Userbase

sbghannibal schreef:maak je er geen zorgen het staat op de planning is alleen vertraagt met 1a2 jaar maar eerst moeten de rops van agw voor zien worden om het aantal poorten op te krikken waarschijnlijk

Inderdaad, als de voedingen verdwijnen op de kvd' s dan is er plaats om in de ROP kaarten bij te steken en zodoende meer klanten via de vrije klemmen op vdsl te zetten. Bgc is volop bezig met de ROP's aan te passen voor AGW. De omzetting van PSTN naar AGW daar merkt de klant niets van.

[ Post made via mobile device ]

Laat ons niet teveel discussie voeren over de correcte benamingen, want dit gaat wel een beetje off-topic

• De termen "AGW" en "PES" worden hier een beetje door mekaar gebruikt. Ook op het Franstalig Forum zie je dat: ("Je suis passé à la fin du mois de septembre sur le nouveau système Belgacom qu'il nomme AGW").
  In ieder geval begrijpen we dat dit gaat over de PSTN emulatie in de ROP, die geleidelijk de klassieke analoge telefonie vanuit de LEX (centrale) gaat vervangen ...
• Het is duidelijk dat PES (pstn emulation) iets totaal anders is dan i-Talk, en Belgacom dit dus niet onder (de klassieke) "VoIP" catalogeert. Maar letterlijk is dit toch ook wel Voice (spraak) over het "all IP" netwerk ...
  Dus de omschrijving "VOIP tot aan de ROP en terug naar analoog tot aan de gebruiker" dekt toch wel de lading vind ik.

Belgacom maakt hier een heel slimme zet met het oog op zijn slapende telefonieklanten. Italk was een nieuw product en dus moest er een nieuwe prijs aan hangzn. Als je echter iets doet dat ondoorzichtig is voor de klant dan moet je ook zijn abo hememaal niet veranderen.

[ Post made via mobile device ]

Access Gateway is een software platform die dient als GUI om de PES klanten te visualiseren. Het is trouwens helemaal geen VOIP tot aan de ROP, maar wel een PSTN emulatie die in de ROP wordt gedaan door apparatuur van Huawei. Dit is dus PES en géén VOIP !

Dan ben ik wel door een Belgacom technieker verkeerdelijk ingelicht geweest !!!
Op den duur weet je niet wat je nog wel en niet meer moogt geloven, ik vergelijk het een beetje met wat mijn vader vroegen zei
" als je aan iemand de weg vraagt dan leggen ze uit hoe je moet rijden zelf al weten ze maar zelf half de weg " !

Een vraagje omtrent BBOX3, vectoring, bonding, of wat nog allemaal.

Wat kan een klant op een 8d profiel die nu op 30/2 staat op ongeveer 500meter van een ROP verwachten dit jaar of volgend jaar?

Wat is de status van Boost-boxen of is dat al verleden tijd?

Is de kans reëel dat de situatie nog meer scheefgetrokken wordt waarbij mensen die dicht bij een ROP zitten tot op een 120Mb profiel geraken waarbij mensen die net wat verder zitten, vasthangen aan een 30 of 50Mb profiel?

@jackho; bij mijn weten draait agw op het zelfde ims platform als de bizz ip box (voip) en italk dus waarom zou het dan geen voip zijn als je het zo zilt bekijken. het is niet omdat jij geen login details moet ingeven dat het geen voip kan zijn.

@matthias ik denk dat weinig mensen je daar nu en duidelijk antwoord over kunnen geven hoeveel het voordeel gaat zijn. dat gaan we pas duidelijk zien binnen kort.

jackho schreef: Dan ben ik wel door een Belgacom technieker verkeerdelijk ingelicht geweest !!!

Ik denk niet dat je verkeerd ingelicht bent, alles draait om de definitie van het woord "VoIP".
Sommigen noemen Skype ook geen VoIP, omdat het niet draait op het SIP protocol.

jackho schreef: VOIP tot aan de ROP en terug naar analoog tot aan de gebruiker ...

... Zou je in het geval van PES kunnen wijzigen naar "digitaal tot aan de ROP en vandaar terug analoog tot aan de gebruiker".
Dan is iedereen kontent

@Matthias vectoring is er om crosstalk die er bestaat op de lijnen weg te werken ,basicly de storing die lijnen op elkaar hebben, die hoe verder je gaat op je koperpaar meer invloed heeft op je signiaal. Dus wat er dus gebeurd bij vectoring is er worden berekeningen gedaan om dan zo een soort van "tegensigniaal" te sturen zodat dit deze de crosstalk wordt weggewerkt. Daarom ook dat alle boxen op het VDSL2 netwerk vectoring gaan moeten ondersteunen. Want anders kloppen de berekeningen niet, en stuur je verkeerde signialen en denk wel dat je zal kunnen vermoeden wat er dan gaat gebeuren.

