP's wil of 4 bruikbare IP's om zijn of haar servers/whatever op te draaien.
Òf aan de "techies" vragen dit even te bekijken vooraleer een reply naar de klant te sturen. Sales <> Operations is een wéreld van verschil, ik kan er van meespreken... :-D

Geplaatst: 26 apr 2007, 23:01
door Sven.VdS
Inderdaad ... ik zie dat ook minstens 1 keer de week ... :roll:

Geplaatst: 26 apr 2007, 23:48
door netdata
Net zoals andere hier bevestigen is het een beetje een irritant topic,
Maar de essentie klopt eigenlijk wel.

Ik weet niet hoe EDPnet die ip's aanbied (voor te bestellen dan) maar er zou moeten bijstaan dat je een /30 krijgt (waaruit je dan weer kan afleiden dat je maar 2 bruikbaar adressen hebt

Maar indien ik bestel en kies voor iets als '4 extra IP's' verwacht ik ook wel 4 IP adressen. en geen /30 maar op zen minst een /29

Overigens wat je zegt klopt ook je radius IP (ook fixed) is als default route ingesteld voor jou /30 vandaar dat jou router perfect een andere range mag hebben dan jou subnet.

Geplaatst: 27 apr 2007, 01:26
door Goendi
Wat hier gezegd wordt klopt allemaal als het over de kern van de zaak gaat. Er staat effectief nergens dat het om een routed subnet (/30) gaat. Je statische radius IP is ook effectief de default route voor dat subnet. Dat statische radius IP kun je echter NIET kiezen, dat wordt toegewezen. Concreet, van de moment dat je een ander statische route dan dat radius IP op je router instelt, zal het niet meer werken. Je gooit daar ook helemaal de radius routes niet mee plat. En ja de TS is irritant. Maar ja, hij heeft een punt. Als hij nu nog niet iedereen epr direct zou afschieten als ze hem terechte opmerkingen erover maken, dan kunnen we misschien eens over de grond van de zaak babbelen?

Geplaatst: 27 apr 2007, 08:37
door blackcobra
Goendi schreef:Wat hier gezegd wordt klopt allemaal als het over de kern van de zaak gaat. Er staat effectief nergens dat het om een routed subnet (/30) gaat. Je statische radius IP is ook effectief de default route voor dat subnet. Dat statische radius IP kun je echter NIET kiezen, dat wordt toegewezen. Concreet, van de moment dat je een ander statische route dan dat radius IP op je router instelt, zal het niet meer werken. Je gooit daar ook helemaal de radius routes niet mee plat. En ja de TS is irritant. Maar ja, hij heeft een punt. Als hij nu nog niet iedereen epr direct zou afschieten als ze hem terechte opmerkingen erover maken, dan kunnen we misschien eens over de grond van de zaak babbelen?
Concreet zal ik een paar punten verduidelijken.

- Mijn issue gaat over het probleem dat ik 4 extra IP's verwacht waar ik mee kan werken, terwijl EDPNet met een subnet afkomt met maar 2 werkende IP's.
- Ik heb nooit beweerd dat ik mijn statisch IP dat via de Radius komt zelf wou kiezen. Dus hier hebben bepaalde mensen mij al verkeerd begrepen.
- Ik heb alleen die mensen aangepakt die mij voor "nietsnut" begonnen uit te maken zonder eigenlijk al de details van het probleem te weten. Het is altijd makkelijk om te beweren dat zou je toch moeten weten, maar uiteindelijk draagt dat niets bij aan het goede verloop van de zaak.
- Uiteindelijk is dit topic - off topic geraakt want dan ging het meer over hoe de routing gebeurd, en ja door onduidelijkheid van mijn kant is het topic ge-escaleerd tot een scheld partij.
- Verder ja ik weet dat mijn SPELLING NIET DEUGT.

Dit gezegt zijnde kunnen we dit topic misschien terug naar de essentie brengen. Het feit dat EDPNet "extra 4 IP Adressen" verstaat als zijnde een subnet met mask /30 ipv 4 werkende adressen.

