Kerncentrales in de energiemix.

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Plaats reactie
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 766
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer
Bedankt: 13 keer

CCatalyst schreef:e kers op de taart wordt van 2025 jaar wanbeleid in energie.
25 jaar? Ga je terug naar de regering Dehaene?
R2D2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1170
Lid geworden op: 20 aug 2015, 15:07
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer
Bedankt: 67 keer

Avenger 2.0 schreef:
En de gewone mens kan het betalen. In elk geval 'momenteel' nog, want hoe lang zijn die stijgende gas prijzen nog vol te houden?
Stijgende gasprijzen zijn nu net het argument om 200% voor hernieuwbaar te gaan. De afhankelijkheid van fossiel en nucleair betekent afhankelijkheid van het buitenland.
Hernieuwbaar betekent dus ook onafhankelijk van geopolitiek en speculatie.

Wat dat betreft zijn onze energieprijzen bijlange niet hoog genoeg. Getuige de verkwisting die we her en der zien.
Als ik auto's en vrachtwagens met draaiende motoren zie staan, zonder reden of omwille van de verwarming/AC, dan bewijst dat de diesel nog veel te goedkoop is.
Alle EPC's ten spijt wordt er bouwtechnisch ook nog altijd verkwist.

En de huidige hogere prijzen zijn pure speculatie en daar bovenop nog eens winstbejag van de leveranciers die enerzijds hun marge flink aandikken en anderzijds kleine spelers doodknijpen.
Want de verhoogde elektriciteitsprijs is in België niet te verklaren door de stijging van de gasprijs aangezien de huidige productie grotendeels nucleair en hernieuwbaar is.

En voor wie altijd maar zegt dat er geen vervanging of geen plan voor vervanging is:
https://economie.fgov.be/nl/themas/ener ... indenergie
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/15 ... indmolens/
En dat is zonder subsidiëring.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Steeds hetzelfde liedje, zich vastklampen aan theorietjes die toch geen stand houden. De natuur levert -tig keer meer energie dan wij zouden kunnen gebruiken, een kleine afname is dus van geen enkel belang. Het is ook zo dat er soms zodanig veel wind is dat installatie moeten stilgelegd worden. Het probleem is niet dat er HE tekort zou zijn maar wel dat we deze onvoldoende efficiënt kunnen bewaren. DAAR zit de oplossing van de knoop.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
bollegijs
Premium Member
Premium Member
Berichten: 654
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 37 keer
Bedankt: 18 keer

De nieuwe Nederlandse regering wil twee nieuwe kerncentrales bouwen. Dat staat in het coalitieakkoord.
:bdaysmile:
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

Letterlijk uit het Nederlandse regeerakkoord:

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/12/15/le ... d-a4069017
Kernenergie kan in de energiemix een aanvulling zijn op zon, wind en geothermie en kan worden
ingezet voor de productie van waterstof. Ook maakt het ons minder afhankelijk van de import
van gas. Daarom blijft de kerncentrale in Borssele langer open, met uiteraard oog voor de
veiligheid. Daarnaast zet dit kabinet de benodigde stappen voor de bouw van 2 nieuwe
kerncentrales. Dat betekent onder andere dat wij marktpartijen faciliteren bij hun verkenningen,
innovaties ondersteunen, tenders uitzetten, de (financiële) bijdrage van de overheid bezien, weten regelgeving waar nodig in orde maken. Ook zorgen we voor veilige, permanente opslag van
kernafval.
Lijkt me boeiend om te volgen.
Ze zoeken dus investeerders om +/- €60miljard bouwkapitaal bij elkaar te sprokkelen.
Benieuwd hoe dat gaat aflopen :).

Je leest in die paar lijntjes trouwens al dikke subsidies. Dat gaat geld kosten!
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Ze houden ook hun bestaande centrale langer open. Eigenlijk nog eens een bewijs dat het dus wél kan, en dat het beleid van Tinne gewoon een voortzetting van het wanbeleid is.

Nederland is trouwens niet het enige Europese land.
heist_175 schreef:Je leest in die paar lijntjes trouwens al dikke subsidies. Dat gaat geld kosten!
Net zoals de honderden miljoenen EUR die Engie cadeau krijgt van Tinne, maar dan om CO2 en andere troep in de atmosfeer en onze longen te blazen, alsof we nog altijd in de 19de eeuw leven en we niets beters kunnen vinden. Tinne zal dat zelf niet betalen, wij doen dat.
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 766
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer
Bedankt: 13 keer

In België was er de laatste 25 jaar gewoon geen meerderheid om de kernuitstap te stoppen.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

warpozio2 schreef:In België was er de laatste 25 jaar gewoon geen meerderheid om de kernuitstap te stoppen.
Enerzijds heb je in België geen democratische meerderheid nodig om bepaalde beslissingen te nemen, want er wordt gestemd volgens partijlijnen. Als de partijvoorzitter zijn gedacht verandert, dan verandert meteen het gedacht van x volkspartijvertegenwoordigers.

Anderzijds is er altijd al een meerderheid geweest om de kernuitstap verder uit te stellen. Ook nu, want het staat letterlijk in het regeerakkoord. Alleen is Tinne niet loyaal aan de tekst waar ze haar handtekening onder gezet heeft, en is ze zodanig ideologisch geobsedeerd geraakt door die kernuitstap dat de anderen vrezen dat ze de gaat doen wat not done is: haar verantwoordelijkheid nemen en de regering laten vallen, weliswaar samen met Ecolo want deze zwakke regering kan zelfs zonder Groen nog altijd verder strompelen. Voor nieuwe verkiezingen is het nu niet het goede moment - zie poll HLN vorige week - tenzij voor SP.A misschien.

Als de rechtbank straks het CRM-stelsel vernietigt staan we nergens, want Tinne heeft geen enkel alternatief voorbereid. Puur wanbeleid.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1571
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 147 keer

Zoals gezegd. De "groten" rond ons gaan wel zorgen dat we niet zonder elentriek vallen. En overal met kernenergie. Enkel in Duitsland is de Euro nog niet gevallen. Daar dreigen zelfs zelf als slippendrager van de US om het Russisch gas te weigeren :lol:
Onze kleutertjes in Brussel kunnen gerust blijven ruzie maken. Met ons Belgisch speldekopje gaan we het klimaat wel redden. Of nee, zelfs dat niet...
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

CCatalyst schreef:
warpozio2 schreef:In België was er de laatste 25 jaar gewoon geen meerderheid om de kernuitstap te stoppen.
Enerzijds heb je in België geen democratische meerderheid nodig om bepaalde beslissingen te nemen, want er wordt gestemd volgens partijlijnen. Als de partijvoorzitter zijn gedacht verandert, dan verandert meteen het gedacht van x volkspartijvertegenwoordigers.

Anderzijds is er altijd al een meerderheid geweest om de kernuitstap verder uit te stellen. Ook nu, want het staat letterlijk in het regeerakkoord. Alleen is Tinne niet loyaal aan de tekst waar ze haar handtekening onder gezet heeft, en is ze zodanig ideologisch geobsedeerd geraakt door die kernuitstap dat de anderen vrezen dat ze de gaat doen wat not done is: haar verantwoordelijkheid nemen en de regering laten vallen, weliswaar samen met Ecolo want deze zwakke regering kan zelfs zonder Groen nog altijd verder strompelen. Voor nieuwe verkiezingen is het nu niet het goede moment - zie poll HLN vorige week - tenzij voor SP.A misschien.
Toch raar dat ondanks die zogenaamde meerderheid men nooit iets ondernomen heeft om de kernuitstap terug te draaien. Waar was de regering met NVA als grootste partij toch mee bezig?

