Aanschaf Macbook Pro verstandig

[wied]

@cadsite

en zelfs daar schijnt wat te bewegen

https://www.rhino3d.com/system_requirements/

[cadsite]

Het beweegt al even, AutoCAD for mac is al enkele jaren oud, zo'n 7 jaar gok ik. Alleen is dat nog altijd verre van een afgewerkt product.
Rhino is er ook, maar dat zit in een heel ander segment dan wat ik doe.

Mij maakt het eerlijk gezegd niet veel uit, voor mij is een computer een toestel dat moet doen wat ik nodig heb, of daar nu ramen of een appel te zien zijn zal me worst wezen.
't Moment dat ik een nieuw toestel ga kopen bekijk ik alle opties, dus ook mac. Alleen, ik denk niet dat het een mac zal worden de eerste 10 jaar als ik zie hoe traag autocad groeit voor mac en Solid Edge is er (nog?) helemaal niet.

[road rebel]

Voor CAD wil je GPGPU en de pro afdeling is bij Apple volgens mij al lang onder de mat geschoven. CAE heb je een hoge IO nodig en daar zijn de pcie ssds van Apple wel ok; maar tegenwoordig kan je dat wel bij meer machines vinden en voornaamste software draait nog steeds op Windows of Linux.

@iceke
Ik vergelijk gelijkaardige specs (256pcie ssd; 8gb ram, USB-c). Prijsverschil is dan alles behalve groot vind ik.
Er moet wel iets vergelijkbaars zijn in de vergelijking Anders kan je evengoed een Chinese Chromebook halen en zeggen: wat zijn die asus machines overprijsd...

rommel opruimen is een ding; maar echte kernel aanvallende virussen en cryptolockers ben ik -gelukkig- nog niet tegengekomen op mijn Apple. En ook al komt het voor; de odds zijn vele malen kleiner.

De weinige hardware problemen zijn altijd gratis vervangen buiten garantie ook al was toestel uit US (toetsenbord, gpu); bij Toshiba was dat ook zo trouwens (cd drive en voedingskabel back in 1999) maar bij medion (voedingskabels, batterij, scherm, gpu), asus (schermscharnieren na 13maand, toetsenbord die jet opgaf, touchpad had kuren), HP (driver whitelists; failure van WiFi kaarten en drivers, smartkeys niet meer ondersteund en zo kan ik nog doorgaan); mocht ik mijn plan trekken zelfs binnen de legale garantie. Mij grootste frustratie binnen Windows blijft de complexiteit waarbij elke update potentieel de werking van een of andere driver kan beïnvloeden (WiFi op win8 geüpgrade win7 pc's vond ik een ramp). Nogmaals het is maar mijn eigen beperkte persoonlijke ervaring waardoor ik niet graag geld uitgeef voor een Windows machine. Straffer mijn Windows laptops kostten me telkens een stuk meer dan mij Apple laptops! In mijn geval volg ik dus mijn verstand en portefeuille om een Apple computer t kopen. Overigens doe ik het met verstand; oftewel met korting en/of in het buitenland maar dat is een andere kwestie.

[1207]

Tis hier weer het zoveelste Apple vs de rest topic aan het worden

mensen die trollen en polariseren, met fanboy/sekte/volgeling/... zou je moeten negeren, alleen zijn er altijd enkelingen die toch happen en ben je weer vertrokken.

[cadsite]

Persoonlijk vind ik dat het hier nog vrij goed mee valt. Op tweakers is de toon toch een heel stuk anders vanaf het ogenblik er ergens een appel op het toneel verschijnt.

[Tomby]

rommel opruimen is een ding; maar echte kernel aanvallende virussen en cryptolockers ben ik -gelukkig- nog niet tegengekomen op mijn Apple. En ook al komt het voor; de odds zijn vele malen kleiner.

Het is van mij anders ook al 20 jaar geleden dat ik nog eens een virus op een PC bij mij gezien heb. Heel veel hangt af van hoe je er mee om gaat. Ik vermoed dat, los van het feit dat er nu eenmaal veel minder exploits/virussen zijn voor MacOS, er bij de MacOS gebruikers ook veel minder 'geëxperimenteerd' wordt met illegale software e.d.