Aan de moderators zou ik willen vragen om dit topic eventjes de grove borstel onder handen te nemen en alles wat off-topic is te verwijderen.

Geplaatst: 27 apr 2007, 09:04
door EDPnet
Ik denk dat dit idd. toe te schrijven valt aan een misverstand, bv. misschien van onze verkoopsdienst die zich niet ten volle bewust was van het feit, of het niet uitdrukkelijk genoeg vermeld heeft, dat een subnet van 4 ip's idd. slechts 2 bruikbare ip's bevat, een subnet van 8 ip's heeft er 6, een van 16 levert er 14 op, enz. Mocht dit idd. aan EDPnet of onze communicatie toe te schrijven zijn, onze excuses daarvoor; missen is menselijk.

Verder heb ik het idd. ook een beetje moeilijk met de teneur van dit draadje. Krachttermen, op het kwetsende af, zijn naar mijn ervaring nog nooit een goede basis geweest voor een constructief, probleemoplossend gesprek, terwijl het in deze kwestie zelfs een redelijk simpel probleem betreft. In die zin nog een geluk dat de Userbase-moderators zo verdraagzaam zijn.
blackcobra schreef:Aan de moderators zou ik willen vragen om dit topic eventjes de grove borstel onder handen te nemen en alles wat off-topic is te verwijderen.
Wat dan weer wel getuigt van enige zelfrelativering.

Geplaatst: 27 apr 2007, 09:24
door deej
Losstaande van de teneur van de thread (waar we ons allemaal wel eens aan bezondigen), kan ik begrijpen dat als je veel met colo en rented servers werkt, je inderdaad verwacht 4 bruikbare IPs te krijgen. Ik heb zelf veel rootservers gehuurd en telkens ik extra IPs bestelde waren die allemaal bruikbaar.

Alleen heeft blackcobra het redelijk verkeerd aangepakt door beginnen te flamen en daarbovenop Goendi uit zijn kot te lokken ;-).

Geplaatst: 27 apr 2007, 09:31
door meon
blackcobra schreef:Aan de moderators zou ik willen vragen om dit topic eventjes de grove borstel onder handen te nemen en alles wat off-topic is te verwijderen.
Wat gezegd is geworden is gezegd geworden. Dit topic is trouwens rap gegroeid zeg, 't kwaad was geschied voor ik 'm zag ;).
In het vervolg tot 10 tellen voor ge iets neerpent :)

Geplaatst: 27 apr 2007, 10:07
door Blue-Sky
meon schreef:'t kwaad was geschied voor ik 'm zag.
In het vervolg tot 10 tellen voor ge iets neerpent
@blackcobra, tot 10 tellen in het vervolg... :-)
Deej_1977 schreef: Alleen heeft blackcobra het redelijk verkeerd aangepakt door beginnen te flamen en daarbovenop Goendi uit zijn kot te lokken .
OK Deej, uit kot lokken is omgangstaal...
Maar dat had Goendi zo niet bedoeld, overigens lieve beestjes :-D

<center><img src="http://www.userbase.be/forum/files/1147354692.jpg" align="rihgtt" width="188" height="141"></center>

Geplaatst: 27 apr 2007, 10:31
door Toxeh
De (logische) opbouw van een IP range:
- laagste IP adres: netwerk adres (onbruikbaar)
- hoogste IP adres: broadcast adres (onbruikbaar)
- op één na laagste adres: bruikbaar, maar wordt meestal ingesteld op de router langs de LAN-zijde.
- Alle overige adressen kan je aan wat dan ook toekennen.

Dus bij 8 extra IP adressen heb je 5 effectief bruikbare.

Voor meerdere IP's werk je altijd met subnets, je kan eenvoudigweg geen 5 IP's toekennen op 1 lijn. Van mensen die überhaupt een extra IP-range nodig hebben, kan je volgens mij dan toch op zijn minst verwachten dat ze over die kennis beschikken.

Geplaatst: 27 apr 2007, 10:37
door Catullus
iig dankzij deze flamewar is mijn kennis rond ips/subnets/... weer wat bijgeschaafd waarvoor dank aan allen!