Is het een sterke regering die nalaat belangrijke beslissingen te nemen en te gaan lopen voor een habbekrats als een migratiepact? En dat de peilingen niet goed zijn, dat zal zeker door het sterke beleid zijn met al die "toppers" :lol:

Tja, de man die omkoping ziet blijkt zelf er wel iets van te kennen :lol:
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

We gaan dus nieuwe kerncentrales ten noorden, ten westen en ten zuiden van ons krijgen, terwijl wij met onze "kernuitstap" zitten waardoor wij een massa meer CO2 gaan uitstoten per capita. Triest, want daardoor zijn wij ook veel minder klaar voor de klimaatveranderingen die die CO2-uitstoot met zich meebrengt.

Als je de groene agenda ziet van NL: rekeningrijden, stikstoffonds, nieuwe kerncentrales. Ons Groen verbleekt daarbij en realiseert niets daarvan, zelfs nu ze in de federale regering zitten. Al die kansen dat ze laten liggen, jammer toch voor hen, voor ons, voor onze toekomst en voor het klimaat. Geen wonder dat ze de kleinste partij van Vlaanderen worden, zelfs na de communisten. Is het nog maar eens bewezen dat Groen nog altijd niet kan regeren?
Laatst gewijzigd door CCatalyst 15 dec 2021, 16:20, in totaal 2 gewijzigd.
Med
Pro Member
Pro Member
Berichten: 300
Lid geworden op: 20 aug 2017, 22:58
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 9 keer

CCatalyst schreef:Ze houden ook hun bestaande centrale langer open. Eigenlijk nog eens een bewijs dat het dus wél kan, en dat het beleid van Tinne gewoon een voortzetting van het wanbeleid is.

Nederland is trouwens niet het enige Europese land.
heist_175 schreef:Je leest in die paar lijntjes trouwens al dikke subsidies. Dat gaat geld kosten!
Net zoals de honderden miljoenen EUR die Engie cadeau krijgt van Tinne, maar dan om CO2 en andere troep in de atmosfeer en onze longen te blazen, alsof we nog altijd in de 19de eeuw leven en we niets beters kunnen vinden. Tinne zal dat zelf niet betalen, wij doen dat.
Misschien dat je ook het laatste zinnetje eens moet lezen: "Ook zorgen we voor veilige, permanente opslag van kernafval". Dat honderden jaren opslag, onderzoek, controle, bouw v/d opslag etc is natuurlijk gratis volgens u, of gaan enkel de kernenergie liefhebbers hiervoor belastingen betalen?.... :bang:
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Med schreef:of gaan enkel de kernenergie liefhebbers hiervoor belastingen betalen?....
Niemand ontkent dat, maar het is tenminste geen CO2 waarvan de gevolgen op korte termijn zoveel erger zijn voor de ganse planeet.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

CCatalyst schreef:We gaan dus nieuwe kerncentrales ten noorden, ten westen en ten zuiden van ons krijgen, terwijl wij met onze "kernuitstap" zitten waardoor wij een massa meer CO2 gaan uitstoten per capita. Triest, want daardoor zijn wij ook veel minder klaar voor de klimaatveranderingen die die CO2-uitstoot met zich meebrengt.

Als je de groene agenda ziet van NL: rekeningrijden, stikstoffonds, nieuwe kerncentrales. Ons Groen verbleekt daarbij en realiseert niets daarvan, zelfs nu ze in de federale regering zitten. Al die kansen dat ze laten liggen, jammer toch voor hen, voor ons, voor onze toekomst en voor het klimaat. Geen wonder dat ze de kleinste partij van Vlaanderen worden, zelfs na de communisten. Is het nog maar eens bewezen dat Groen nog altijd niet kan regeren?
Je kan het ook positief bekijken, we kunnen dan van diverse buurlanden invoeren en hebben minder lang gas nodig :lol:

Rekeningrijden? Was dat het plan niet dat afgevoerd werd tijdens de vorige regering wegens zogezegd geen draagvlak wat de politieke vertaling is van we hebben de ballen niet.

Met Stikstof heeft Zumir alles in handen, eens zien wat ze gaat doen met haar baas uit de Antwerpse haven :lol:
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 766
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer
Bedankt: 13 keer

CCatalyst schreef:We gaan dus nieuwe kerncentrales ten noorden, ten westen en ten zuiden van ons krijgen
De soep wordt niet zo warm gegeten als hij opgediend wordt.
Ten zuiden zijn ze bezig sinds 2006 en verwachten ze dat de productie start in 2024.(Flamanville)
Ik verwacht geen operationele kerncentrale voor 2030 in Nederland.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Dizzy schreef:=
Rekeningrijden? Was dat het plan niet dat afgevoerd werd tijdens de vorige regering wegens zogezegd geen draagvlak wat de politieke vertaling is van we hebben de ballen niet.
Groen ging het in Brussel invoeren, maar de ballen ontbreken blijkbaar ook. Remember, 1 januari 2022 ging het beginnen :roll: Wat een teleurstelling toch weeral.

Nochtans is dat wat nodig is om het ook in Vlaanderen te krijgen, want dan krijgt de N-VA het niet uitgelegd dat de Vlaming betaalt om in Brussel te rijden, maar de Brusselaar niet om in Vlaanderen te rijden. In ieder geval is het in Nederland straks wel al zover, maar daar raakt de N-VA helaas nog wel mee weg, want wij zijn toch maar die domme Belgen.

Er zijn heel wat domeinen waar de N-VA niet scoort in de Vlaamse regering, maar energie is dat wel. Door de CO2-droom van Tinne en Groen aan diggelen te slaan, behoedt Demir ons en onze kinderen van een nog groter klimaatdrama. Het laatste wat Demir moet doen is toegeven als ze haar partij nog wat krediet wil geven in de volgende verkiezingen, iets wat ze wel kunnen gebruiken. Gewoon die vergunning blijven weigeren; dat Wallonië dan straks de CO2 van Vlaanderen produceert, dat is vooral iets waar de Walen eens over mogen nadenken. Waarmee ik niet vergeet dat ook de komst van Awirs niet zo zeker is.
jakke80
Starter
Starter
Berichten: 1
Lid geworden op: 15 dec 2021, 17:07

