Userbase

r2504 schreef:

petrol242 schreef:Overproductie van elektriciteit kan wél opgeslagen worden

Als we de kerncentrales, gas en andere centrales uitschakelen ga je niet veel overproductie hebben maar een enorm tekort !

Dat is nu een droge vaststelling, maar wel een gevolg van het gebrek aan een investeringsklimaat.
En voor de calimero's: alle politieke partijen hebben boter op het hoofd, want ze zaten (op Groen en extreem rechts & links na) allemaal in de regeringen.
Herinner u de SPA die Engie publiekelijk te kakken zette en de burger aanspoorde om bij Engie weg te gaan (tot gemeentelijke ambtenaren die de inwoners moesten begeleiden bij een overstap), of de NVA die de kerncentrales-uitbaters maar blijft opvrijen, CDV/OVLD/MR die Synatom (het fonds waarmee de ontmanteling van kernenergie betaalt zou moeten worden, in een sproojeswereld) blijft uit de wind houden, ... .

heist_175 schreef:Dat is nu een droge vaststelling, maar wel een gevolg van het gebrek aan een investeringsklimaat.

De naieve slogan van groen Misschien moet groen al eens eerst met een concreet plan komen (ook financieel) maar dat heb ik nog nooit gezien.

heist_175 schreef:want ze zaten (op Groen en extreem rechts & links na) allemaal in de regeringen.

Groen wil gewoon niet regeren... want het beseft dat hun beloftes niet waar te maken zijn (en dat mensen zich blauw gaan betalen).

Een ideologie is mooi, maar de realiteit is vaak helemaal anders... of hoopt groen alleen aan de macht te komen ?

heist_175 schreef:of de NVA die de kerncentrales-uitbaters maar blijft opvrijen

Gelukkig of we zaten nu zonder stroom !

r2504 schreef:De naieve slogan van groen Misschien moet groen al eens eerst met een concreet plan komen (ook financieel) maar dat heb ik nog nooit gezien.

Heb jij het dan wel gezien van andere partijen ?

Groen wil gewoon niet regeren... want het beseft dat hun beloftes niet waar te maken zijn (en dat mensen zich blauw gaan betalen).

Bedoel je beloftes zoals "de kracht van verandering" die resulteert in nog meer belastingdruk en nog meer politieke benoemingen ?

De verhouding van belastingen tegenover het bruto binnenlands product bedroeg in 2017 in België 47,3 procent. Het jaar daarvoor jaar was dat nog 46,7 procent.

Fiscalist Michel Maus wijst er met de Eurostat-cijfers in de hand echter op dat Michel I het niet beter doet dan de regering-Di Rupo (47,3 procent in 2012) en nog een flinke weg heeft af te leggen om de regeringen-Verhofstadt (45,2 in 2007) in te halen. (fem)

heist_175 schreef:of de NVA die de kerncentrales-uitbaters maar blijft opvrijen

Gelukkig of we zaten nu zonder stroom !

Zoals nu dus, 6 van de 7 centrales liggen uit .
Alleen hebben de voorbije regeringen vooral ook gezorgd dat er weinig geïnvesteerd kon worden in alternatieven.

heist_175 schreef:Heb jij het dan wel gezien van andere partijen ?

Nee, maar die maken ook niet de beloftes die groen maakt.

heist_175 schreef:Bedoel je beloftes zoals "de kracht van verandering" die resulteert in nog meer belastingdruk en nog meer politieke benoemingen ?

Eén regering met NVA en het is plots allemaal hun schuld... van de 50 jaar ervoor spreken we niet meer ? Trouwens gisteren nog de resultaten van een universitaire studie op de radio gehoord en we gaan er de komende jaren 5% in koopkracht op vooruit dankzij de taxshift (en jij spreekt over belastingsdruk ?)

Ik ga trouwens niet beweren dat de NVA de perfecte partij is (er zijn ook wel een aantal punten waar ik me totaal niet in kan vinden) maar uiteindelijk is iedere regering één groot compromis... of denkt groen dat het daarboven staat (en z'n zin zal kunnen doen) ? Nu ja, dat is het gedroomde excuus... niet mee willen regeren omdat je je zin niet mag doen en zo kan je altijd vanaf de kant staan roepen.

heist_175 schreef:Zoals nu dus, 6 van de 7 centrales liggen uit .

Maar we importeren wel maximaal kernenergie uit het buitenland.

r2504 schreef:

heist_175 schreef:Heb jij het dan wel gezien van andere partijen ?

Nee, maar die maken ook niet de beloftes die groen maakt.

De ultieme belofte is
- goedkope energie -> kijk naar HinkleyPointC, goedkoop zal het alvast niet zijn, wel integendeel
- altijd beschikbare energie -> kijk naar vandaag en de komende maanden, het is de afhankelijkheid van kernenergie die ons nu de das omdoet, zo "altijd beschikbaar" is dat toch niet hé

heist_175 schreef:Bedoel je beloftes zoals "de kracht van verandering" die resulteert in nog meer belastingdruk en nog meer politieke benoemingen ?