Geplaatst: 27 apr 2007, 11:11
door deej
Een handig tooltje waarmee ik altijd valsspeel is dit ;). Wij hebben hier CCIEs die met die subnetten spelen dat het een lieve lust is maar ik moet toch altijd drie keer nadenken als het op subnetting aankomt.

Geplaatst: 27 apr 2007, 12:15
door Maglor
Catullus schreef:iig dankzij deze flamewar is mijn kennis rond ips/subnets/... weer wat bijgeschaafd waarvoor dank aan allen!
Ik daarentegen snap er nog altijd de ballen van. Ik heb het enkel maar gevolgd om eens te lachen met al dat geflame. :lol:

Geplaatst: 27 apr 2007, 12:30
door netdata
Maglor schreef:
Catullus schreef:iig dankzij deze flamewar is mijn kennis rond ips/subnets/... weer wat bijgeschaafd waarvoor dank aan allen!
Ik daarentegen snap er nog altijd de ballen van. Ik heb het enkel maar gevolgd om eens te lachen met al dat geflame. :lol:
Ter info even kort dan ;)

Indien je meerdere IP's op 1 abbonement wilt gebeurt het volgende:

- je logt in via PPPoE/A en krijgt een fixed IP toebedeeld door EDPnet
- EDPnet heeft voor jou subnet een default route gemaakt naar jou fixed IP
- EDPnet published deze route's over de hele wereld.
- Iemand die naar jou subnet connect krijgt dus de jou router
- achter jou router heb je een netwerkje waar je je subnet beheerd.

Beetje duidelijk?

Geplaatst: 27 apr 2007, 13:19
door Maglor
Hehe, thx. Ik snap de logica wel een beetje, maar ik heb gewoon te weinig kaas gegeten van netwerken. Het is mijn ding niet echt.

8 jaar geleden eens een introductie-opleiding gekregen, maar echt ver ging dat natuurlijk niet. :-) En veel is er niet van blijven hangen, eerlijk gezegd.

Geplaatst: 27 apr 2007, 13:58
door Blue-Sky
blackcobra schreef:Sorry meneer de idioot maar eer ik jou iets wil bijbrengen dan zal de wereld toch wel moeten vergaan. En verder meneer de super idioot ik was al lang iets aan het typen wanneer jij iets anders gepost hebt, dus scrollen zal niet helpen dan want dan heb je die berichtjes niet.
Beste blackcobra,
Je hebt het na de korte tijd dat je geregistreerd bent wel deftig verknalt zeker?

Als je dan toch denk dat je een en ander weet (practisch dan) zoals je zelf al schreef.
blackcobra schreef:Tja niemand is perfect eh, wel ik ben nooit een groot licht geweest op het vlak van spelling maar op andere vlakken wel.
Begin dan eerst eens de Regels te respecteren.
Onder Forum Regels 4 kan je lezen. Onder punt vier Post geen berichten om een persoon aan te vallen.
Ook andere members in deze thread, eens die regel respecteren a.u.b.

Geplaatst: 27 apr 2007, 14:24
door blackcobra
Blue-Sky schreef:
blackcobra schreef:Sorry meneer de idioot maar eer ik jou iets wil bijbrengen dan zal de wereld toch wel moeten vergaan. En verder meneer de super idioot ik was al lang iets aan het typen wanneer jij iets anders gepost hebt, dus scrollen zal niet helpen dan want dan heb je die berichtjes niet.
Beste blackcobra,
Je hebt het na de korte tijd dat je geregistreerd bent wel deftig verknalt zeker?

Als je dan toch denk dat je een en ander weet (practisch dan) zoals je zelf al schreef.
blackcobra schreef:Tja niemand is perfect eh, wel ik ben nooit een groot licht geweest op het vlak van spelling maar op andere vlakken wel.
Begin dan eerst eens de Regels te respecteren.
Onder Forum Regels 4 kan je lezen. Onder punt vier Post geen berichten om een persoon aan te vallen.
Ook andere members in deze thread, eens die regel respecteren a.u.b.
Wel Bleu-skey dan zou ik dit kunnen aanzien als een aanval naar mij toe. En ik kan zelfs zeggen dat jij ook inbreuk doet in op een andere regel "gedraag je dus niet als moderator."