CCatalyst schreef:Als je de groene agenda ziet van NL: rekeningrijden, stikstoffonds, nieuwe kerncentrales. Ons Groen verbleekt daarbij en realiseert niets daarvan, zelfs nu ze in de federale regering zitten. Al die kansen dat ze laten liggen, jammer toch voor hen, voor ons, voor onze toekomst en voor het klimaat. Geen wonder dat ze de kleinste partij van Vlaanderen worden, zelfs na de communisten. Is het nog maar eens bewezen dat Groen nog altijd niet kan regeren?
Vanwaar toch die obsessie voor groen? Ooit een blauwtje gelopen bij Tinne? :-D Persoonlijk zou ik het ook beter vinden dat ze de mogelijkheid openhouden voor nieuwe kerncentrales maar seriously:
rekeningrijden: Hier had dacht ik onze dierbare Ben Weyts als minister van mobiliteit niet de ballen om het te realiseren. Na het debacle van de luchtfilters in onze scholen kunnen ze hem volgende keer beter minister van ongezonde lucht maken...
stikstof: ook al vlaamse materie. Lijkt me eerder een gevolg van jarenlange mismanagement van cd&v als handpoppen van de boerenbond. Hopelijk kan Demir hier wat aan doen.
Je kan alleen maar jaloers zijn op de Nederlandse visie, maar ja, je krijgt de politiekers die je verdient zeker. Hoe je groen voor al de rotzooi verantwoordelijk maakt, is mij een compleet raadsel. Ze zitten nog maar 1 jaar in regering :bang:

Anderzijds: als ze enkele windmolens plaatsen rond hoofdkwartieren van MR en NVA is ons energieprobleem opgelost. Hoe daar gedraaid wordt met de wind :eek:
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

Dizzy schreef: Je kan het ook positief bekijken, we kunnen dan van diverse buurlanden invoeren en hebben minder lang gas nodig :lol:
Ook in al die buurlanden gaat de vraag stijgen, naarmate er meer elektrische wagens en warmtepompen (in plaats van gas) komen.

En de prijs zal sowieso ook gaan stijgen, want nog meer distributiekosten e.d.

Gelukkig hebben wij in de toekomst nog onze nieuwe "vervuilende" gascentrales, alles beter dan niks hé :beerchug:
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

CCatalyst schreef:Ze houden ook hun bestaande centrale langer open. Eigenlijk nog eens een bewijs dat het dus wél kan
Toch wel een groot verschil met BE, niet?
Sluitingsdatum Doel 4 & Tihange 3: 2025
Sluitingsdatum Borssele: 2033 (nu mogelijks nog later, na een verlenging)
heist_175 schreef:Je leest in die paar lijntjes trouwens al dikke subsidies. Dat gaat geld kosten!
Net zoals de honderden miljoenen EUR die Engie cadeau krijgt van Tinne
Oh, jij bent nog zo'n dromer die denkt dat de nucleaire centrales geen subsidies krijgen?
Vraag eens hoeveel ze aan de verzekering betalen :lol: .
Anderzijds is er altijd al een meerderheid geweest om de kernuitstap verder uit te stellen.
Vandaar dat de kernuitstap al tig legislaturen bevestigd werd, door zowat het ganse politieke landschap :).
Het regeerakkoord is duidelijk. Enkel de MR kan niet goed lezen.
CCatalyst schreef:Als je de groene agenda ziet van NL: rekeningrijden, stikstoffonds, nieuwe kerncentrales. Ons Groen verbleekt daarbij en realiseert niets daarvan
Niet zo gek dat Groen van die agenda weinig kan realiseren. Ze zitten namelijk niet in de regering op het niveau dat daarover beslist.
Rekeningrijden en stikstof zit op regionaal (en dus Vlaams) niveau. Als je daarover niet tevreden bent, moet je misschien een andere keuze maken volgende keer in het stemhokje :).
De uitstap uit kernenergie is bevestigd door MR, NVA, OVLD, SPA, PS, CDV, CDH en nu Ecolo & Groen. Hoeveel draagvlak had je nog meer gewenst :)?
CCatalyst schreef:Er zijn heel wat domeinen waar de N-VA niet scoort in de Vlaamse regering, maar energie is dat wel.
Huh? Wat?
We halen keer op keer het vooropgestelde doel rond hernieuwbare energie niet, waardoor we miljoenen "schone lucht" moeten inkopen in het buitenland. En dat bestempel jij als "scoren"?
Door de CO2-droom van Tinne en Groen aan diggelen te slaan, behoedt Demir ons en onze kinderen van een nog groter klimaatdrama.
Je blijft hardnekkig in deze fout. De gascentrale in Vilvoorde is niet geweigerd obv CO2-uitstoot, wel op basis van NOx en NH3. Afwachten of andere dossiers (met meer CO2, meer NOx en meer NH3) wél goedgekeurd worden en hoe de rechtbank denkt over dat soort politieke zever in wat objectieve parameters horen te zijn.
phil48 schreef:Ook in al die buurlanden gaat de vraag stijgen, naarmate er meer elektrische wagens en warmtepompen (in plaats van gas) komen.
Als je warmtepompen laat draaien op elektriciteit die opgewekt wordt met aardgas, bespaar je nog steeds 50% aardgas.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

heist_175 schreef: Oh, jij bent nog zo'n dromer die denkt dat de nucleaire centrales geen subsidies krijgen?
Ik weet dat de gascentrales geen gasrente opleveren. Nu goed, de nucleaire rente is ook niet veel meer, dankzij Tinne die het fors verlaagt heeft door een jaar met laag rendement als referentie voor 3 goede jaren te nemen. Wat zegt je dan, Engie? "Dankuwel, minister Tinne".
heist_175 schreef:Het regeerakkoord is duidelijk. Enkel de MR kan niet goed lezen.
Het regeerakkoord laat de jongste centrales open als de capaciteit in 2025 niet gegarandeerd is. Er is 850 MW tekort, dixit Tinne. De MR heeft dus gelijk.
heist_175 schreef:Rekeningrijden en stikstof zit op regionaal (en dus Vlaams) niveau.
Ahzo, dus de Brusselse Hoofdstedelijke Regering is geen regionale regering meer? Daarin zit een Groene minister van mobiliteit die obv het regeerakkoord het rekeningrijden ging invoeren in Brussel. 1 januari 2022 zou het beginnen. Ondertussen horen we er niets meer over.

Groen heeft pseudo-succes waar ze het klimaat om zeep helpt en faalt waar ze het klimaat kan redden. Wat een teleurstelling voor haar kiezers is die partij toch elke keer ze in een regering belandt. Geen wonder dat ze de kleinste partij wordt, en dat terwijl de groene agenda nog nooit zo dominant was. Je moet het maar kunnen...
heist_175 schreef:De uitstap uit kernenergie is bevestigd door MR, NVA, OVLD, SPA, PS, CDV, CDH en nu Ecolo & Groen. Hoeveel draagvlak had je nog meer gewenst :)?
Tinne heeft ook het uitstel bevestigd in het regeerakkoord als er onvoldoende capaciteit is, door haar handtekening onder het regeerakkoord te zetten.
heist_175 schreef:We halen keer op keer het vooropgestelde doel rond hernieuwbare energie niet, waardoor we miljoenen "schone lucht" moeten inkopen in het buitenland. En dat bestempel jij als "scoren"?
Demir is een uitstekende minister die jaren wanbeleid in de domeinen van Omgeving en Energie probeert recht te trekken.
heist_175 schreef:De gascentrale in Vilvoorde is niet geweigerd obv CO2-uitstoot, wel op basis van NOx en NH3.
Het eindresultaat is wel dat de CO2-uitstoot van de gascentrale er ook niet komt.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 15 dec 2021, 19:08, in totaal 1 gewijzigd.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

CCatalyst schreef:Groen ging het in Brussel invoeren, maar de ballen ontbreken blijkbaar ook. Remember, 1 januari 2022 ging het beginnen :roll: Wat een teleurstelling toch weeral.