Eén regering met NVA en het is plots allemaal hun schuld... van de 50 jaar ervoor spreken we niet meer ? Trouwens gisteren nog de resultaten van een universitaire studie op de radio gehoord en we gaan er de komende jaren 5% in koopkracht op vooruit dankzij de taxshift (en jij spreekt over belastingsdruk ?)

We moeten intellectueel eerlijk blijven en de NVA idd niet overladen met alle zonden van Israël, net zoals de NVA de "sossen" niet van alles de schuld moet geven . Maar kijk gewoon naar wat de NVA-regering zelf (niet) gerealiseerd heeft.
- geen begroting(en) in evenwicht
- geen halt aan politieke benoemingen, duidelijk integendeel
- geen oplossing voor pensioenen, zware beroepen, ...
- geen daling overheidslasten na 4 jaar regeren

Die stijging van de koopkracht is ook gespreid over 5 jaren, wat een gemiddelde verhoging van minder dan 1% per jaar is. Hebben we daar een mega-gat in de begroting voor gecreëerd (de tax shift is voor 6miljard niet gefinancierd) en overal prijsverhogingen voor moeten slikken.
Ach kom nou .

Stroom is hier wel enorm duur,en er bijzeggen dat voor bepaalde categorieën mensen het gewoon niet meer te doen is,zeker deze die al een hele tijd over het hoofd gezien worden,de gepensioneerden en zieken/invaliden bijv. zijn voor deze regering alleen maar in aanmerking gekomen voor een indexsprong.

heist_175 schreef:- altijd beschikbare energie -> kijk naar vandaag en de komende maanden, het is de afhankelijkheid van kernenergie die ons nu de das omdoet, zo "altijd beschikbaar" is dat toch niet hé

Laat Groen daar nu net de schuld van zijn ! Of dacht je dat een commercieel bedrijf nog gaat investeren als het vanuit de politiek het signaal krijgt dat het moet stoppen ? En als dan plots blijkt dat er geen alternatief is (en stop met het verhaaltje dat dit er enkel komt als je eerst de kerncentrales sluit, sorry maar zo werkt het niet) dan heb je natuurlijk een probleem.

heist_175 schreef:- geen oplossing voor pensioenen, zware beroepen, ...

Wil jij ook iedereen een zwaar beroep geven soms ?

In Nederland heeft men gewoon besloten dat het niet realistisch zo'n lijst objectief samen te stellen en is de discussie gesloten... ook daar staat het pensioen al enkele jaren voor iedereen op 67. Maar door alle pamperpartijen in Belgie gaat het nog jaren duren voor we dergelijke beslissingen genomen hebben en dan kunnen we anderen weer verwijten dat onze welvaart erop achteruit gaat.

heist_175 schreef: en overal prijsverhogingen voor moeten slikken. Ach kom nou .

Gelukkig dat we vroeger geen gaten in de begroting en prijsverhogingen hadden... ach kom nou

r2504 schreef:

heist_175 schreef:- geen oplossing voor pensioenen, zware beroepen, ...

Wil jij ook iedereen een zwaar beroep geven soms ?
In Nederland heeft men gewoon besloten dat het niet realistisch zo'n lijst objectief samen te stellen en is de discussie gesloten... ook daar staat het pensioen al enkele jaren voor iedereen op 67. Maar door alle pamperpartijen in Belgie gaat het nog jaren duren voor we dergelijke beslissingen genomen hebben en dan kunnen we anderen weer verwijten dat onze welvaart erop achteruit gaat.

Wel integendeel.
Maar onze excellenties hebben tot hiertoe nog niets beslist, dat is het hem juist.
"Zware beroepen" is een Belgische uitvinding, zonder grond. Afschaffen die handel. Kijk hoe ze het overal in de wereld oplossen, zonder "zware beroepen".

heist_175 schreef: en overal prijsverhogingen voor moeten slikken. Ach kom nou .

Gelukkig dat we vroeger geen gaten in de begroting en prijsverhogingen hadden... ach kom nou [/quote]
Dat klopt. Maar die toeterenden dan ook niet dat zij het wel eens gingen oplossen, het begrotingstekort etc .

heist_175 schreef:"Zware beroepen" is een Belgische uitvinding, zonder grond. Afschaffen die handel.

Oei, da's geen echte linkse of groene gedachte hoor

heist_175 schreef:Maar die toeterenden dan ook niet dat zij het wel eens gingen oplossen, het begrotingstekort etc .

Niet naief doen hé... "eens gingen oplossen" in één termijn (terwijl ze dan ook nog de handen op je rug binden) ?

Je legt de lat precies nogal selectief enorm hoog of lag.