Eigenlijk is de wereld wel heel klein als je iemand op zijn vingers wilt tikken door hem te vertellen zich aan de regels te houwden, maar door dit te doen eigenlijk zelf de regels te breken.

Geplaatst: 27 apr 2007, 14:32
door MacE501
*zucht* Waar sommigen hun tijd toch kunnen in steken...

Geplaatst: 27 apr 2007, 14:52
door verbert_p
netdata schreef: Ter info even kort dan ;)

Indien je meerdere IP's op 1 abbonement wilt gebeurt het volgende:

- je logt in via PPPoE/A en krijgt een fixed IP toebedeeld door EDPnet
- EDPnet heeft voor jou subnet een default route gemaakt naar jou fixed IP
- EDPnet published deze route's over de hele wereld.
- Iemand die naar jou subnet connect krijgt dus de jou router
- achter jou router heb je een netwerkje waar je je subnet beheerd.

Beetje duidelijk?
godzijdank, eindelijk iemand die het plaatje snapt :)
en om het plaatje no interessanter te maken: meestal krijg je als fixed ip een ip uit een private range (om ip's uit te sparen)

dit gezegd zijnde blijft het wel opmerkelijk dat edpnet een ip-range van 4 extra adressen aanbiedt, ge zijt hier nl nougabollen mee (netwerk- en braodcast-adres en nog eentje voor de router laat maar 1 ip over ...)
maar om hier effe op verder te bomen, als ge gaat kijken naar het bestel formulier wordt er wel degelijk gesproken over een ip-range, zijnde een subnet voor de anderstaligen ;)

Geplaatst: 27 apr 2007, 19:56
door Praetorian
blackcobra schreef:
Blue-Sky schreef:
blackcobra schreef:Sorry meneer de idioot maar eer ik jou iets wil bijbrengen dan zal de wereld toch wel moeten vergaan. En verder meneer de super idioot ik was al lang iets aan het typen wanneer jij iets anders gepost hebt, dus scrollen zal niet helpen dan want dan heb je die berichtjes niet.
Beste blackcobra,
Je hebt het na de korte tijd dat je geregistreerd bent wel deftig verknalt zeker?

Als je dan toch denk dat je een en ander weet (practisch dan) zoals je zelf al schreef.
blackcobra schreef:Tja niemand is perfect eh, wel ik ben nooit een groot licht geweest op het vlak van spelling maar op andere vlakken wel.
Begin dan eerst eens de Regels te respecteren.
Onder Forum Regels 4 kan je lezen. Onder punt vier Post geen berichten om een persoon aan te vall vin.
Ook andere members in deze thread, eens die regel respecteren a.u.b.
Wel Bleu-skey dan zou ik dit kunnen aanzien als een aanval naar mij toe. En ik kan zelfs zeggen dat jij ook inbreuk doet in op een andere regel "gedraag je dus niet als moderator."

Eigenlijk is de wereld wel heel klein als je iemand op zijn vingers wilt tikken door hem te vertellen zich aan de regels te houwden, maar door dit te doen eigenlijk zelf de regels te breken.
Dit ter zijde maar blue sky is nieuws poster op dit forum, en dus crew ( zie onder zijn nickname)

@netdata: mooie overzichtelijke uitleg. Ik ben evenmin technicus en snapte ook niet waar het over ging.