Iemand die zeer dicht tegen de rop zit heeft veel minder last, of zou minder last moeten hebben van crosstalk dan iemand die verder zit. Dus wat betekend dit concreet, iemand die op 30 meter zit van de rop zou veel minder merken van vectoring dan iemand die op 800 meter zit.
Dit is natuurlijk de theorie. Praktijk zal afwachten zijn vermoed ik.

Is dit een correcte samenvatting van de laatste paar bladzijden:

-- bbox3 en nieuwe v5 TV decoder vanaf begin juni 2013 beschikbaar, maar met mondjesmaat ingezet.
-- algemene toepassing van vectoring vanaf het eind van 2013 of begin 2014.
-- in de ROPs wordt een stuk hardware vervangen om het telefonie gedeelte [ongemerkt] anders te laten verlopen (van PSTN naar PES met AGW software).
-- die aanpassing van de ROP maakt ook fysische ruimte vrij om het aantal poorten uit te breiden.
-- VDSL2 pair bonding staat nog op de planning maar is vertraagd met 1à2 jaar omdat die uitbreiding van de poorten in de ROPs eerst nodig is.

Dat wordt in ieder geval een gans pak duidelijker zo'n samenvatting. zou eigenlijk meer moeten gebeuren.

Dat vind ik ook, +1

Maar er is wel een kleine correctie nodig:

in de ROPs wordt een stuk hardware vervangen om het telefonie gedeelte [ongemerkt] anders te laten verlopen (van PSTN naar PES met AGW software).

In de ROP wordt er niets vervangen, er komt integendeel een H/W element bij.

die aanpassing van de ROP maakt ook fysische ruimte vrij om het aantal poorten uit te breiden.

Neen, het is niet de aanpassing van de ROP die dit mogelijk maakt, maar wel het vrijkomen van voedingskabels in de KVD. Dit heeft technieker al uitgelegd:

technieker schreef:

sbghannibal schreef:maak je er geen zorgen het staat op de planning is alleen vertraagt met 1a2 jaar maar eerst moeten de rops van agw voor zien worden om het aantal poorten op te krikken waarschijnlijk

Inderdaad, als de voedingen verdwijnen op de kvd' s dan is er plaats om in de ROP kaarten bij te steken en zodoende meer klanten via de vrije klemmen op vdsl te zetten. Bgc is volop bezig met de ROP's aan te passen voor AGW. De omzetting van PSTN naar AGW daar merkt de klant niets van.

Neen, het is niet de aanpassing van de ROP die dit mogelijk maakt, maar wel het vrijkomen van voedingskabels in de KVD. Dit heeft technieker al uitgelegd:

neen, het is het vrij komen van paren in de tie cable dat er rechtstreeks voor zorgt dat er nieuwe posities bij kunnen komen. De heen klem (voeding naar vdsl2) valt weg. deze kan dan gebruikt worden om en terug klem bij te maken (vdsl2 naar verspreiding) en dus en nieuwe positie creert. het verdwijnen van de voedingsklemmen leid er enkel toe dat als deze nieuwe posities vol zijn er nog eens nieuwe bij gezet kunnen worden.

Of bedoel je met voedings klemmen de heen en retour klemmen?

En is dat (PES) enkel voor analoge lijnen of ook ISDN (BRI/PRI) ?

denkleine schreef:@Matthias vectoring is er om crosstalk die er bestaat op de lijnen weg te werken ,basicly de storing die lijnen op elkaar hebben, die hoe verder je gaat op je koperpaar meer invloed heeft op je signiaal. Dus wat er dus gebeurd bij vectoring is er worden berekeningen gedaan om dan zo een soort van "tegensigniaal" te sturen zodat dit deze de crosstalk wordt weggewerkt. Daarom ook dat alle boxen op het VDSL2 netwerk vectoring gaan moeten ondersteunen.

Wat met ADSL/ADSL2+ lijnen ? Mogen deze lijnen behouden blijven of moeten die gemigreerd worden opdat vectoring zou werken ?

VOiD schreef:En is dat (PES) enkel voor analoge lijnen of ook ISDN (BRI/PRI) ?

ISDN zal niet meer ondersteund worden op de rop.
Alle ISDN lijnen worden overgezet naar ISDNoIP ....
Bij de klanten komt er een IAD box of Bizz IP box !
Dit word gratis gedaan wegens .... Forced migration !