Straffer mijn Windows laptops kostten me telkens een stuk meer dan mij Apple laptops! In mijn geval volg ik dus mijn verstand en portefeuille om een Apple computer t kopen.

Dat lijkt me een redelijk belachelijk statement. Je kan voor of tegen Apple zijn (ik ben zelfs eerder lichtjes voor, zelfs al heb ik ze nog nooit gebruikt - je kan het kwaliteitsniveau moeilijk ontkennen) maar waar iedereen het er toch over eens is, is dat Apple duur is. Vraag me dan ook af welke Windows laptop je aan het vergelijken bent met welke Apple laptops. Je moet wel geen appels (erm) met citroenen vergelijken he.

[1207]

Het is van mij anders ook al 20 jaar geleden dat ik nog eens een virus op een PC bij mij gezien heb. Heel veel hangt af van hoe je er mee om gaat.
.

een tiener die achter porno surft komt gegarandeerd het politievirus ooit tegen en raakt daar niet van af, met een appelmachine is hij bijzonder safe

programmeurs geven geen moer om het aantal gebruikers,
Ik heb nog nooit gehoord van een applevirus en je gaat mij niet wijsmaken dat er 1000'en programmeurs het ondertussen al 20j niet proberen omdat er te weinig gebruikers zouden zijn.

[MClaeys]

Niet proberen niet nee, minder proberen wel. Ze gaan voor het eenvoudige geld wat logisch is.

Een tiener die naar porno zoekt doet dat intussen op zen tablet, niet meer op een logge laptop

[Garpenlov]

En je kan je tablet tegen je zwans zetten zodat die niet omvalt!

tieners hebben het veel te goed vandaag de dag!

[iceke]

Porno ? Dat was goed voor je conditie..elke maand 2 dorpen verder fietsen om de Penthouse te gaan kopen.

[heist_175]

Dat kan je nauwelijks porno noemen hé, dat zijn blootmagazines
Naar het schijnt koop je die voor de artikels en niet voor het bloot


Waarbij ik me meteen ook afvraag of er iemand is die nog geld geeft aan dat soort zaken?
Op internet vind je gratis veel meer en veel specifieker (afgestemd op uw wensen).

maar dit lijkt toch serieus off-topic

[iceke]

Nee, tegenwoordig sparen we dat op om een boek met plaatjes van consumenten electronica te kopen

[1207]

Waarbij ik me meteen ook afvraag of er iemand is die nog geld geeft aan dat soort zaken?

die boekjes bestaan de facto niet meer wegens te seksistisch/discriminerend/onderdrukkend
P-magazini stopt met de bikinibabes, Playboy stopt met naakt,...
dan zijn verbaasd dat ze failliet gaan

ne goeie ouderwetse playboy met k3, die koop ik toch echt direct

[AndRo555]

Straffer mijn Windows laptops kostten me telkens een stuk meer dan mij Apple laptops! In mijn geval volg ik dus mijn verstand en portefeuille om een Apple computer t kopen.

Dat lijkt me een redelijk belachelijk statement. Je kan voor of tegen Apple zijn (ik ben zelfs eerder lichtjes voor, zelfs al heb ik ze nog nooit gebruikt - je kan het kwaliteitsniveau moeilijk ontkennen) maar waar iedereen het er toch over eens is, is dat Apple duur is. Vraag me dan ook af welke Windows laptop je aan het vergelijken bent met welke Apple laptops. Je moet wel geen appels (erm) met citroenen vergelijken he.

Het hangt er vanaf hoe je het bekijkt, maar op afschrijving gezien is klopt dat vaak nog wel.

Koop een 800 euro Windows laptop en je kan die na 4 jaar nog verkopen voor 150-200 euro? Koop een 1100 Macbook Air en die zal nog wel voor 550-600 gaan 4 jaar. Dat is dan letterlijk even duur.