Maar we geraken off-topic.

heist_175 schreef: We moeten intellectueel eerlijk blijven en de NVA idd niet overladen met alle zonden van Israël, net zoals de NVA de "sossen" niet van alles de schuld moet geven . Maar kijk gewoon naar wat de NVA-regering zelf (niet) gerealiseerd heeft.
- geen begroting(en) in evenwicht
- geen halt aan politieke benoemingen, duidelijk integendeel
- geen oplossing voor pensioenen, zware beroepen, ...
- geen daling overheidslasten na 4 jaar regeren

Je zou bijna denken dat de andere partijen in die regering met opzet tegendraads doen.

heist_175 schreef: We moeten intellectueel eerlijk blijven en de NVA idd niet overladen met alle zonden van Israël, net zoals de NVA de "sossen" niet van alles de schuld moet geven . Maar kijk gewoon naar wat de NVA-regering zelf (niet) gerealiseerd heeft
- geen begroting(en) in evenwicht

NVA legt de meeste discipline aan de dag wat betreft de begroting, teleurstellend ja, maar gelijk welke andere coalitie had het slechter gedaan.

heist_175 schreef:- geen halt aan politieke benoemingen, duidelijk integendeel

duidelijk dat als de 2 coalitiepartners tegen zijn, je dat niet kan veranderen.

heist_175 schreef:- geen oplossing voor pensioenen, zware beroepen, ...

daar zijn ook geen oplossingen (geld) voor, daar had men 40 jaar geleden aan moeten denken.

heist_175 schreef:- geen daling overheidslasten na 4 jaar regeren

toch wel van 51,9% naar 49,3% https://sceptr.net/2018/03/begrotingsak ... -regering/


En belangrijk dankzij de taxshift krijgen we vanaf januari alweer 20-25euro NETTO bij op ons loonstrookje (bovenop de index), in totaal al meer dan 100euro netto erbij op die 4 jaar (zonder de index gerekend). oa betaald door extra belasting op zaken die het milieu belasten (maar daar kies je meestal zelf voor)

Regering Michel krijgt van mij een 6,5 op 10 en het is al HEEL lang geleden dat ik een regering niet heb moeten buizen.

r2504 schreef:

petrol242 schreef:Overproductie van elektriciteit kan wél opgeslagen worden

Als we de kerncentrales, gas en andere centrales uitschakelen ga je niet veel overproductie hebben maar een enorm tekort !

Daar ging mijn betoog helemaal niet over. Politiek en eventuele tekorten staan daar los van. Ik wil alleen meegeven dat overschotten wél kunnen opgeslagen worden. Of ze er al dan niet gaan zijn, is een heel ander verhaal. Op een technologisch forum dacht ik dat dat wel begrepen zou zijn.

NVA ging het anders doen maar de meeste problemen blijven dezelfde of worden nog erger. Dat is inderdaad niet uitsluitend hun fout maar ze zitten als grootste partij zowel federaal als in Vlaanderen wel aan de meeste knoppen/posten. Hun verantwoordelijkheid is er dus wel degelijk.

Op gebied van begroting is het beschamend in vergelijking met de belofte dat men ons de money ging showen, niet dus.

De taxshift kost zodanig veel dat de begroting niet klopt en zelfs slechter doet dan Di Rupo, en dat was in volle crisis. Deze regering heeft een economische voorspoedige periode met lage rente verprutst, net zoals Verhofstadt dat gedaan heeft.

De verhoging van de pensioenleeftijd stond in geen enkel verkiezingsprogramma maar werd wel verbazend snel doorgevoerd. De indexsprong ook.

Men was tegen benoemingen maar we stellen vast dat ze nu zelf het grootst aantal posten bezetten. Daarvoor heeft mende principes van meer zelfbestuur in de frigo gestoken. De farce met Bracke was één van de vele smetten op het blazoen die hen zeker in Gent veel stemmen gekost hebben maar ook in W-Vlaanderen doen ze het veelal belabberd. Ze willen zelfs de oude h(o)eer Dedecker daarvoor nog eens opvrijen.

De groei is ondermaats en we bengelen onderaan met maar enkele landen die slechter presteren.

De energietransitie is jarenlang vakkundig geblokkeerd zodat we nu moeten vaststellen dat we in een positie van een derdewereldland zitten en niet zeker zijn van stroom. De prijs van elektriciteit is van de hoogste.

Daar komt nog bij dat de (kinder)armoede toegenomen is ipv gehalveerd. Homans zei daarover zelf dat ze daarop afgerekend mocht worden, de rekening zal volgend jaar volgen zeker. Op migratie zit een kerel die meer twittert dan oplost. Bij de lijn zit iemand die bewezen heeft dat hij de NMBS niet kon besturen en voor 1.000.000 mocht oprotten. Die rekent nu waarschijnlijk zijn volgende"uittredingsvergoeding" al uit.

Ja, en dan de truc om mensen een kado te geven.... dat ze al lang zelf betaald hebben met extra heffingen en bijdragen zoals de verhoging van de zorgverzekering, creches, BTW op elektriciteit,indexsprong,...

Ik had zelf veel van hen verwacht op economisch gebied maar wat Van Overtveldt en co gepresteerd hebben is te weinig en zeker niet de grote verandering. Voor wie nog een toren moet bouwen in Antwerpen is er uiteraard wel wat veranderd. Ondertussen is er geen geld voor de afwerking van het grootste station van Vlaanderen en zijn we het enige land ter wereld waar vervuilende wagens worden gesubsidieerd in deze mate.

Sorry maar voor zo'n regering kan ik enkel hard zijn, gebuisd.

Dizzy schreef:Sorry maar voor zo'n regering kan ik enkel hard zijn, gebuisd.

Ik ga niet meer reageren op de politieke discussie (volledig off-topic ondertussen) al vraag ik me wel af welke score je andere regeringen dan gaf

Dizzy schreef:De energietransitie is jarenlang vakkundig geblokkeerd zodat we nu moeten vaststellen dat we in een positie van een derdewereldland zitten en niet zeker zijn van stroom. De prijs van elektriciteit is van de hoogste.