Als ik het dus goed begrijp:
persoon x( voor het gemak zeg ik vanaf nu ik) zou dus een fixed ip krijgen via ppoe (logisch), dus ip adres 1 used veronderstel ik. Naar dit vaste ip adres wordt een subnet geroute. Kortom: iemand die naar een ip uit je subnet pingt/connect gaat via jouw vast ip die als een router opereert. Om de andere ip adressen te benutten (3? maar wat is dan het netwerkadres en het broadcast adres in deze config?). waardoor je dus eigl 2 bruikbare ip adressen overhoudt. maar om dat 2de ip te gebruiken moet je eigl dat thuis zo instellen... in je eige nrouter waarschijnlijk?

bon: boven mijn petje dus. Dat was wat ik voor ozver er op uit kan maken :P

Geplaatst: 27 apr 2007, 20:35
door netdata
Praetorian schreef: Als ik het dus goed begrijp:
persoon x( voor het gemak zeg ik vanaf nu ik) zou dus een fixed ip krijgen via ppoe (logisch), dus ip adres 1 used veronderstel ik. Naar dit vaste ip adres wordt een subnet geroute. Kortom: iemand die naar een ip uit je subnet pingt/connect gaat via jouw vast ip die als een router opereert. Om de andere ip adressen te benutten (3? maar wat is dan het netwerkadres en het broadcast adres in deze config?). waardoor je dus eigl 2 bruikbare ip adressen overhoudt. maar om dat 2de ip te gebruiken moet je eigl dat thuis zo instellen... in je eige nrouter waarschijnlijk?

bon: boven mijn petje dus. Dat was wat ik voor ozver er op uit kan maken :P
Nene je bent mee.

Je Network adres is het laagste adres in de range.
En je broadcast is het hoogste in je range.

Voor de rest klopt alles...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Geplaatst: 27 apr 2007, 21:19
door Catullus
Een klein tekeningeske voor de mensen die het niet zo direct begrepen hebben
Dus Edpnet beheert de 4 extra IP's, die worden geforward naar uw 1 Ip adres.
Bij die forward wordt er in de pakket header meegestuurd naar welk van de 4 IP's het gestuurd werd zodat je router dit kan forwarden naar de juiste pc/server

Of klopt het allemaal niet ? :)

Geplaatst: 28 apr 2007, 00:11
door Goendi
Wel Bleu-skey dan zou ik dit kunnen aanzien als een aanval naar mij toe. En ik kan zelfs zeggen dat jij ook inbreuk doet in op een andere regel "gedraag je dus niet als moderator."

Eigenlijk is de wereld wel heel klein als je iemand op zijn vingers wilt tikken door hem te vertellen zich aan de regels te houwden, maar door dit te doen eigenlijk zelf de regels te breken.
Nu breekt mijn klomp! Is die eindelijk gekalmeerd denk je, dan gaat die even de crewleden van repliek dienen. Wat is je doel nu eigenlijk? Je hebt gelijk als het over die 4 IP adressen gaat, je kunt er maar 2 gebruiken (voor de duidelijkheid, het radius IP komt op de router toe, je hebt er dus wel degelijk twee bruikbare aangezien het radius IP niet in die /30 zit). EDPnet reageerde zelf da het mogelijk een misverstand was, maar ik betwijfel dat je een /29 zult krijgen voor de prijs van een /30. Maw, het is nu zo... Zeg nu eens wat je er exact mee van plan bent en waarom dat dit niet haalbaar is zonder 4 fixed IP's, en dan is er mogelijk iemand die hier een oplossing biedt? Maar aub, als je enkel en alleen geregistreerd hebt om anderen aan te vallen, ga dan elders klagen. Het alternatief is je gedragen als niet-puber-die-goesting-niet-krijgt en oplossingen aangeboden krijgen.

Nog een tip: EDPnet zijn vriendelijke mensen, als je hen nu eens op een vriendelijke manier uitlegt dat je het verkeerd hebt begrepen en hen om een oplossing vraagt, misschien bieden ze je er dan wel een? Het gebeurd dat bedrijven commerciële tegemoetkomingen doen of alternatieven voorstellen als er misverstanden in het spel zijn?