Mijn 2013 MacBook air 13 is ooit gekocht voor 860 euro, en ik denk dat het nog wel mogelijk moet zijn om er nu 600-650 voor te krijgen. Dat is goedkoper per jaar dan mijn 300 euro Oneplus One.
Natuurlijk is er nog altijd wel de vereiste dat het kapitaal beschikbaar is, en er is geen garantie dat die restwaardes zo hoog blijven.

[heist_175]

Of dat het toestel halfweg de voorziene gebruikstermijn gepikt wordt of tegen de grond gaat.

[Tomby]

Mijn 2013 MacBook air 13 is ooit gekocht voor 860 euro, en ik denk dat het nog wel mogelijk moet zijn om er nu 600-650 voor te krijgen. Dat is goedkoper per jaar dan mijn 300 euro Oneplus One.

Lijkt me toch ofwel absurd of oneerlijk. Absurd als die €860 de nieuwprijs was want het moet echt wel een zot zijn die nog 75% van de originele nieuwprijs wil geven aan een 3j oud toestel. Oneerlijk als die €860 al een tweedehandsprijs was, die je dan gaat vergelijken met nieuwprijs van een 1+1 waarvan je dan ook nog eens de restwaarde achterwege laat.

[Garpenlov]

Lijkt me toch ofwel absurd of oneerlijk. Absurd als die €860 de nieuwprijs was want het moet echt wel een zot zijn die nog 75% van de originele nieuwprijs wil geven aan een 3j oud toestel. Oneerlijk als die €860 al een tweedehandsprijs was, die je dan gaat vergelijken met nieuwprijs van een 1+1 waarvan je dan ook nog eens de restwaarde achterwege laat.

Je onderschat apple fanboys erg hard

Had onlangs m'n macbook pro 2010 verkocht voor 400, die mannen kopen alles zolang er maar een appeltje opstaat.

[AndRo555]

Mijn 2013 MacBook air 13 is ooit gekocht voor 860 euro, en ik denk dat het nog wel mogelijk moet zijn om er nu 600-650 voor te krijgen. Dat is goedkoper per jaar dan mijn 300 euro Oneplus One.

Lijkt me toch ofwel absurd of oneerlijk. Absurd als die €860 de nieuwprijs was want het moet echt wel een zot zijn die nog 75% van de originele nieuwprijs wil geven aan een 3j oud toestel. Oneerlijk als die €860 al een tweedehandsprijs was, die je dan gaat vergelijken met nieuwprijs van een 1+1 waarvan je dan ook nog eens de restwaarde achterwege laat.

Lichtelijk oneerlijk want US import en dus iets goedkoper. Dat houdt niet tegen dat het verschil minder groot is dan de aankoopprijs doet vermoeden. Zeker in de eerste twee jaar schrijft een Windows laptop gewoon heel hard af terwijl je met een Mac (en vrijwel elk ander Apple product) nog makkelijk kunt schuiven. Jammer dat de dollar koers niet meer is wat het geweest is, maar je kon gratis een mac gebruiken mocht je er in de US een kopen om die dan een jaar later hier te verkopen. (niet echt legaal)

En de tweedehands markt was vrij sterk voor Apple apparatuur in België, waar de consument erg prijsbewust is. Vroeger was dat zelfs nog extremer aangezien het MacBook instapprijs op een gegeven moment een stuk boven de 1000 euro was, dat was te tijd tussen de plasticbook en de eerste goedkopere Air's.

Extreem voorbeeld dat ik even snel kon vinden: http://www.2dehands.be/computer-game-co ... 32505.html
625 euro, 5.5 jaar oud, basic hardware, deuken (!!), batterij zwaar gebruikt, nieuw zal net over de 1000 gezeten hebben.

En aan de andere kant van het spectrum:
http://www.2dehands.be/computer-game-co ... 51065.html
480 euro, 3.5 jaar oud, ziet er ok uit, hoop accesoires, niet basis model.

Procentueel gezien is die laatste niet meer veel waard tov nieuwprijs. Maar dat is vrij oneerlijk aangezien er upgrades opzitten die een logisch mens, die reviews leest, niet genomen had (i7 ipv i5).