Reden:
ISDN zit in de bandbreedte die bedoeld is voor VDSL (nieuwe kaarten in de ROP).
PSTN zit er nog buiten ....

VOiD schreef:En is dat (PES) enkel voor analoge lijnen of ook ISDN (BRI/PRI) ?

Het woord zegt het zelf: Pstn emulation service. Dus alleen analoog.
Voor ISDN zijn er dus 2 mogelijkheden:

• - ofwel ISDN over het 2de paar (gezien ISDN niet compatibel is met deze nieuwe lijnkaarten) - zolang de LEX er nog is.
  - ofwel ISDN via IAD (dit is een module die bij de klant komt achter de BBox2, met daarop ISDN poort(en). Zoals deze user er eentje staan heeft. De IAD die Belgacom gebruikt is dus een OneAccess One100, uitgerust met BRI ports)

VOiD schreef:Wat met ADSL/ADSL2+ lijnen ? Mogen deze lijnen behouden blijven of moeten die gemigreerd worden opdat vectoring zou werken ?

De ROPs zullen uitgerust worden met "multiDSL" kaarten, dat wil dus zeggen dat zowel VDSL2 als ADSL2+ klanten in de toekomst ook aan de ROp's aangeloten zullen worden.

Ik vermoed dus dat ze klanten die "uit de boot vallen" voor VDSL2 (afstand >1400m) op die manier veder kunnen behouden met ADSL2+ (de boostboxen zullen er moeten voor zorgen dat er zo weinig mogelijk klanten "uit de boot" vallen ...)
Waarschijnlijk is ADSL2+ reeds "vectroring friendly" (gezien de lage frequentie waarop ADSL2+ werkt: max 2.2 MHz) ?

[Edit] bssoft was me al voor

Thx, da's duidelijk

sbghannibal schreef:neen, het is het vrij komen van paren in de tie cable dat er rechtstreeks voor zorgt dat er nieuwe posities bij kunnen komen. De heen klem (voeding naar vdsl2) valt weg. deze kan dan gebruikt worden om en terug klem bij te maken (vdsl2 naar verspreiding) en dus en nieuwe positie creert. het verdwijnen van de voedingsklemmen leid er enkel toe dat als deze nieuwe posities vol zijn er nog eens nieuwe bij gezet kunnen worden.

Of bedoel je met voedings klemmen de heen en retour klemmen?

Ja, sorry, dat bedoelde ik. Bedankt voor de correctie. De voeding vervalt inderdaad, dus komen er meer klemmen vrij voor de verspreiding(s)kabel(s).

philippe_d schreef:De ROPs zullen uitgerust worden met "multiDSL" kaarten, dat wil dus zeggen dat zowel VDSL2 als ADSL2+ klanten in de toekomst ook aan de ROp's aangeloten zullen worden.

Ook ADSL en READSL wordt ondersteund. Er zijn plaatsen in België waar klanten nu éénmaal te ver weg staan van de dichtstbijzijnde ROP.

Ik vermoed dus dat ze klanten die "uit de boot vallen" voor VDSL2 (afstand >1400m) op die manier veder kunnen behouden met ADSL2+

Inderdaad, maar dus ook ADSL en READSL

de boostboxen zullen er moeten voor zorgen dat er zo weinig mogelijk klanten "uit de boot" vallen ...

Op zich klopt dit, maar dan wel in de zin van "zo weinig mogelijk klanten hebben die niet kunnen genieten van VDSL2 technologie"

Waarschijnlijk is ADSL2+ reeds "vectroring friendly" (gezien de lage frequentie waarop ADSL2+ werkt: max 2.2 MHz) ?

Neen, het is eigenlijk het omgekeerde verhaal. Om bestaande klanten met ADSL/ADSL2+ technologie niet te storen op dezelfde bundel(loop) heeft men voor VDSL een paar technieken moeten implementeren, voornamelijk DPBO. Dit staat voor Downstream Power Back Off. Bron: hier. Om compleet te zijn is er ook PSD shaping (Power Spectral Density Shaping) en EL (Electrical Lenght).

Deze zijn dus nodig om ADSL/ADSL2+ niet te storen. Vector friendly is dus een VDSL-only gegeven.

Inderdaad, maar dus ook ADSL en READSL

volgens dat ik me kan herineren volgens de release zou readsl ook niet meer worden ondersteund

Deze zijn dus nodig om ADSL/ADSL2+ niet te storen. Vector friendly is dus een VDSL-only gegeven.