Nochtans is dat wat nodig is om het ook in Vlaanderen te krijgen, want dan krijgt de N-VA het niet uitgelegd dat de Vlaming betaalt om in Brussel te rijden, maar de Brusselaar niet om in Vlaanderen te rijden. In ieder geval is het in Nederland straks wel al zover, maar daar raakt de N-VA helaas nog wel mee weg, want wij zijn toch maar die domme Belgen.
Neen, men begon op zijn Belgisch elkaar wat af te dreigen omdat zo'n systeem best nationaal werkt. Kortom, het is een mooi en zoveelste voorbeeld van hoe het regionalisme wederom faalt om iets te realiseren maar eerder een rem is op vooruitgang. NVA was boos omdat Brussel wou doen wat Vlaanderen voor zichzelf wil, nl zelf beslissen. Wij zijn inderdaad domme Belgen. We betalen graag en daarom betalen wij voor 7 ministers en nul beleid.
CCatalyst schreef:Er zijn heel wat domeinen waar de N-VA niet scoort in de Vlaamse regering, maar energie is dat wel. Door de CO2-droom van Tinne en Groen aan diggelen te slaan, behoedt Demir ons en onze kinderen van een nog groter klimaatdrama. Het laatste wat Demir moet doen is toegeven als ze haar partij nog wat krediet wil geven in de volgende verkiezingen, iets wat ze wel kunnen gebruiken. Gewoon die vergunning blijven weigeren; dat Wallonië dan straks de CO2 van Vlaanderen produceert, dat is vooral iets waar de Walen eens over mogen nadenken. Waarmee ik niet vergeet dat ook de komst van Awirs niet zo zeker is.
Straks komt Dirkjan er nog bij dan wordt het pas echt lachen :lol:

Zaken blokkeren noem jij scoren, in de sport noemt men dat afbraakvoetbal of antivoetbal. Je presteert zelf niets maar je bent enkel bezig om te verhinderen dat anderen wel iets zouden doen. Demir weigert 50% van de windmolens maar dat is uiteraard om de klimaatdroom van onze kinderen te realiseren :lol: De afbraak van de Lijn door Ben Weyts is om de uitstoot van het verkeer te verbeteren? :lol:

Demir zit zo vast als kan zijn want als ze de centrales weigert terwijl deze wel aan de voorwaarden voldeden dan zal ze dezelfde strengheid dienen toe te passen voor de nog veel vervuilendere bedrijven in oa de haven. Die zullen maar al te blij zijn en ook bij voka, de baas van De Wever dixit hijzelf, zullen ze ook de champagne laten knallen. En omgeving? bedoel je dat ze bezig is aan de oplossing van de lintbebouwing of heb je het nu toch over dat schandaal waar BDW zich niet geplaatst voelde om de burger in te lichten. We wachten nog altijd op zijn transparantie rond zijn schandaal bij zijn vastgoedvriend. Of heb je het nu toch over de ambitie inzake klimaat waarbij we er telkens in slagen riant onder de lat door te wandelen?

Inderdaad, als Vlaanderen blijft talmen zal men een andere oplossing zoeken en komt naast water ook de stroom vanuit Wallonië. Dat zal vooral voor vooruitgang zorgen in het coommunautaire dossier. Hoe gaan we dat heten, begraven in de permafrost?
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Dizzy schreef:Neen, men begon op zijn Belgisch elkaar wat af te dreigen omdat zo'n systeem best nationaal werkt.
Zever. Het is volop een regionale bevoegdheid, Brussel heeft net een uitstekende motivering om het in te voeren omdat zij wel de lasten krijgen van de pendelaars maar niet hun belastingen voor het onderhoud aan hun wegen. Bovendien heeft de Raad van State er haar zegen aan gegeven en bevestigd dat Brussel het volledig autonoom mag invoeren, dus wat je zegt klopt gewoon niet.

De kilometerheffing voor vrachtwagens werd ook per gewest afzonderlijk ingevoerd en verschillen van elkaar. In VL en BX is het een belasting, in Wallonië een vergoeding met BTW op die volledig door een privaat bedrijf beheerd/geïnd wordt. Tot zover een "nationaal systeem".

Vlaanderen en Wallonië werden tenslotte door Brussel uitgenodigd om samen met hen het rekeningrijden in te voeren. Beiden hebben vriendelijk bedankt (want angst voor kiezer etc). Ik zie dan ook geen reden waarom Brussel op een nationaal systeem moet wachten.
Dizzy schreef:NVA was boos omdat Brussel wou doen wat Vlaanderen voor zichzelf wil, nl zelf beslissen.
Het is niet omdat N-VA boos is dat iets er niet komt, en de N-VA is vrij om ook rekeningrijden in te voeren zodat de Brusselaar hier niet gratis komt cruisen. Dat het pijnlijk is omdat de N-VA in het verleden haar kar al eens gekeerd heeft - enkel en alleen maar omdat iemand het woordje "Ben-taks" ging gebruiken - is geen reden dat ze het niet kunnen invoeren.
Dizzy schreef:Demir weigert 50% van de windmolens maar dat is uiteraard om de klimaatdroom van onze kinderen te realiseren :lol:
AFAIK volgt ze steeds objectieve argumenten daarin. Weyts is natuurlijk een heel ander verhaal en is het tegenovergestelde van goed beleid.
Dizzy schreef:Inderdaad, als Vlaanderen blijft talmen zal men een andere oplossing zoeken en komt naast water ook de stroom vanuit Wallonië. Dat zal vooral voor vooruitgang zorgen in het coommunautaire dossier. Hoe gaan we dat heten, begraven in de permafrost?
Nogmaals, ik heb er geen probleem mee dat de Walen de uitstoot van onze fossiele energie inademen, en afhankelijk zullen we niet zijn wanneer Nederland haar nieuwe kerncentrales online zet. Of de Walen dat zelf ook ok vinden weet ik niet zo, want zij protesteren ook tegen Awirs. Ik zou er idd ook wel eens over nadenken als ze een gascentrale in je achtertuin willen zetten, en je gewest dus behandelen alsof het 1921 is ipv 2021.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 15 dec 2021, 19:24, in totaal 2 gewijzigd.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