Ik gok dat het eerste voorbeeld nooit verkocht gaat worden voor 625, maar ook dat er voor 480 euro wel meerdere scams tweedehands staan (deze ziet er imho nog ok uit).

[butskristof]

625 euro, 5.5 jaar oud, basic hardware, deuken (!!), batterij zwaar gebruikt, nieuw zal net over de 1000 gezeten hebben.

En zo zijn er héél veel die verkocht worden.

Aan de andere kant heb ik geluk gehad met mijn tweedehands aankoop. In januari 2015 een MacBook Air gekocht van nog geen twee maanden oud voor 700 euro, nieuwprijs van 1099. Factuur etc incluis.

[road rebel]

In 2008 een MacBook gekocht (US) voor 800€; in 2012 nieuwe case en EU toetsenbord gratis vervangen door Apple, verkocht voor 650€. Idem met MacBook pro (gekocht voor 1200€; US na 3jaar nieuw moederbord met gpu in garantie) verkocht voor 800€.

Mijn medion, Toshiba, asus en HP hebben me ook geld gekost nieuw (medion was 1500; Toshiba zelfs 3000€ in die tijd) hebben extra geld gekost door nieuwe lader, scherm, toetsenbord, gpu, en zijn allemaal voor met moeite voor 100€ verkocht of op containerpark beland.

Ja ik speel vals door steeds de ultieme korting te zoeken voor Apple; maar dat kan want laders en garantie en software zijn universeel. Windows pc hebben meestal een landelijke garantiebeperking en Windows is taalspecifiek (in US kopen betekent Windows in US; tenzij je er een nieuwe Windows voor moet kopen).

Mijn slechte ervaring met Windows pc is dar die na 4jaar; als die niet uit elkaar vallen; zeer moeilijk verkocht worden.

Overigens vorige maand nog 2 collegas met een cryptolocker; mail was heel goed opgesteld en e-mailadres was een interne, degene die die geopend hebben met mac bleven bespaard.

[iceke]

Ik hoop dat jezelf door hebt hoeveel onzin je aan het uitkramen bent....

Ik vraag me trouwens af wat jij doet met je notebook om telkens weer moederborden en Gpu's te verkloten.

[Tomby]

Mijn slechte ervaring met Windows pc is dar die na 4jaar; als die niet uit elkaar vallen; zeer moeilijk verkocht worden.

Ik heb hier recent het omgekeerde ervaren, tot mijn verbazing. Normaal verslijt ik mijn toestellen eigenlijk tot op de draad, maar had er hier nu wel 2 liggen die toch maar lagen stof te vergaren. Heb nog €90 gekregen voor een desktop PC uit 2007 (Core2Duo maar ok, wel met 8GB RAM). Nog straffer was €150 voor een Atom netbookje met 1GB RAM uit 2010 (welliswaar in nieuwstaat). Dat ding kostte toen al maar €350 of zo. Volgens mij is de essentie of je voor dat bedrag nieuw iets kunt kopen of niet. Aangezien Apple alleen het dure segment bedient, blijven prijzen voor occasies daardoor irrationeel hoog. Mocht Apple bvb ook een instap-Macbook van -say- €800 introduceren, zou je de 2dehandsmarkt nogal zien tuimelen, denk ik.

[MClaeys]

Windows is wereldwijd, de taal is gewoon aan te passen.



Verder is het gewoon vraag en aanbod, als ik na 3 jaar een Windows pc wil verkopen voor 600 Euro dan zal dat niet lukken omdat inmiddels de nieuwe laptops in de winkel dezelfde specs hebben of beter voor dezelfde prijs. Bij Apple is dat niet het geval, het vorige model blijft duur of verdwijnt uit hun store en voor het nieuwe betaal je de hoofdprijs. Logisch dus dat wie persé een appel op zijn pc wil iets meer zal betalen voor een tweedehands device als hij geen nieuwe wil aanschaffen. Moest Apple OSx op zowat alles laten draaien dan was de situatie heel anders, dan kocht men liever een nieuwe 400 Euro Lenovo met OSx dan een drie jaar oude laptop van 800 Euro .