Geplaatst: 28 apr 2007, 03:37
door verbert_p
Catullus schreef:Een klein tekeningeske voor de mensen die het niet zo direct begrepen hebben
Dus Edpnet beheert de 4 extra IP's, die worden geforward naar uw 1 Ip adres.
Bij die forward wordt er in de pakket header meegestuurd naar welk van de 4 IP's het gestuurd werd zodat je router dit kan forwarden naar de juiste pc/server

Of klopt het allemaal niet ? :)
met deze uitleg ben ik niet helemaal akkoord
het pakket is altijd onderweg naar het juiste IP, het enige wat edpnet doet is het aangekochte subnet announcen in BGP, al dan niet summarized. verder wordt er binnen het edpnet-netwerk verder gerouteerd naar de juiste gateway (uwe router) en wordt het pakket hierop afgeleverd.
zie afbeelding: (dit is een voorbeeld van hoe een netwerk er zou kunnen uitzien, deze ip-ranges zijn fictief !)
Afbeelding

Geplaatst: 28 apr 2007, 06:25
door blackcobra
Goendi schreef:
Wel Bleu-skey dan zou ik dit kunnen aanzien als een aanval naar mij toe. En ik kan zelfs zeggen dat jij ook inbreuk doet in op een andere regel "gedraag je dus niet als moderator."

Eigenlijk is de wereld wel heel klein als je iemand op zijn vingers wilt tikken door hem te vertellen zich aan de regels te houwden, maar door dit te doen eigenlijk zelf de regels te breken.
Nu breekt mijn klomp! Is die eindelijk gekalmeerd denk je, dan gaat die even de crewleden van repliek dienen. Wat is je doel nu eigenlijk? Je hebt gelijk als het over die 4 IP adressen gaat, je kunt er maar 2 gebruiken (voor de duidelijkheid, het radius IP komt op de router toe, je hebt er dus wel degelijk twee bruikbare aangezien het radius IP niet in die /30 zit). EDPnet reageerde zelf da het mogelijk een misverstand was, maar ik betwijfel dat je een /29 zult krijgen voor de prijs van een /30. Maw, het is nu zo... Zeg nu eens wat je er exact mee van plan bent en waarom dat dit niet haalbaar is zonder 4 fixed IP's, en dan is er mogelijk iemand die hier een oplossing biedt? Maar aub, als je enkel en alleen geregistreerd hebt om anderen aan te vallen, ga dan elders klagen. Het alternatief is je gedragen als niet-puber-die-goesting-niet-krijgt en oplossingen aangeboden krijgen.

Nog een tip: EDPnet zijn vriendelijke mensen, als je hen nu eens op een vriendelijke manier uitlegt dat je het verkeerd hebt begrepen en hen om een oplossing vraagt, misschien bieden ze je er dan wel een? Het gebeurd dat bedrijven commerciële tegemoetkomingen doen of alternatieven voorstellen als er misverstanden in het spel zijn?
Eerst eventjes verder op dat ik crew lid aanval. Hij staat niet in de lijst van moderators en hij gedraagt zich als 1. En is het niet zo dat Crew leden zich zeker aan de regels moeten houwden als voorbeeld ?

Maar dat is weer off-topic natuurlijk.

Waarom ik 4 bruikbare IP's nodig heb. Dit is voor een testopstelling van een project voor een klant van mij. Bij de klant zal dit uiteindelijk wel op een leased line komen.

Wat is de noodzaak:

- 3 webservers die uitsluitend bereikbaar mogen zijn via HTTPS met natuurlijk een eigen certificaat en geen wild-card certificaat.
- Deze webservers moeten zich onderling met het certificaat aan elkaar authorizeren.
- verder heb ik ook nood aan 4 VPN tunnels die een hot standby hebben op een secundairy lijn (deze heb ik al daar mijn bestaande ADSL lijn ook een Fixed IP heeft).

Uiteindelijk heeft dit niets te maken met hobby maar effectief een project waar ik iets probeer aan te verdienen.

Verder kwa klant vriendelijkheid kunnen ze bij EDPNet nog heel veel leren. Zij blijven maar praten over ja dat het spijtig is van deze onduidelijkheid. Maar een oplossing komt alleen maar in de vorm van hogere range nemen en meer betalen. Zelfs een compromis oplossing in de vorm van het is onze fout vanwege de onduidelijkheid dus ipv 8 euro/maand krijg je het voor 6 euro/maand.

Ja ik weet dat ik nu muggezift op misschien iets van 4 euro/maand, maar bij mij gaat het om principe en niet het geld. Hadden ze me gewoon een compromis aangeboden dan had ik dat zonder poblemen geaccepteerd.