CCatalyst schreef:
heist_175 schreef: Oh, jij bent nog zo'n dromer die denkt dat de nucleaire centrales geen subsidies krijgen?
Ik weet dat de gascentrales geen gasrente opleveren. Nu goed, de nucleaire rente is ook niet veel meer, dankzij Tinne die het fors verlaagt heeft door een jaar met laag rendement als referentie voor 3 goede jaren te nemen. Wat zegt je dan, Engie? "Dankuwel, minister Tinne".
Ik denk dat Engie de NVA-regering leuker vond.
Van die regering moesten ze namelijk niets opzijhouden in Synatom. Gelukkig heeft deze minister van Energie beslist dat het (schamele) potje geld dat momenteel enkel op papier bestaat, ook effectief beschikbaar moet zijn.
Toegegeven, ik had graag gezien dat ze nóg verder ging met die eis. Maar goed. Ik ben al blij dat het "fake geld" nu echt wordt: beschikbaar op een rekening.
Vergewis u er ook van dat MR & NVA de kernuitstap willen uitstellen door nog meer lekkers naar Engie te gooien: als je de strapatsen van die partijen zou volgen komt de factuur van ontmanteling & berging van de centrales geheel en al bij de maatschappij te liggen. Engie heeft dat ongetwijfeld goed gehoord.
heist_175 schreef:Het regeerakkoord is duidelijk. Enkel de MR kan niet goed lezen.
Het regeerakkoord laat de jongste centrales open als de capaciteit in 2025 niet gegarandeerd is. Er is 850 MW tekort, dixit Tinne. De MR heeft dus gelijk.
Alle partijen zijn akkoord gegaan met een 2de veiling.
Als je ziet hoeveel interesse er nu al was, in de eerste veiling, zie ik niet waarom die 850MW capaciteit zo'n probleem zou zijn.
heist_175 schreef:Rekeningrijden en stikstof zit op regionaal (en dus Vlaams) niveau.
Ahzo, dus de Brusselse Hoofdstedelijke Regering is geen regionale regering meer?
Ik heb niets met dat niveau van doen.
En ik zie liever een onderhandelde oplossing, dan afbraakpolitiek (wat jij dan "een succes" noemt :)).

De Nederlanders waren trouwens de eersten om zich aan het thema te verbranden, al was dat niet in verkiezingstijden.
Laten we hopen dat het thema bij ons ook terug op de agenda komt. En dan niet van een microgewest, maar van ons eigen Vlaanderen.
Dan mag de opvolger van Lydia Peeters tonen wat hij/zij waard is.
heist_175 schreef:We halen keer op keer het vooropgestelde doel rond hernieuwbare energie niet, waardoor we miljoenen "schone lucht" moeten inkopen in het buitenland. En dat bestempel jij als "scoren"?
Demir is een uitstekende minister die jaren wanbeleid in de domeinen van Omgeving en Energie probeert recht te trekken.
Dat moet nog blijken.
Ze heeft de augiusstal van CDV in allerhande domeinen opgeschrikt.
Maar of het ook goed beleid is, zal de toekomst moeten uitwijzen. Bart Tommelein was ook de held van de PV-dromers, maar het was wel schrikken toen het grondwettelijk hof hem (of zijn bevoegdheidsoverschreidende regeling) terugfloot en daarmee het energiebeleid van de vorige Vlaamse regering.
heist_175 schreef:De gascentrale in Vilvoorde is niet geweigerd obv CO2-uitstoot, wel op basis van NOx en NH3.
Het eindresultaat is wel dat de CO2-uitstoot van de gascentrale er ook niet komt.
Toch een groot verschil hé. De toekomst zal uitwijzen of de weigering standhoudt.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

heist_175 schreef: Toegegeven, ik had graag gezien dat ze nóg verder ging met die eis. Maar goed. Ik ben al blij dat het "fake geld" nu echt wordt: beschikbaar op een rekening.
AFAIK is dat wel nog allemaal niet wettelijk aangepast. Ook de hogere bijdragen die ze plots als persbericht gestuurd had nadat BDW over haar omkooppraktijken begon, dat is nog allemaal niet in wet gezet (maar goed, ze heeft dat nu ook pas juist bekendgemaakt).

Ik ga pas uitspraken doen als ze effectief al die zaken in de wet gaat zetten ipv blufpoker spelen om in de publieke opinie zogezegd als de harde tante tov Engie over te komen die ze niet is.
heist_175 schreef:door nog meer lekkers naar Engie te gooien
Lekkers krijgt Engie sowieso van Tinne.
heist_175 schreef:Alle partijen zijn akkoord gegaan met een 2de veiling.
Als je ziet hoeveel interesse er nu al was, in de eerste veiling, zie ik niet waarom die 850MW capaciteit zo'n probleem zou zijn.
Maakt niet uit, het regeerakkoord zegt dat, indien er in november 2021 geen zekerheid is over de bevoorrading in 2025, men de kernuitstap van de jongste reactoren gaat uitstellen. Wat toekomstige veilingen al dan niet gaan opleveren - voor zover de RvS het CRM-stelsel niet vernietigt - doet dus niet ter zake. MR heeft gelijk inzake.
heist_175 schreef:Ik heb niets met dat niveau van doen.
Groen wel, en daar stellen ze enorm teleur. Ze krijgen nu die buitenkans om rekeningrijden in te voeren en hebben zelfs de zegen van de Raad van State op zak, wat virtueel garandeert dat Vlaanderen het niet meer kan aanvechten en niet anders gaat kunnen dan volgen, en het komt er toch weer niet van. De Groene Brusselse kiezer is weer een illusie armer, en de vaststelling dat Groen er nooit iets van kan bakken in een grotere regering is weer eens bevestigd (in steden boeken ze wel nog successen).
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Ach CCatalyst, ga je nu nog ontkennen dat in België alles met alles verbonden is. De partijvoorzitters zitten tussen al die regionale bevoegdheden in en duwen op de knoppen, dat beweer je toch zelf. Doe je iets wat een ander niet wil dan gaan de poppen aan het dansen en dreig je op andere gebieden de prijs te betalen. Dat is DE reden waarom onze wereldwijd uniek experiment niet werkt. Alles werkt TEGEN alles. Mobiliteit, verkeer en klimaat zouden nationaal moeten geregeld worden want we zijn een scheet groot. Je kan 3 systemen maken maar ze zullen telkens duur zijn en inefficiënt werken.

Het klopt dat NVA niet alles kan tegenhouden maar ze doen toch een aardige poging. Zelf iets doen zit er minder in. We hebben de verhoging van de pensioenleeftijd gehad, de indexsprong, de verhoging van de BTW op, jawel stroom, en een cadeau aan de bedrijven dat de begroting in het rood stuurde. Voor de rest gelul over hoofddoeken en wat schandalen hier en daar.

NVA heeft een kapitale fout begaan door in de regering waar zij de grootste waren de kernuitstap te bevestigen ipv te vernietigen. Dat is niet de fout van groen maar enkel en alleen van NVA. Ze hebben de macht gehad federaal en ze hebben er niets mee gedaan. Het communautaire hebben ze voor de postjes in de frigo gestoken en de kernuitstap hebben ze gewoon laten liggen, niet in de frigo en nu is het dossier rot.

Haha, objectieve argumenten, vandaar dat er hier iets verder een centrale wel een vergunning krijgt die slechter scoorde :lol:

Trouwens zo'n track record heeft Demir niet want ook de wachtlijsten bij de dienst gehandicapten heeft ze enkel haalbaar en betaalbaar aangepakt, lees ze zijn er nog steeds.