Edit: Tomby was me net voor

[iceke]

En ook... als je goed uitkijkt kan je gewoon koopjes doen op de 2de handsmarkt, een Early Windows 7 notebook met een i5 (en desnoods een i3) van 7 jaar oud, het liefst met een kapotte batterij(dan weet je dat hij heel zijn leven als desktop gebruikt is) kan je voor minder dan 150 Euro perfect upgraden naar hedendaagse normen (SSD erin, memory naar 8gb & een nieuwe third party batterij)

[road rebel]

Naast mij ligt er hier nu een Windows PC met win7 pro in het Nederlands, nieuwe collega spreekt Engels maar Windows heeft geen optie om in het Engels te installeren zonder new install.
De OEM cd is natuurlijk enkel in het Nederlands waardoor ze een nieuwe windowslicentie moeten gebruiken die wel werkt met Engelstalige OS.

Maar omdat jullie beweren dat dat zomaar kan nodig ik jullie van harte uit; koffie zal klaar staan. Bespaart weer moeite en tijd voor ons ITdepartement! Op een MAC is dat in 2 muiskliks gebeurd.

@iceke: gesoldeerde GPU's hebben nu eenmaal de tendens te begeven na enkele jaren; HP gebruikt whitelists waardoor je bij sommige toestellen enkel hun dure onderdelen kunt kopen voor herstellingen (en na 3jaar krijg je doodleuk het antwoord dat ze geen repair meer ondersteunen), veel vroege laptops hadden brakke scharnieren, de eerste tft schermen van goedkope laptops zijn niet altijd de meeste duurzame, tot voor kort waren de touchpads van de meeste laptops een ware nachtmerrie in vergelijking met de Apple multitouch en het is een publiek geheim dat je de eerste s van asus evengoed kan veranderen door een N...



Misschien eens een kleine Google Search uitvoeren voor iemand van leugenaar te beschuldigen?

Vorige week nog het volgende tegengekomen:
Een slate PC uit 2012 van Samsung; Windows failure en er was geen recovery cd noch USB. De Windows download voor nieuwe iso is enkel voor originele licenties en niet voor OEM (slate is controller van een digitaal RX toestel van 58.000$ ex btw).
Samsung biedt geen iso downloads aan mocht ik 's nachts horen van hun US-helpdesk en deze device is "obsolete".
Gelukkig hebben ze humor bij Samsung: standaard is de slate enkel capabel om op harde schijf en cd te booten en herkent geen USB sticks, gelukkig kan je dat veranderen in de bootscherm; maar die kan je enkel benaderen met een toetsenbord (en die wordt standaard niet ondersteund).
Er bestond uiteindelijk een tweak met enkele toetsencombinaties om toch bootorder aan te passen en externe usb-toestellen te aanvaarden, maar die werd noch medegedeeld door de helpdesk noch vond je die op om het even welke officieel supportsite.

Het is niet dat Apple zo fantastisch is, maar het merendeel van de Windows pc's steekt niet altijd even goed in elkaar (en dan druk ik mij nog zacht uit) en wordt veel te kort ondersteund. Drivers voor een oudere machine, OEM beperkingen, half doorgevoerde updates. Apple heeft dat nu eenmaal beter voor elkaar dan de meeste consumentenPC afdelingen.

Nogmaals het is slechts mijn incidentele bevinding en geen grootschalig wetenschappelijk onderzoek.

[road rebel]

Overigens zou ik nooit i3 van 7jaar oud kopen (koopjes zoals je die noemt) terwijl je voor een prik iets nieuws kunt halen:



(jumper EZbook 2; een 14" fullHD met win10 en Intel atom cherry trail met 4gb ram en 64gb flash geheugen; Bluetooth en WiFi voor 156,67€ op gearbest.com)

Edit: en dan zwijg ik nog over de hygiëne om een 7jaar oude laptop te gebruiken; volgens mij koop je dan nog beter 7 jaar oude onderbroeken met remsporen.