Altijd leuke uitspraken om te horen, maar naar wat zou die transitie dan wel moeten gebeuren... zonnepanelen, windmolens, misschien nog een beetje waterkracht ? En dat blokkeren moet je toch ook eens uitleggen wat dat is ook maar propaganda praat wat mij betreft.

Ach, Dizzy is zonder twijfel een erg goede copywriter! Zijn toon zal wel veranderen wanneer BDW en Di Rupo volgend jaar mekaar politiek gaan vinden

r2504 schreef:

heist_175 schreef:"Zware beroepen" is een Belgische uitvinding, zonder grond. Afschaffen die handel.

Oei, da's geen echte linkse of groene gedachte hoor

Ad hominem, maar goed. Ik laat het ook voor uw rekening UB'ers een etiket op te kleven.
Zoals je in heel wat topics hebt kunnen constateren, baseer ik me op cijfers en citeer ik anderen. When the Facts Change, I Change My Mind. What Do You Do, Sir?

Het is bemoedigend te lezen dat er toch enkele mensen voorstander zijn van deze regering, want in de internationale rapporten zullen de steun alvast niet moeten gaan halen.
Ik kom niet met schimmige referenties, maar met academische studies of internationale instituten; ongetwijfeld allemaal links en naïef .
The Economist, OESO, KULeuven, UGent, VUB, ...

Politieke benoemingen: Als uw 2 coalitiepartners voor politieke benoemingen zijn en jij tegen, denken zij van "cool" en zetten ze gewoon hun eigen mannetjes om die posities in te vullen, easy!
electoraal win je daar niets mee... het debat is over de jaren ook wel vervuild geraakt, bij overheidsparticipaties is het gewoon logisch dat er ook politiekers aan de knoppen zitten. In de prive hebben grootaandeelhouders dikwijls ook een zitje in de raad van bestuur. Het hoeft niet perse om "zakkenvullers" te gaan. (hoewel dikwijls wel natuurlijk...)

Waarom is de elektriciteit zo duur? het gat van de groene stroomcertificaten van vorige regering, je kan geen gaten maken en verwachten dat ze niet worden opgevuld. Van delanotte heeft de energieprijzen "bevroren" waardoor de schulden bij de intercommunales heel sterk opliepen en niet zichtbaar waren op zijn eigen begroting, trukken van de fuur! Want die moeten na de bevriezing worden terugbetaald.

indexsprong? Door die bevriezing van de energieprijzen kon de regering dirupo die indexaanpassing over de verkiezingen tillen.

Magere groei ivg met buurlanden? je zegt het zelf, doordat er niet hard is ingegrepen tijdens de crisis is onze economische groei ook veel minder gedaald dan onze buurlanden, en daardoor is de groei nu ook minder.

Bij armoede statistieken denk je misschien aan kindjes in de kou of droog brood met water, maar niks is minder waar. "armoede definitie" betekend het verschil tussen de laagste inkomens en de mediaaninkomen in Belgie. Armoede is dus een graadmeter van ongelijkheid. en daar zijn we bij de beste van de klas (ter wereld zelf). de armoedestatistieken worden telkens weer politiek gerecupereerd. Geef iedereen 500 euro bij op de maand en er is evenveel armoede volgens de statistieken in Belgie.

Waar we het nog steeds slecht doen zijn de belasting, ondanks de taxshift de verlaging van de personen en venootschapsbelasting betalen we nog altijd de 2de hoogste belastingen ter wereld (Frankrijk staat momenteel op 1). Daar heb ik punten voor afgetrokken, net zoals voor de verhoging van de roerende voorheffing.

r2504 schreef:Ik ga niet meer reageren op de politieke discussie (volledig off-topic ondertussen) al vraag ik me wel af welke score je andere regeringen dan gaf

Altijd leuke uitspraken om te horen, maar naar wat zou die transitie dan wel moeten gebeuren... zonnepanelen, windmolens, misschien nog een beetje waterkracht ? En dat blokkeren moet je toch ook eens uitleggen wat dat is ook maar propaganda praat wat mij betreft.

Ook niet veel beter, ik kom meestal niet hoger dan een 6

Er is al in 2003 afgesproken om de kerncentrales af te bouwen maar in 2018 is er nog altijd niets dat een tekort kan opvangen. Men heeft gewoon veel tijd verloren en niet enkel deze regering. Als het echter begint te dringen verwacht ik kordate ingrepen en niet het gedoe zoals inschakelen van vliegtuigmotoren.

Men kan niet alles met wind- en zonne-energie opvangen maar er bestaan ook nog gasinstallaties en invoer. Ook daar is niets mee gedaan en door de politieke stilstand zijn bedrijven ook niet geneigd om geld te investeren. Van een regering die donkerblauw is verwacht ik op dat vlak gewoon meer.

Men heeft de mensen mooi beetgenomen met mooie praatjes over verandering die ging werken maar we zien noch verandering en wat ze doen werkt niet, pijnlijk.