En ik moet eerlijk zijn zelfs bij Belgacom zijn ze klantvriendelijker als dat tenminste als het om een klacht gaat waar ze zelf van inzien dat zij mede aan de oorzaak liggen. eigen voorbeeld: 2 dagen down geweest door vergissing van een technieker van Belgacom, 3 maand gratis Pro abonnement, mooie tegencompensatie vind je niet ? En ik moet zeggen ik heb dat niet zelf moeten voorstellen ze zijn met die compensatie volledig zelf afgekomen.

Geplaatst: 28 apr 2007, 09:01
door Nob
Het is een knoert van een topic als je er moet doorlezen, maar ik ben blij dat de moderators zo tolerant zijn, want op het einde staat er wel nuttige uitleg, waardoor er weer mensen wat bijgeleerd hebben (waaronder ik).

En blackcobra: het is houden en niet houwden.

greetz,

Nob

Geplaatst: 28 apr 2007, 09:30
door localhost
blackcobra schreef:
Mr.T schreef:Wat voor nut heeft het om op een provider af te geven als het duidelijk gaat om pebkac ?
Dat jij geen inzicht hebt in netwerkarchitectuur, kan edpnet niet aan doen.
Sorry maar ik heb wel degelijk inzicht in netwerkarchitectuur.
Toch niet. Er zijn manieren om het netwerk- en het broadcastadres te "recycleren".
Ik ken de specifieke situatie van EDPnet niet, ik weet dus niet of het van toepassing is.

In ieder geval: de beste reactie in deze topic is die van EDPnet zelf. Hadden alle providers maar zo'n open communicatie.

Ik zou de mods hier willen aanbevelen om deze topic op slot te zetten voor er nog verdere degeneratie is. Niet direct postings beginnen wieden, want er staan hier en daar wel interessante gegevens in, maar gewoon op slot. Wat mij betreft was de topic afgelopen toen EDPnet reageerde. Maar die communicatie (en de initiële posting) had eigenlijk onmiddelijk via de geijkte kanalen moeten verlopen, en niet via een publiek forum.

(en, tot vanmiddag he mannen! Niet vergeten, 't is om 14u)

Geplaatst: 28 apr 2007, 10:15
door Patje
blackcobra schreef:Eerst eventjes verder op dat ik crew lid aanval. Hij staat niet in de lijst van moderators en hij gedraagt zich als 1. En is het niet zo dat Crew leden zich zeker aan de regels moeten houwden als voorbeeld ?
Die crewmember (Blue-Sky) staat mss niet in de lijst van moderators maar is dus wel een lid
hij mag je wel op de forum regels wijzen, zelfs een gewoon lid kan of mag je erop wijzen dat er regels dienen gerespecteerd te worden.
Kan begrijpen dat je gefrusteerd bent door die zaak met ip adressen, daarom hoef je hier geen mensen bij de keel te grijpen bij wijze van spreken... als je geen gezag kan verdragen ben je aan het verkeerde adres.
Nog een geluk dat de moderators hier goede en zachte mensen zijn, want op een ander forum had je wss al een BaN aan je broek. :wink:
Greetz

Geplaatst: 28 apr 2007, 11:09
door Teebee
Ik kan maar 1 ding concluderen uit deze topic: Ik snap er niks van, en vind het voorlopig ook geen drama :lol:

Enkele zaken die mij zijn opgevallen:
Edpnet zou beter contact opnemen met klanten die meer dan 1 IP willen, om zo te weten te komen wat de klant juist wilt, en daardoor duidelijkheid kan scheppen vooraleer het te laat is.

Dat de mensen tegenwoordig zich nogal zeer snel, en zeer hevig, "verdedigen" tegen opmerkingen/commentaren, en dat de kennis van onze moedertaal zienderogen achteruit gaat. Daarom gebruik ik nu ook Firefox in combinatie met ingebouwde woordenboek.