De Walen kunnen hun centrale inplanten zoals de kerncentrales, dan zal er weinig verschil zijn op gebied van inademen :lol:

Nederland gaat nog maar beginnen met kijken of er interesse is. We spreken over tientallen jaren als er uberhaupt iets van komt. Wallonië heeft ook veel meer plaats en er is meer arbeid nodig. Er zal nog wel een perceel te vinden zijn denk ik dan.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Dizzy schreef:Ach CCatalyst, ga je nu nog ontkennen dat in België alles met alles verbonden is. De partijvoorzitters zitten tussen al die regionale bevoegdheden in en duwen op de knoppen, dat beweer je toch zelf.
Zever, Tinne handelt even eigengereid en heeft ook partijvoorzitters tegen. Toegegeven, ze heeft nog steeds geen enkele garantie binnen, ook al had ze die al twee weken moeten hebben.
Dizzy schreef:De Walen kunnen hun centrale inplanten zoals de kerncentrales, dan zal er weinig verschil zijn op gebied van inademen :lol:
Jep, alsof je zomaar overal een gascentrale kan inplanten en je geen rekening moet houden met omgevingsfactoren of bv de aanwezigheid van een pijpleiding voor gas of een hoogspanningsnet die de injectie aankan. Awirs en Vilvoorde zijn toeval en die locaties hebben niets te maken met de reeds aanwezige infrastructuur daar.

Nogmaals, als de Waalse regering de Waalse longen wil laten opdraaien voor (een deeltje van) de elektriciteit in Vlaanderen, moet ze dat zeker doen. Een leuk cadeautje voor Ecolo, en ook voor DeFI die dat wel kan gebruiken. Volledig afhankelijk worden we er echter nooit van.
Dizzy schreef:We spreken over tientallen jaren als er uberhaupt iets van komt. Wallonië heeft ook veel meer plaats en er is meer arbeid nodig. Er zal nog wel een perceel te vinden zijn denk ik dan.
Federaal is het sowieso een verloren zaak, maar jammer dat Groen ook haar engagement voor het klimaat in de Brusselse Hoofdstedelijke Regering niet nakomt, terwijl ze de bevoegdheid, het regeerakkoord en zelfs de zegen van de Raad van State op zak heeft. Ook bij de vorige grote regeringsdeelnames liep het nooit goed af voor Groen. Vergelijk met wat Nederland allemaal gaat doen...
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

CCatalyst schreef:
Dizzy schreef:Ach CCatalyst, ga je nu nog ontkennen dat in België alles met alles verbonden is. De partijvoorzitters zitten tussen al die regionale bevoegdheden in en duwen op de knoppen, dat beweer je toch zelf.
Zever, Tinne handelt even eigengereid en heeft ook partijvoorzitters tegen. Toegegeven, ze heeft nog steeds geen enkele garantie binnen, ook al had ze die al twee weken moeten hebben.
Ach, don Quichote rides again. De enige die ertoe doet en tegenstribbelt is GLB. Die heeft echter zelf al aangegeven dat hij finaal niets gaat doen en dus is de zaak politiek eigenlijk al beklonken. De rest is stemmingmakerij voor de buhne.

Tja, ik stel maar vast dat men kerncentrales wel op de meest afgelegen uithoeken kan plaatsen, dat zal voor gas dus ook moeten kunnen. De grens is lang dus mogelijkheden genoeg. Trouwens, als Vlaanderen iets aan de lucht zou willen doen voor de Vlamingen dan kan ze bijvoorbeeld de verlieslatende regionale luchthavens sluiten en stoppen met geld in die putten te gooien. Een mooie win-win toch.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Dizzy schreef:Ach, don Quichote rides again. De enige die ertoe doet en tegenstribbelt is GLB. Die heeft echter zelf al aangegeven dat hij finaal niets gaat doen en dus is de zaak politiek eigenlijk al beklonken. De rest is stemmingmakerij voor de buhne.
Je neemt je dromen weer voor realiteit aan, want er is nog niets beslist. Bovendien wordt de positie van de regering met de dag meer awkward, eerst door het nieuwe gasprijsrecord, dan door een open brief van meer dan 100 Vlaamse ondernemers tegen de kernuitstap, dan door Putin die domme dingen aan het doen is aan de grens met Oekraïne, dan door het regeerakkoord van Nederland, en morgen zal het weer iets anders zijn. Zonder kernuitstap zou dat allemaal geen zorg geweest zijn.

De Croo moet zo blijven wachten tot het een goed moment is, een moment dat nu maar nooit lijkt te komen. Dat zijn voorzitter nog maar heel recent Rutte als een vooruitstrevend liberaal had omschreven, ja diezelfde Rutte die nu 2 kerncentrales wil laten bouwen, is extra pijnlijk na de pandoering van jewelste die zijn partij in de poll van vorige week kreeg omdat ze niet liberaal genoeg meer is.

De regering kan ook zonder Groen verder, en er zijn talloze rechtszaken hangende waarvan eentje kan volstaan om een streep te trekken door de gascentrales, zeker gezien de puinhoop die Tinne ervan gemaakt heeft in het Staatsblad. Er is dus nog niets beslist.
Dizzy schreef:Trouwens, als Vlaanderen iets aan de lucht zou willen doen voor de Vlamingen dan kan ze bijvoorbeeld de verlieslatende regionale luchthavens sluiten en stoppen met geld in die putten te gooien. Een mooie win-win toch.
Dan verplaatsen de bewegingen zich gewoon naar Zaventem dat, guess what, ook volledig in Vlaanderen ligt. Dat ze verlieslatend zijn klopt, maar qua luchtkwaliteit maken ze niet het verschil. Noem me trouwens eens 1 luchthaven die zelfbedruipend is, zelfs Heathrow, Schiphol en Frankfurt draaien verlies.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 15 dec 2021, 20:15, in totaal 3 gewijzigd.
sky
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1154
Lid geworden op: 22 mei 2003, 20:23
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 31 keer
Bedankt: 100 keer

Het wordt tijd dat Nederland, Vlaanderen annexeert en al onze politici hun c4 krijgen.
:-D :angel:
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

CCatalyst schreef:Je neemt je dromen weer voor realiteit aan, want er is nog niets beslist. Bovendien wordt de positie van de regering met de dag meer awkward, eerst door het nieuwe gasprijsrecord, dan door een open brief van meer dan 100 Vlaamse ondernemers tegen de kernuitstap, dan door het regeerakkoord van Nederland, en morgen zal het weer iets anders zijn.

De Croo moet zo blijven wachten tot het een goed moment is, een moment dat nooit lijkt te komen. Dat zijn voorzitter nog maar heel recent Rutte als een vooruitstrevend liberaal had omschreven, ja diezelfde Rutte die nu 2 kerncentrales wil laten bouwen, is extra pijnlijk na de pandoering van jewelste die zijn partij in de poll van vorige week zag krijgen omdat ze niet liberaal genoeg meer is.

De regering kan ook zonder Groen verder, en er zijn voldoende rechtszaken hangende waarvan eentje kan volstaan om een streep te trekken door de gascentrales, zeker gezien de puinhoop die Tinne ervan gemaakt heeft in het Staatsblad.
Een goeike, de eigen positie op de ander projecteren. Er is wel degelijk beslist maar het is nog niet ondertekend.

Uiteraard is er druk van buitenuit maar vandaag nog steunde De Croo de Belgische beslissing. Ik had niet echt de indruk dat hij op een goed moment aan het wachten was. Trouwens een regeerverklaring en de realiteit kunnen nog wel eens verschillen. Ik herinner me eentje hier waarbij men ons the money ging showen.