@Gray: Als je zegt dat je voor minder politieke benoemingen gaat moet je erna niet de king van de benoemingen zijn en niet nog voor extra politieke inmenging zorgen.

Men is al 4 jaar bezig, mag men enig resultaat verwachten buiten blijven wijzen naar voorgangers van wie men zei dat ze het zo slecht deden. Als dat waar is moet je zelf veel beter kunnen, anders maak je blaasjes wijs.

De vorige regering was helemaal geen indexsprong van plan. De verhoging van de BTW door deze regering heeft de indexsprong voor een deel uitgehold.

De lagere groei kan je niet enkel door de juiste beslissing van de vorige regering in crisistijd verklaren. Ook landen die weinig snoeiden groeien harder dan wij. Het is gewoon niet wat ze graag laten uitschijnen en de groei komt vooral door de gunstige conjunctuur die langzaam maar zeker omslaat. Het was snoeien om te groeien herinner ik nog iemand zeggen, ze hebben gesnoeid maar er wordt dus niet gegroeid.

Armoede is inderdaad deels relatief maar het aantal mensen dat niet meer mee kan stijgt, zelfs bij mensen die werk hebben. Ook werd er aan de solidaire sociale zekerheid gemorreld. Sommigen kan je echt wijsmaken dat je de sociale zekerheid moet beknippen om ze te steunen

Sommige belastingen zijn vervangen door andere heffingen die dan niet meer belasting heten maar eigenlijk evenveel kosten. Ook hier had ik beter verwacht want dit is echt een werkpunt van ons land. Neen, ik vind het maar slappe koffie en zeker niet de grote verandering.

Dizzy schreef:Men kan niet alles met wind- en zonne-energie opvangen maar er bestaan ook nog gasinstallaties en invoer.

Dat ken tellen als alternatief... CO2 gaan uitstoten of het maar bij de buren gaan aankopen

Als we zien naar een cluster zoals in de haven van Antwerpen, ligt daar veel verspilling voor het rapen. De massale warmteverliezen die zich daar voordoen kunnen perfect aangewend worden om gezinnen van verwarming te voorzien bijvoorbeeld. En zelfs elektriciteitsopwekking. Dat zijn oplossingen die al kunnen uitgevoerd worden. De vraag is waarom het niet gebeurd.

Gezien de omvang en de belangen van zo'n transitie is een genationaliseerde energiemaatschappij nodig die in de eerste plaats de behoeften voorop stelt in een lange termijn visie in plaats van de portemonnee van een paar aandeelhouders die op "quick win" uit zijn, want al wat we teveel bijdragen nu voor onze energie, en of dat nu brandstof, elektriciteit of verwarming is, wordt niet gebruikt voor zulke transities, ook niet de enorme belastingen die we daarop betalen.

Mogelijke scenario's en dat is gewoon een brainstormen dat ik nu doe en dat uiteraard aangevuld mag worden :

* Decentraliseren van grote energieopwekking en loskoppelen van grote netwerken (herinner Northeast blackout van 2003) om domino-effecten te voorkomen en om belangen van enkele grote spelers te voorkomen.
* Warmte-recuperatie uit de industrie
* Kleinschalige lokale productie aanmoedigen waar mensen op kunnen intekenen
* Nationalisering van de overblijvende infrastructuur
* Verder doorzetten op ontwikkeling en uitbreiden van alternatieve opwekking, gekoppeld aan een carbonaire kringloop waardoor we niet meer afhankelijk zijn van fossiele grondstoffen, maar nog steeds de nodige feedstock behouden voor onze industrie.

Ik zou het er al veel minder moeilijker mee hebben om een hoge energiefactuur te betalen als dat geld naar zulke oplossingen zou gaan, in plaats van dat het nu rechtstreeks of onrechtstreeks in een paar klootzakken hun zakken verdwijnt.

petrol242 schreef:Als we zien naar een cluster zoals in de haven van Antwerpen, ligt daar veel verspilling voor het rapen. De massale warmteverliezen die zich daar voordoen kunnen perfect aangewend worden om gezinnen van verwarming te voorzien bijvoorbeeld. En zelfs elektriciteitsopwekking. Dat zijn oplossingen die al kunnen uitgevoerd worden. De vraag is waarom het niet gebeurd.

Gezien de omvang en de belangen van zo'n transitie is een genationaliseerde energiemaatschappij nodig die in de eerste plaats de behoeften voorop stelt in een lange termijn visie in plaats van de portemonnee van een paar aandeelhouders die op "quick win" uit zijn, want al wat we teveel bijdragen nu voor onze energie, en of dat nu brandstof, elektriciteit of verwarming is, wordt niet gebruikt voor zulke transities, ook niet de enorme belastingen die we daarop betalen.

Mogelijke scenario's en dat is gewoon een brainstormen dat ik nu doe en dat uiteraard aangevuld mag worden :

* Decentraliseren van grote energieopwekking en loskoppelen van grote netwerken (herinner Northeast blackout van 2003) om domino-effecten te voorkomen en om belangen van enkele grote spelers te voorkomen.
* Warmte-recuperatie uit de industrie
* Kleinschalige lokale productie aanmoedigen waar mensen op kunnen intekenen
* Nationalisering van de overblijvende infrastructuur
* Verder doorzetten op ontwikkeling en uitbreiden van alternatieve opwekking, gekoppeld aan een carbonaire kringloop waardoor we niet meer afhankelijk zijn van fossiele grondstoffen, maar nog steeds de nodige feedstock behouden voor onze industrie.