Maar ik mag hier toch uit verstaan dat ADSL/ADSL2+ VDSL2 niet stoort en is het toch een beetje zoals philippe zegt VDSL vreindelijk, bij manier van spreken en is VDSL2 niet zo vriendelijk voor ADSL, of zie ik het verkeerd !

En is het zo dat de vectoring techniek de XT ook onderdrukt teweeggebracht door ADSL/ADSL2+

jackho schreef:Access Gateway is een software platform die dient als GUI om de PES klanten te visualiseren. Het is trouwens helemaal geen VOIP tot aan de ROP, maar wel een PSTN emulatie die in de ROP wordt gedaan door apparatuur van Huawei. Dit is dus PES en géén VOIP !

Dan ben ik wel door een Belgacom technieker verkeerdelijk ingelicht geweest !!!

Ik was verkeerd, mea maxima culpa. De Access Gateway is inderdaad de H/w module die vanonder in de ROP wordt geïnstalleerd. Het software platform is totaal iets anders. Sorry mensen, missen is menselijk.

PS: mijn speciale excuses wil ik aanbieden aan gebruiker sbghannibal.

PS2: voor meer informatie klik hier. Met dank aan Philippe_d die me deze informatie verschaft heeft. Bedankt Philippe !

Het stapelbaar zijn van de Bbox is blijkbaar enkel voor meerdere lijnen samen te nemen (dat is toch wat ik gehoord heb). Ik neem aan dat ze op de manier ook hogere abonnementen gaan aanbieden. Jammer dat hij enkel voor nieuwe klanten is momenteel.

Sent from my Lumia 900 using Board Express

Ik ben ook nog niet op de hoogte van nieuwe klanten die hem al hebben?

voor het ogenblik zijn het nog altijd alleen de testpersonen die er ene hebben, dacht ik toch !

inderdaad

Is pas vanaf 3 juni (zelfde als V5 decoder) en idd enkel voor nieuwe klanten.

Bestaande klanten die een panne krijgen aan BBox2 als de nieuwe klanten al BBox3 krijgen wat krijgen die dan?

Er worden geen bboxen meer gemaakt. Over 2 maand zou de voorraad volledig op zijn, en krijgt iedereen een bbox3

Hey,

Hoe zit het eigenlijk bij klanten van Scarlet, EDPnet, Dommel of hebben jullie daar geen zicht op? Ik neem aan dat ze gelijkaardige boxen terug zullen inkopen van de fabricant, maar dan met origineel omhulsel terug?

Lees de hele thread eens door

krisken schreef:Er worden geen bboxen meer gemaakt. Over 2 maand zou de voorraad volledig op zijn, en krijgt iedereen een bbox3

Pas daarmee maar op met die woorden. Je moet geen geruchten verspreiden die niet waar zijn. Dit creert weer valse hoop en dan heeft Belgacom het gedaan...

Het is toch de logica zelve dat er bij de intrede van de BBOX3 geen BBOX2 meer wordt ingekocht. Wanneer de stock van de BBOX exact uitgeput is weet men enkel bij BGC. Maar het hangt idd. af van de vendors die de BBOX3 ontwerpen. En als men een niet officiële datum post zal het weeral eens de fout van BGC zijn en niet van de constructeurs. Dus ik begrijp beide posts.

volgens de mip worden ze inderdaad niet meer ingekocht maar er zijn wel nog hope die kunnen en zullen refurbished worden. bbox3en mogen atm nog niet bij storingen gezet worden en men raad atm die bbox3 af bij installaties waar er en vista pc is.

krisken schreef:Lees de hele thread eens door

Volg deze thread al een goeie tijd op de voet, maar ben blijkbaar vergeten dat het reeds de revue is gepasseerd. Zal nog eens snuisteren

sbghannibal schreef:volgens de mip worden ze inderdaad niet meer ingekocht maar er zijn wel nog hope die kunnen en zullen refurbished worden. bbox3en mogen atm nog niet bij storingen gezet worden en men raad atm die bbox3 af bij installaties waar er en vista pc is.

Inside info, toch maar mee opletten ! (maar wel interessant natuurlijk)

Tja mijn schoonpa kreeg daarnet ook nog een v3 decoder mee terwijl de v4 der al heel lang is...

[ Post made via mobile device ]

@silencer was meer iets dat terspraken kwam omdat we wilde weten hoelang het ging duren voor we alleen nog bbox3en gingen krijgen. en dat van niet bij storingen is uitgestuurt als opdracht aan de techniekers onder de test fase

Petervanakelyen schreef:Ik ben ook nog niet op de hoogte van nieuwe klanten die hem al hebben?

dit heb ik al wel gevonden: http://www.commentcamarche.net/forum/af ... lgacom-ps3

mip & atm ?.