[MClaeys]

Naast mij ligt er hier nu een Windows PC met win7 pro in Nederlands, nieuwe collega spreekt Engels maar Windows heeft heen optie om in het Engels te installeren daarvoor heb je een new install nodig. En de OEM cd is natuurlijk enkel in het Nederlands waardoor ze een nieuwe windowslicentie moeten gebruiken die wel werkt met Engelstalige OS. (Huidig licentie enkel geldig voor deze versie in deze taal).

http://www.vds-it.nl/software/overig/18 ... t-wijzigen
Bij Windows Vista en Windows 7 was het nog met taalpakketten, dat klopt. Vanaf Windows 8 voeg je de taal gewoon toe in control panel, even simpel wisselen dan bij OSx dus (en ja, ik vond ook dat Windows daar zeer laat mee was). Trouwens, download een ISO van Windows 7 in het Engels en installeer met dezelfde licentie, dat lost het ook op. Toegegeven, ik ben ook blij dat het met de huidige versies veel eenvoudiger is, maar zulke zaken zou het IT departement toch moeten aankunnen.

[road rebel]

Dan moet je een illegale ISO gaan downloaden dus (want de legale weigert een OEM sleutel).

En ik kan er niets aan doen dat sommige ITdepartementen enkel win7pro ondersteunen. Tot enkele dagen geleden kreeg ik nog dit te zien:

Windows 10 info

Momenteel raden wij windows 10 af - de testen zijn momenteel aan de gang

Ze kunnen de taal wel aanpassen, maar dat kost tijd, er moet iemand fysiek ter plaatse komen; resultaat die collega wacht er al 2 weken op.

[iceke]

Naast mij ligt er hier nu een Windows PC met win7 pro in het Nederlands, nieuwe collega spreekt Engels maar Windows heeft geen optie om in het Engels te installeren zonder new install.
De OEM cd is natuurlijk enkel in het Nederlands waardoor ze een nieuwe windowslicentie moeten gebruiken die wel werkt met Engelstalige OS.

Maar omdat jullie beweren dat dat zomaar kan nodig ik jullie van harte uit; koffie zal klaar staan. Bespaart weer moeite en tijd voor ons ITdepartement! Op een MAC is dat in 2 muiskliks gebeurd.

Update naar w10 en dan
https://support.microsoft.com/en-us/hel ... uage-packs

@iceke: gesoldeerde GPU's hebben nu eenmaal de tendens te begeven na enkele jaren; HP gebruikt whitelists waardoor je bij sommige toestellen enkel hun dure onderdelen kunt kopen voor herstellingen (en na 3jaar krijg je doodleuk het antwoord dat ze geen repair meer ondersteunen)

Yups, en dat is bij Apple niet zo ?

, veel vroege laptops hadden brakke scharnieren, de eerste tft schermen van goedkope laptops zijn niet altijd de meeste duurzame, tot voor kort waren de touchpads van de meeste laptops een ware nachtmerrie in vergelijking met de Apple multitouch en het is een publiek geheim dat je de eerste s van asus evengoed kan veranderen door een N...

Mijn ervaring is nochtans helemaal anders:
Bij LCD Schermen ging de inverter wel eens kapot ja, dat is een kost van 10-20€
Touchpads, ook daar kunnen we weer kort over zijn he, budget laptops hebben idd meestal een bagger touchpad, maar als dat prioriteit nr.1 is, geef mij dan maar een Thinkpad.
Scharnieren : Bij Asus zijn we ondertussen weeral 10 jaar verder, bij Sony zullen ze het nooit leren & Je moet gek zijn om ook maar iets van HP aan te kopen wat voor Consumenten gemaakt is.
Mijn ervaring met de RMA van Asus is trouwens zeer goed, 1 keer problemen gehad met de RMA van Asus en dat is dan nog Correct opgelost na verloop van tijd. Dat kan je over de RMA van bv. Medion of MSI niet zeggen.

Het is niet dat Apple zo fantastisch is, maar het merendeel van de Windows pc's steekt niet altijd even goed in elkaar (en dan druk ik mij nog zacht uit) en wordt veel te kort ondersteund. Drivers voor een oudere machine, OEM beperkingen, half doorgevoerde updates. Apple heeft dat nu eenmaal beter voor elkaar dan de meeste consumentenPC afdelingen.