Ik zou het er al veel minder moeilijker mee hebben om een hoge energiefactuur te betalen als dat geld naar zulke oplossingen zou gaan, in plaats van dat het nu rechtstreeks of onrechtstreeks in een paar klootzakken hun zakken verdwijnt.

Amaai serieuze bocht dat ge hier voorstelt.

Kleinschalige lokale productie.
Dit hopelijk zonder cooperatief vehicel met kruimels elk jaar maar rechtstreekse participatie en gratis kw naar inbreng gedurende x jaar.
En gaan de grote spelers dit zomaar laten gebeuren ?
Met rechtstreekse participatie en dito voordeel protest tegen nieuwe molenwieken zal snel gaan liggen.
Maar neen de meute blijft nog steeds in de val van de cooperatieve met kruimels trappen. (Engie laatst met zoiets gestart in Nl)
In sommige buurlanden is rechtstreekse participatie reeds ingeburgerd.

Wat warmte Antwerpse cluster betreft is blijkbaar voor niemand belangrijk.
Het grote waarom bedrijven geen interesse hebben energie te goedkoop ?
Deze zomer het grote sproeiverbod , in stroom drinkwater grote bedrijven en uitstroom naar de Schelde waarom wordt dit niet aangepakt ?
Juist de kostprijs van het water , niemand heeft behoefte om te investeren in recyclage.
Als de staat ( de burger ) subsidies gaat geven , zullen ze snel akkoord zijn.
Het mooiste vb onze Fernand zijn zonnepanelen waar elke burger mag voor betalen.
De buur is een profiteur , de grote visjes blijven buiten schot.

r2504 schreef:

Dizzy schreef:Men kan niet alles met wind- en zonne-energie opvangen maar er bestaan ook nog gasinstallaties en invoer.

Dat ken tellen als alternatief... CO2 gaan uitstoten of het maar bij de buren gaan aankopen

Dit is een tijdelijk alternatief. Uiteraard gaat daarbij de voorkeur naar groene import.

Andere alternatieven zijn niet beter. De zogenaamd nieuwe technologie zal minstens 10 jaar duren en peperduur zijn, geen oplossing voor de problemen nu dus. De huidige centrales zijn grotendeels versleten en dan hebben we het nog niet aan de berg kosten voor ontmanteling en het bergen van afval. De regeringen hebben vooral veel tijd verloren en time is money.

Dizzy schreef:Uiteraard gaat daarbij de voorkeur naar groene import.

En waar gaan die landen die groene energie vandaan halen (want die hebben vandaag ook nog overwegend andere) ?

Of denk je dat wij het enige land in Europa zijn met tekorten ?

Je gaat er allemaal nogal simplistich over... en het is de fout van de regeringen (gelukkig schrijf je al meervoud) natuurlijk.

Iedereen is met de transitie bezig aangezien dat de genomen route is in Europa.

Uiteraard is het probleem niet zo simpel, anders was het al opgelost maar de alternatieven voor de transitie zijn dat ook niet. Punt blijft dat we veel tijd verloren zijn en nu moeten improviseren met de bijhorende nadelen.

Dizzy schreef: Van een regering die donkerblauw is verwacht ik op dat vlak gewoon meer.

Donkerblauwe regering? Serieus? Deze regering is helemaal niet donkerblauw, er is de N-VA en dan de rest die zich wil profileren door naar links op te schuiven. Er zou in dit land eens echt donkerblauw bestuur moeten komen, sommigen zouden nogal grote ogen trekken me dunkt.

DirkJan schreef:

Dizzy schreef: Van een regering die donkerblauw is verwacht ik op dat vlak gewoon meer.

Donkerblauwe regering? Serieus? Deze regering is helemaal niet donkerblauw, er is de N-VA en dan de rest die zich wil profileren door naar links op te schuiven. Er zou in dit land eens echt donkerblauw bestuur moeten komen, sommigen zouden nogal grote ogen trekken me dunkt.

Alé, een regering met NVA, OVLD en MR aan Franstalige kant is enkel donkerblauw te noemen. Tel daarbij dat CD&V ook al serieus naar rechts is opgeschoven, zoals alle partijen praktisch.

Bekijk dan de daden ipv de woorden en donkerblauw is de trend. Voor de werknemers was er de indexsprong, voor de bedrijven de belastingverlagingen.

Dizzy schreef:Tel daarbij dat CD&V ook al serieus naar rechts is opgeschoven, zoals alle partijen praktisch.

Huh... daarom dat ze allen staan te springen om het migratie pack te ondertekenen zeker

Dizzy schreef:

DirkJan schreef:

Dizzy schreef: Van een regering die donk
erblauw is verwacht ik op dat vlak gewoon meer.

Donkerblauwe regering? Serieus? Deze regering is helemaal niet donkerblauw, er is de N-VA en dan de rest die zich wil profileren door naar links op te schuiven. Er zou in dit land eens echt donkerblauw bestuur moeten komen, sommigen zouden nogal grote ogen trekken me dunkt.