Zaventem ligt dan wel in Vlaanderen maar Vlaanderen ligt niet geheel langs Zaventem, bovendien is Zaventem wel erg dicht bij Brussel en zelfs Wallonië. De vergelijking met de kerncentrales is dus beter dan ik dacht. Punt is en blijft echter dat Vlaanderen geld zit te steken in onrendabele infrastructuur die men al elders heeft. Zonder dis subsidies zouden er wellicht minder vluchten zijn over minder gebieden in Vlaanderen en dus minder vervuiling. Een quick win die nog geld kan opleveren en goed voor de droom van onze kinderen, dat kan je niet afslaan.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Dizzy schreef:Er is wel degelijk beslist maar het is nog niet ondertekend.
Dat het rekeningrijden in Brussel er ging komen, dat was ook "beslist." Er is maw nog niets beslist.
Dizzy schreef:Uiteraard is er druk van buitenuit maar vandaag nog steunde De Croo de Belgische beslissing.
Het zou het ook niet voor het eerst zijn als hij zijn kar zou keren. Voor de N-VA is er niet veel nodig om de kar te keren, maar we komen nu wel stilaan op het niveau van druk waarbij ook een typische beleidspartij hun kar gaat overwegen te keren, de laatste poll gaat wel een impact gehad hebben op het partijkwartier van Open VLD. De rest van de partijen maakt het niets uit of het die kernuitstap komt of niet, zij betalen de prijs hoe dan ook niet.
Dizzy schreef:Zonder dis subsidies zouden er wellicht minder vluchten zijn over minder gebieden in Vlaanderen.
Dat denk ik niet. De enige grote regionale luchthaven ligt aan de zee, de andere - een kleintje waar grote toestellen sowieso niet kunnen landen - niet ver van de grens met Nederland, en dan heb je nog Kortrijk (niet echt een regionale luchthaven maar kom) aan de grens met Frankrijk. Als die bewegingen naar Zaventem verhuizen, dat centraler ligt, is dat meer trafiek over Vlaanderen want zowel de vertrek- als aankomstprocedures van Zaventem lopen over Vlaanderen (ze mijden zelfs met opzet Brussel).

Er is trouwens toenemende vraag voor Oostende omwille van een andere reden die je nauw aan het hart ligt: men kan goederen vanaf daar makkelijk naar het VK vervoeren. In het VK is het een pak duurder om te komen landen, en goederen met bestemming het VK moet je in Oostende niet inklaren, mag gewoon de vrachtwagen op en weg naar de Eurotunnel. Het is zo nog dikwijls goedkoper dan rechtstreeks in het VK te landen.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1571
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 147 keer

Ohja, vorige verkiezingen heb ik even getwijfeld om op NVA te stemmen omwille van hun standpunt mbt kernenergie. Ik ben blij dat ik het niet gedaan heb, want in de overwinningsspeech kwam alleen ter sprake dat Vlaanderen Vlaams had gekozen, en dus koos voor een pad, weg van België, weg van Wallonië.
Zolang verkiezingen niet om inhoud gaan, maar om partijmacht, geraken we in dit kikkerlandje eigenlijk nergens meer...

Miljarden voorbehouden voor ontmanteling van centrales... Dan lijkt het me nuttiger van ze zo lang mogelijk in bedrijf te houden, nee?
Zo'n ontmanteling, wat houdt dat eigenlijk in? Zijn er effectief centrales die stilgelegd werden die al ontmanteld zijn? Moeten ze dat niet gewoon gecontroleerd laten afkoelen en volstorten met beton? Miljarden zal dat dan toch ook niet kosten... Ok, het gebouw blijft dan wel staan, maar da's dan maar cultureel erfgoed :p
Gebruikersavatar
Matt555
Pro Member
Pro Member
Berichten: 242
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Thailand
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer
Bedankt: 10 keer

woutervh schreef:Ohja, vorige verkiezingen heb ik even getwijfeld om op NVA te stemmen omwille van hun standpunt mbt kernenergie. Ik ben blij dat ik het niet gedaan heb, want in de overwinningsspeech kwam alleen ter sprake dat Vlaanderen Vlaams had gekozen, en dus koos voor een pad, weg van België, weg van Wallonië.
Zolang verkiezingen niet om inhoud gaan, maar om partijmacht, geraken we in dit kikkerlandje eigenlijk nergens meer...

Miljarden voorbehouden voor ontmanteling van centrales... Dan lijkt het me nuttiger van ze zo lang mogelijk in bedrijf te houden, nee?
Zo'n ontmanteling, wat houdt dat eigenlijk in? Zijn er effectief centrales die stilgelegd werden die al ontmanteld zijn? Moeten ze dat niet gewoon gecontroleerd laten afkoelen en volstorten met beton? Miljarden zal dat dan toch ook niet kosten... Ok, het gebouw blijft dan wel staan, maar da's dan maar cultureel erfgoed :p
https://www.hln.be/buitenland/nieuwe-ne ... ~a7d10e0e/

Nieuwe Nederlandse regering wil twee nieuwe kerncentrales bouwen
Terwijl ons land tegen 2025 alle kernreactoren dicht wil, wil de nieuwe Nederlandse regering twee nieuwe kerncentrales bouwen. Dat staat in het coalitieakkoord dat net gepresenteerd werd door premier Mark Rutte.

Redactie 15-12-21, 14:35
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

CCatalyst schreef:
heist_175 schreef:door nog meer lekkers naar Engie te gooien
Lekkers krijgt Engie sowieso van Tinne.
Met dat verschil dat het lekkers dat NVA & MR voor ogen hebben enkel naar Engie zou gaan (als uitbater van de nuke-centrales). Aan de CRM-veiling heeft niet enkel Engie meegedaan.
Uw zoektocht naar een stok om TVDS/Groen mee te slaan, maakt u blind voor de strapatsen van andere partijen (heden en verleden).
CCatalyst schreef:Je neemt je dromen weer voor realiteit aan, want er is nog niets beslist. Bovendien wordt de positie van de regering met de dag meer awkward, eerst door het nieuwe gasprijsrecord, dan door een open brief van meer dan 100 Vlaamse ondernemers tegen de kernuitstap, dan door Putin die domme dingen aan het doen is aan de grens met Oekraïne, dan door het regeerakkoord van Nederland, en morgen zal het weer iets anders zijn. Zonder kernuitstap zou dat allemaal geen zorg geweest zijn.
We zullen zien hoe "awkward" het wordt in Nederland.
Ik snap niet goed hoe ze in NL plots het licht zien schijnen met die kerncentrales. Het rapport van KPMG was anders wel duidelijk:
- geen interesse vanuit "de markt", tenzij om subsidies te scheppen (
- heel hoge eindprijs
Er wordt nu geklaagd over hoge gas- en elektriciteitsprijzen. Maar met (nieuwe) kerncentrales gaat de huidige hoge prijs vanaf dan het absolute minimum zijn.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20211215_98152628
Uit een bevraging van consultingbureau KPMG deze zomer bij 41 nucleaire marktpartijen in ­opdracht van de Nederlandse Tweede Kamer blijkt dat potentiële investeerders stevige voorwaarden stellen voor de bouw van nieuwe centrales. Ze vragen garanties rond de vergunning en de ontmantelingskosten. Ze willen ook volcontinu kunnen draaien, terwijl een studie van de Nederlandse netbeheerder TenneT voorspelt dat de concurrentie van zon en wind maakt dat dat in 2030 maar 68 procent van de tijd zo zal zijn. Ze vragen ook een prijsgarantie en zelfs subsidies om het gebrek aan draaiuren te compenseren.
warpozio2 schreef:
CCatalyst schreef:We gaan dus nieuwe kerncentrales ten noorden, ten westen en ten zuiden van ons krijgen
Ik verwacht geen operationele kerncentrale voor 2030 in Nederland.
2030?
Tegen dan hebben ze de vergunningen misschien net rond, dan moeten ze nog beginnen bouwen.
Voor 2040 zal een nieuwe nuke-centrale geen kWh produceren.