Daar kan ik je geen ongelijk in geven, MAAR, uiteindelijk zijn het consumenten notebooks... dan weet je dat je 0 Support mag verwachten van de fabrikant na 2y. Wil je dat wel, dan koop je toch gewoon een Business notebook waarvan je weet dat je tot 5y ondersteuning krijgt <-> kan je van Apple dan weer niet zeggen.

[MClaeys]

Dan moet je een illegale ISO gaan downloaden dus (want de legale weigert een OEM sleutel).

En ik kan er niets aan doen dat sommige ITdepartementen enkel win7pro ondersteunen. Tot enkele dagen geleden kreeg ik nog dit te zien:

Als je een licentie hebt maakt het niet uit van waar de ISO komt, de licentie is namelijk het gebruiksrecht voor de software. Als je gaat kraken niet natuurlijk. Trouwens de meeste fabrikanten leveren de cd gewoon in andere talen als je er om vraagt bij support. Bij Dell en HP alleszins nog klaar gekregen. Of je nu nog met Windows 7 moet afkomen betwijfel ik wel, alhoewel.
Er moet niet perse iemand ter plaatse te komen. Ik snap trouwens het voordeel niet van oem images in een bedrijfsomgeving, zelfs in een thuisomgeving gooi ik dat er af, maar dat zal aan mij liggen. (dat is trouwens verleden tijd met Windows 10. Daar is het opstarten, restore doen en alle bloatware is weg. Ze gaan er nog eens komen bij Microsoft )

[butskristof]

@iceke: gesoldeerde GPU's hebben nu eenmaal de tendens te begeven na enkele jaren; HP gebruikt whitelists waardoor je bij sommige toestellen enkel hun dure onderdelen kunt kopen voor herstellingen (en na 3jaar krijg je doodleuk het antwoord dat ze geen repair meer ondersteunen)

Yups, en dat is bij Apple niet zo ?

Jawel, maar alle modellen waarbij er met de GPU structureel problemen zijn (of andere structurele problemen met een productserie for that matter) hebben wel een vervangprogramma waarmee tot minstens drie jaar na aankoop toch garantie geclaimd kan worden.
Case in point: alle 15" MacBook Pro's uit 2011 (Early & Late) en Retina MBP's uit 2012 en 2013 tot vier jaar na aakoop of 31 december 2016 (voordeligste voor de klant geldt). Ook de 27" iMac heeft nog zo'n programma lopne.

[MClaeys]

Lof krijgen omdat je een fabricagefout herstelt buiten garantie. Apple krijgt er lof voor, andere fabrikanten haat, je moet het maar kunnen

[butskristof]

Niet per sé lof, maar gratis herstelprogramma's voor toestellen van vijf jaar oud (cfr. 2011 modellen) lijken me bij andere fabrikanten toch weinig voor te komen.

[MClaeys]

Als het fabricagefouten zijn zie ik er eerder weinig fabrikanten moeilijk over doen. Of het structureel oplossen zodat het niet meer voorkomt natuurlijk.
Mooi vergelijkbaar voorbeeld: Microsoft met hun RROD, er zijn er velen die ze daar nog steeds voor aan de schandpaal nagelen. Maar eender welke Xbox die sterft aan RROD repareren ze gratis, nu nog steeds overigens (al zullen ze nu wel allemaal al gesneuveld zijn, de modellen erna hadden het niet meer). Dus men heeft het wel netjes opgelost en daar hebben ze zeer veel kosten voor moeten slikken.

Mijn ma had laatst een probleem met het slot van haar Ford, bleek een fabrikagefout te zijn en is gratis hersteld. Nochtans een probleem dat niet uitgesmeerd is in het nieuws en had de garage er geld voor gerekend we gingen het nooit geweten hebben dat het een fabrikagefout was. Die wagen is ook al jaren buiten garantie .

Dat doen fabrikanten nu eenmaal als ze geen gezichtsverlies willen lijden. Het kost hen vaak minder dan de mogelijke imagoschade achteraf. Met uitzondering van Ford moet het wel altijd breed in het nieuws komen voor ze het aanpakken, ook daar verschilt Apple niet van andere fabrikanten (trouwens voor de designfout in de iPhone 6 display mag je wel lekker dokken). Ik wil hen er zeker niet op afkraken, goed dat ze die herstelprogramma's doen, maar ze zijn zeker geen uitzondering op de regel .