Alé, een regering met NVA, OVLD en MR aan Franstalige kant is enkel donkerblauw te noemen. Tel daarbij dat CD&V ook al serieus naar rechts is opgeschoven, zoals alle partijen praktisch.

Bekijk dan de daden ipv de woorden en donkerblauw is de trend. Voor de werknemers was er de indexsprong, voor de bedrijven de belastingverlagingen.

DirkJan heeft gewoon gelijk, perceptie is iets anders dan realiteit.
Belastingverlaging voor bedrijven? ja, maar niet genoeg om veel effect te hebben, waardoor uw eerder aangehaalde economische "groei" dus lager is dan in onze buurlanden.
We hebben nog steeds de op 1 na hoogste belastingdruk voor bedrijven in Europa.
https://www.hln.be/geld/economie/belgie ... ~aac6595c/

Gisteren was er dan ook de jaarlijkse resultaten van de salarisonderzoek van Deloitte.
Een laag-tot gemiddeld verdiener zag er zijn loon met 20% op vooruit gaan (minder belastingen)
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/11/30 ... -taxshift/

De hoogste werknemerslonen >50.0000 zijn er relatief het minst op vooruit gegaan.
De donkerblauwe regering heeft de loonkloof dus verkleind, het tegengestelde wat je verwacht.

r2504 schreef:Huh... daarom dat ze allen staan te springen om het migratie pack te ondertekenen zeker

Misschien moeten sommigen nog eens opzoeken wat liberaal of liberalisme betekent .

Het ging daarbij niet om liberaal maar de bewering dat ze allemaal naar rechts opschuiven.

r2504 schreef:

Dizzy schreef:Tel daarbij dat CD&V ook al serieus naar rechts is opgeschoven, zoals alle partijen praktisch.

Huh... daarom dat ze allen staan te springen om het migratie pack te ondertekenen zeker

De enige reden dat NVA ineens niet meer wil tekenen is omdat ze slaag hebben gekregen van het vlaams blok bij de gemeentelijke verkiezingen.

Dus dan weet je ineens wat voor een zwarte partij de NVA nog steeds is!

Bo. schreef:

r2504 schreef:

Dizzy schreef:Tel daarbij dat CD&V ook al serieus naar rechts is opgeschoven, zoals alle partijen praktisch.

Huh... daarom dat ze allen staan te springen om het migratie pack te ondertekenen zeker

De enige reden dat NVA ineens niet meer wil tekenen is omdat ze slaag hebben gekregen van het vlaams blok bij de gemeentelijke verkiezingen.

Dus dan weet je ineens wat voor een zwarte partij de NVA nog steeds is!

Aha, als de NVA maar doet alsof moet ik dus op het VB stemmen, thx voor de tip

Ik geef geen stemadvies, ik trek enkel conclusies.

Bo. schreef:

r2504 schreef:

Dizzy schreef:Tel daarbij dat CD&V ook al serieus naar rechts is opgeschoven, zoals alle partijen praktisch.

Huh... daarom dat ze allen staan te springen om het migratie pack te ondertekenen zeker

De enige reden dat NVA ineens niet meer wil tekenen is omdat ze slaag hebben gekregen van het vlaams blok bij de gemeentelijke verkiezingen.

Dus dan weet je ineens wat voor een zwarte partij de NVA nog steeds is!

Ja, dat is de enige reden. Of misschien is die tekst gewoon verschrikkelijk slecht?

Als men 2 jaar lang de pen mee vasthoud en besluit dat de tekst zelfs actief moet gepromoot worden...

Als men dan gaat zeggen dat het de fout is van kabinetsmedewerkers...

Als men dat als politieker durft te verkondigen, terwijl ze zelf hun kabinetsmedewerkers uitkiezen...
En als het even kan ook opvolgen en adviseren...

Neen,
ze hebben jarenlang kunnen teren op de stemmen van het vlaams blok
Ze hebben jarenlang geen reden gehad omdat ze er van uit gingen dat dit een achterkamer akkoord ging worden...

Dus,
proberen ze nu om zieltjes terug te winnen
en
de schade te beperken door weer eens een ander gezicht op te zetten...

DirkJan schreef:Of misschien is die tekst gewoon verschrikkelijk slecht?

Als de tekst "verschrikkelijk slecht" is,
dan zijn de bevoegde instanties voor België (Francken en Jambon, beide NVA) ook verschrikkelijk slecht, want ze horen die zaken ten gronde op te volgen.

Bo. schreef:Als men 2 jaar lang de pen mee vasthoud en besluit dat de tekst zelfs actief moet gepromoot worden...
Als men dan gaat zeggen dat het de fout is van kabinetsmedewerkers...

Als men dat als politieker durft te verkondigen, terwijl ze zelf hun kabinetsmedewerkers uitkiezen...
En als het even kan ook opvolgen en adviseren...
Neen,
ze hebben jarenlang kunnen teren op de stemmen van het vlaams blok
Ze hebben jarenlang geen reden gehad omdat ze er van uit gingen dat dit een achterkamer akkoord ging worden...
Dus,
proberen ze nu om zieltjes terug te winnen en de schade te beperken door weer eens een ander gezicht op te zetten...