De wensdroom van "verlengen" in België is even realistisch als nieuwe centrales bouwen in NL: goed voor aan de toog, maar totaal onrealistisch.
Tenzij de overheid alle risico's en kosten op zich neemt, net als in het verleden.
Subsidieslurpers :).
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

CCatalyst schreef:
Dizzy schreef:Er is wel degelijk beslist maar het is nog niet ondertekend.
Dat het rekeningrijden in Brussel er ging komen, dat was ook "beslist." Er is maw nog niets beslist.
Daar was er dus geen overeenstemming door de beleidvoerende partijen, in dit dossier is enkel MR theoretisch niet akkoord maar praktisch wel.

De kar keren is meer iets voor NVA (Alles op alles voor gascentrales een tijdje geleden nog). De Croo is nu niet enkel OVLD maar ook premier en hij moet de ploeg bijeen houden. De kar keren zou een crisis veroorzaken terwijl bij het standpunt blijven geen problemen oplevert vermits MR al aangaf geen crisis te veroorzaken. Een nobrainer dus.

Steeds veranderen van gedacht is trouwens ook niet vertrouwenswekkend. De Croo weet maar al te goed wat een crisis of val teweeg kan brengen, hij zal die fout geen 2 keer maken en eerder balen als een stekker.

Die luchthavens liggen in Vlaanderen dus de vervuiling is telkens minstens deels voor Vlaanderen. Bovendien worden ze sterk gesubsidieerd. Zonder het aanbod zou de vraag volgen en dus minder vluchten en logischerwijze minder vervuiling. Het is weer een voorbeeld van slecht beleid in Vlaanderen. ipv 1 luchthaven rendabel te maken gaan wij er meerdere opzetten terwijl er geen rendement voor is. Het is maw geld geven voor vervuiling, toch iets waar jij erg tegen zou moeten zijn met het lot van onze kinderen in het achterhoofd.

Toenemende vraag? is het rendabel of niet daar gaat het over. Oostende is trouwens ook Vlaanderen en dus toenemende vraag betekent toenemende vluchten en toenemende vervuiling die gesubsidieerd wordt. Een grote nono voor u.

Een belangrijker punt in de vergelijking met Nederland is dat men daar nu, 11 jaar voor de eventuele sluiting, men bekijkt of doorgaan mogelijk is. Hier doet men het op 5 na 12. Als ik de plannen lees merk ik vooral veel voorwaardelijke wijs en heel veel subsidies. Ik merk ook dat men minimale activiteit vraagt wat dan weer botst met voorrang voor HE. Neen, ze zijn nog niet aan de nieuwe patatjes in Nederland.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
Med
Pro Member
Pro Member
Berichten: 300
Lid geworden op: 20 aug 2017, 22:58
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 9 keer

CCatalyst schreef:
Med schreef:of gaan enkel de kernenergie liefhebbers hiervoor belastingen betalen?....
Niemand ontkent dat, maar het is tenminste geen CO2 waarvan de gevolgen op korte termijn zoveel erger zijn voor de ganse planeet.
Ah, nu gaat het plots over co2 en niet meer over subsidies. :bang:

Subsidies zijn subsidies, maar jij kan enkel maar krijsen over de zogenaamde subsidies die Tinne geeft, terwijl de constructie voor die "subsidies" mede door o-vld, cd&v en nva zijn ontworpen en Tinne dit enkel uitvoert. Maar jij kan enkel maar over Tinne haar "subsidies"' krijsen.
bollegijs
Premium Member
Premium Member
Berichten: 654
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 37 keer
Bedankt: 18 keer

Vicepremier De Sutter: “Kerncentrales langer openhouden niet uitgesloten, maar is niet onze voorkeur”
Deze zomer dacht ik nog: wat doet Groen in deze regering, die zullen geen enkel "struikelblok" binnenhalen. Toen dacht ik vorige week dat hun kernuitstap effectief ging lukken ("slag binnenhalen"). Deze soap is is hi-larisch aan het worden. Oh wat wil ik dat deze partij onder de kiesdrempel beland, waarvoor mijn excuses :lol:
Gebruikersavatar
Matt555
Pro Member
Pro Member
Berichten: 242
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Thailand
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer
Bedankt: 10 keer

Inderdaad houden ze al rekening om hun kar te keren ......(de Hollanders indachtig nu) , het ritselt al in dat Groene gras :lol: , dus zal allemaal wel meevallen een beetje EV, veel te veel capciteitstarief e.d. en nog wat subsidies of premies en alles loop wel verder :beerchug:

(geen Paywall
https://www.hln.be/binnenland/vicepremi ... ~a37d4ea8/

Vicepremier De Sutter: “Kerncentrales langer openhouden niet uitgesloten, maar is niet onze voorkeur”
Het is nog niet uitgesloten dat de regering toch beslist om twee kernreactoren langer open te houden als dat nodig is voor de bevoorradingszekerheid. Dat heeft vicepremier Petra De Sutter (Groen) verklaard op Radio 1. Ze benadrukt wel dat plan A de kernuitstap is, maar zegt begrip te hebben voor de vragen en bezorgdheden van mensen.

meer ...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

Men kan ze ook perfect openhouden, dixit interview met ingenieur die werkt in Doel deze week. Iemand die ginder dagdagelijks werkt gaat wel beter weten hoe de vork in de steel zit dan iemand met een kantoorjob in Parijs. Engie speelde gewoon blufpoker met hun brief, geen verrassing natuurlijk, want ze hebben er veel bij te winnen.

Ik zie dat Tinne al wanhopig alternatieven aan het zoeken is met oa het open houden van nog veel oudere gascentrales die nog zoveel meer vervuilend zijn, maar ik denk dat het begint tijd te worden dat ze teruggefloten wordt want die zou echt het klimaat helemaal kapot maken als ze de kans kreeg, en dat enkel maar omwille van een gekke obsessie tegen kernenergie.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

De Sutter heeft die uitspraken al -tig keer herhaald. Ze dateren al van maanden geleden. Dat is dus een kar keren die nooit in die richting stond.

Die van WC-eend bevelen uiteraard WC-eend aan maar meer is dat ook niet. De leiding van een bedrijf is niet iemand die WC-eend maakt maar een CEO die uiteraard ook verder kijkt dan de job van de WC-eendmaker.

En dat gedoe over klimaat kapotmaken hoor ik veel minder als vervuilende bedrijven als Ineos en vele anderen nieuwe, soms eeuwigdurende vergunningen krijgen.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”