Nog een voorbeeld, weliswaar met andere aanpak. Philips kan zijn smart tv's uit 2009 niet upgraden naar de nieuwe sha-standaard (of wil niet). Die tv's zijn niet meer in garantie en ze hadden gerust niks kunnen doen, maar als je zo een model hebt kan je nu gratis een Amazon stick aanvragen zodat je toch smart tv functionaliteit kan behouden (hebben ze wel eerst wat geklaag over gehad).

[1207]

Als het fabricagefouten zijn zie ik er eerder weinig fabrikanten moeilijk over doen.

bij Hp is mijn ervaring toch geweest dat je garantie had, uitgezonderd op de onderdelen die binnen de 2jperiode stuk gaan
na 1j werd dat toch een indrukwekkend lijstje (batterij, dvd speler, wificonnectie,...)

nix garantie gekregen en weggooien dat ding

[MClaeys]

Maar dat is niet persé een fabricagefout/designfouten, dan moet het over structurele problemen in de productlijn gaan. Niet 1 laptop die op twee jaar sterft. Onderdelen kunnen bij elke fabrikant kapot gaan, de zogenaamde "maandagochtendlaptops", zo noemden we de laptops waarbij de problemen maar bleven komen. Meestal waren het een paar die veel problemen hadden, het ene na het andere en andere dan weer niks.
Komt daar nog bij dat HP een akelig groot verschil heeft tussen support voor consumerdevices en voor pro devices.
Mijn Compaq 8710w kreeg na 2,5 jaar nog een nieuw moederbord omdat hij niet meer wou laden (had standaard 3 jaar support). Die draait hier nu nog steeds vlotjes, zelfs de batterij gaat nog 2 uur mee. Linux gaat vlot, Windows 10 waarschijnlijk ook want het was een Vista machine toen ik hem kocht.
De vriendin haar consumer HP daarentegen, na 7 maand de batterij dood, zelf moeten vervangen. Na anderhalf jaar een knop van het keyboard, lastig maar er valt mee te werken. Verder geen support op nodig gehad gelukkig, maar ik denk niet dat dat wreed ging geweest zijn. Zo heeft elke fabrikant wel zijn struikelblokken.

Zo zijn er trouwens voor elke fabrikant wel verhalen met de garantie, daar ken ik geen enkele uitzondering op

[iceke]

Overigens zou ik nooit i3 van 7jaar oud kopen (koopjes zoals je die noemt) terwijl je voor een prik iets nieuws kunt halen:

(jumper EZbook 2; een 14" fullHD met win10 en Intel atom cherry trail met 4gb ram en 64gb flash geheugen; Bluetooth en WiFi voor 156,67€ op gearbest.com)

Ik snap perfect waarom jouw voorkeur naar mac gaat... je haalt er precies altijd de verkeerde notebok uit

Maar dat is niet persé een fabricagefout/designfouten, dan moet het over structurele problemen in de productlijn gaan....

Het valt wel op dat het al jaren HP pavillions zijn die te kampen krijgen met slechte gpu's, bij andere notebooks zie ik dit veel minder.

Maar idd, elke fabrikant heeft wel ergens een probleem waarvan ze ten stelligste ontkennen dat het een fabricagefout is.
In de meeste gevallen is dat met een paar(tiental) Euro's opgelost, bij Apple ben je dan een halve of een hele W10 Notebook kwijt.

[joriz]

FYI
MacBook-Pro gebruikers melden GPU-problemen
https://be.hardware.info/nieuws/50138/m ... -problemen

Het is nog niet gekend of het een SW of HW probleem is.

[Abusimbal]

Er zou ook een issue zijn met bootcamp.
https://discussions.apple.com/thread/7760133

http://forums.macrumors.com/threads/15- ... g.2015467/

Kan je speakers beschadigen.

[CCatalyst]

De nagel op de kop.