+1
Een akkoord dat Francken (en zijn administratie) en Jambon (en zijn administratie) zelf onderhandeld en verdedigd hebben. We gaan de woordenboek moeten aanpassen. Vroeger werd dit aan de toog een "tjevenstreek" genoemd. Wat is het nu dan?
"De kracht van de tjevenstreek"? of
"De kracht van een akkoord te veranderen", of was er niet ooit sprake van "pacta sunt servanda", of dat is alleen als het hen goed uitkomt.

De groenen bedreigen de NVA (niet elke NVA'er geniet ervan om fietsers dood gereden te zien worden) op links, het VB op rechts (niet elke NVA'er blijft de propaganda van Francken - die haaks staat op de cijfers - slikken).
Dus dit leek een ideale gelegenheid om de perceptie nog eens wat bij te poetsen.
Tot ze de MR tegenkwamen. Die hebben een serieus pak voor hun broek gekregen bij de gemeenteraadsverkiezingen en hebben intern ge-eist dat de liberale waarden - waar sommigen in de MR nog aan vasthouden - steviger in de verf gezet zouden worden. De MR heeft ook gezien dat de groenen in Brussel en zelfs in Wallonië met liberale stemmen gaat lopen en heeft om acties gevraagd. We zijn maar enkele weken verder en het is al zo ver .
Herinner u de vraag van de NVA om huiszoekingen door de politie mogelijk te maken zonder onderzoeksrechter als de politie zou denken dat je een transitmigrant in huis zou verbergen. Er was in de Vlaamse pers wat geneuzel over, maar de MR heeft dat toen gedwarsboomd. Ze zouden het aan hun achterban niet verkocht krijgen om zo'n fascistische maatregel in te voeren. En toen sneuvelde het voorstel.
Herinner u ook het NVA-voorstel om de noodtoestand te kunnen uitroepen, waarbij politie veel meer vrijheid zou gegeven worden. Ook dat is onder druk van MR (en ook CDV) in de prullenmand beland. Weet dat zowel Hitler als Erdogan aan de macht zijn kunnen komen - in woelige tijden - door het gebruik/misbruik van de noodtoestand. De MR is in dit land en in deze regering de behoeder van de liberale waarden geworden. En de NVA is op twitter de beschermer van de Westerse waarden, maar in het parlement vooral de doodgraver van de liberale waarden.

Anyway, de MR van Michel zou een nog groter pak slaag krijgen in mei (als ze het tot dan volhouden) als België het akkoord niet ondertekent.

Gray schreef:Belastingverlaging voor bedrijven? ja, maar niet genoeg om veel effect te hebben, waardoor uw eerder aangehaalde economische "groei" dus lager is dan in onze buurlanden.

Gisteren was er dan ook de jaarlijkse resultaten van de salarisonderzoek van Deloitte.
Een laag-tot gemiddeld verdiener zag er zijn loon met 20% op vooruit gaan (minder belastingen)
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/11/30 ... -taxshift/

De hoogste werknemerslonen >50.0000 zijn er relatief het minst op vooruit gegaan.
De donkerblauwe regering heeft de loonkloof dus verkleind, het tegengestelde wat je verwacht.

Dus een verlaging van 8% is nog niet genoeg?

De taxshift zorgt voor een enorm tekort omdat de bedrijven de korting wel gekregen hebben maar niet voldoende extra jobs genereren om de terugverdieneffecten, die veel te ruim berekend waren, ook in werkelijkheid te zien. Er wacht nog een rekening van vele miljarden daardoor.

Het is ook onjuist dat dit de reden is van de mindere groei. Als de taxshift zo'n heil bracht had men net veel grotere groei moeten kennen want iedereen gaat zogezegd vooruit. Ook het feit dat de groei tijdens de vorige regering wel beter was dan de meeste omringende landen, en dat in crisistijd, maakt duidelijk dat dit een drogreden is. De bedrijven moesten toen meer sociale bijdragen betalen en toch was er hogere groei.

Er is een verschil tussen loon en koopkracht, dat had je kunnen weten als je het geciteerde artikel ook zelf gelezen had. "De rijksten hebben veel meer aan koopkracht gewonnen dan de armsten: 5,7 tot 6,8%. Onderaan de ladder is dat maar 3%." De stijgende kosten van energie en andere toegenomen taksen/heffingen maakt voor de laagste lonen veel meer verschil omdat je amper iets zal overhouden met een laag loon terwijl voor iemand met een zeer hoog loon dat gewoon iets minder sparen betekent.

Het enige dat deze scheeftrekking deels mildert zijn de progressieve belastingschijven, ... iets dat vele blauwen graag zouden zie verdwijnen (vlaktaks).

heist_175 schreef:

DirkJan schreef:Of misschien is die tekst gewoon verschrikkelijk slecht?

Als de tekst "verschrikkelijk slecht" is,
dan zijn de bevoegde instanties voor België (Francken en Jambon, beide NVA) ook verschrikkelijk slecht, want ze horen die zaken ten gronde op te volgen.

Waarom tijd steken in iets dat nul waarde heeft?

Dat pact is niet bindend. Waarom zou je het dan ondertekenen?

Omdat menselijke waarden uitdragen en verdedigen een goed idee is...