Er blijkbaar zeer veel kennis op dit forum aanwezig is, en dat de moderators een enorm lang lontje hebben Afbeelding

Geplaatst: 28 apr 2007, 11:15
door Goendi
Wat is de noodzaak:

- 3 webservers die uitsluitend bereikbaar mogen zijn via HTTPS met natuurlijk een eigen certificaat en geen wild-card certificaat.
- Deze webservers moeten zich onderling met het certificaat aan elkaar authorizeren.
- verder heb ik ook nood aan 4 VPN tunnels die een hot standby hebben op een secundairy lijn (deze heb ik al daar mijn bestaande ADSL lijn ook een Fixed IP heeft).
Ehm... Je weet toch dat dit perfect haalbaar is met je 4 IP's die je nu hebt? Enige wat je moet doen is het radius IP ook gebruiken en portforwarding insteken op je router voor alle pakketjes die verstuurd worden naar het radius IP, en portforwarding voor alle pakketjes die verstuurd worden naar de 2 beschikbare IP's uit je /29. Daarnaast kun je nog een vierde webserver laten toekomen op IPx op je backuplijn. Je hotline backup was reeds in orde, en wat betreft je VPN tunnels kun je er gemakkelijk 2 per IP opzetten. Als je dan ook nog een paar domeinen hebt, wordt het helemaal simpel. Je zet er dan een apachecluster tussen waardoor je per direct elke webserver apart kunt laten identificeren via een lokale range en afgaat op de configuratie files van je apache. En zo kan ik nog wel even verder gaan...

Bon, no comment verder. Kga er echt niet verder op ingaan. Ik merk dat je altijd het laatste woord moet hebben, graag grote woorden gebruikt en denkt dat je door enkele colo activiteiten je een grote mond kunt permiteren. Ondanks reeds herhaaldelijke waarschuwingen, kun je het echt niet laten om gewoon mensen aan te vallen, grof te zijn en totaal onbehouwen. Wat mij betreft mag hier een slotje op. EDPnet onvriendelijk? Nee hoor, ik denk dat ze u gewoon een koekje van eigen deeg geven als je bij hen op dezelfde manier keelt als je hier doet!

Geplaatst: 28 apr 2007, 13:50
door blackcobra
Goendi schreef:
Wat is de noodzaak:

- 3 webservers die uitsluitend bereikbaar mogen zijn via HTTPS met natuurlijk een eigen certificaat en geen wild-card certificaat.
- Deze webservers moeten zich onderling met het certificaat aan elkaar authorizeren.
- verder heb ik ook nood aan 4 VPN tunnels die een hot standby hebben op een secundairy lijn (deze heb ik al daar mijn bestaande ADSL lijn ook een Fixed IP heeft).
EDPnet onvriendelijk? Nee hoor, ik denk dat ze u gewoon een koekje van eigen deeg geven als je bij hen op dezelfde manier keelt als je hier doet!
Wel dat is dan niet echt heel slim natuurlijk van EDPnet. Want uiteindelijk ik ben de klant, maarja waar is de tijd dat de klant nog koning was. Maar nu verder uitleg over niet heel slim, want ik heb dit nodig voor mijn werk, maar ik werk ook als consultant niet alleen bij bedrijven maar ook voor particulieren. Een aantal van hen hadden mij al advies gevraagt over een goede internet provider. Deze mensen zitten nu te wachten op mijn bevindingen met EDPnet als leverancier. En ja je weet al wat mijn advies gaat worden, zeker niet positief. OK zij hebben geen fix IP nodig enzo. Maar gewoon hoe ze dit probleem oplossen haalt bij mij een dikke onvoldoende. En ik spreek hier wel over mensen die bij wijze van spreken naar een helpdesk al bellen als de computer niet werkt terwijl ze zelf de stekker uit getrokken hebben en vergeten in te steken hebben.

En als ik heel eerlijk ben, in het begin noemde ik dit EDPNet is als Belgacom. Nu mijn bevindingen zijn eigenlijk EDPNet is erger dan Belgacom. Want buiten een te hoge prijs en iets mindere helpdesk ben ik wel altijd super tevreden geweest van de afdeling customer care/complaints bij Belgacom.