Plugin zonnepanelen zonder keuring, aangeven VREG of niet?

[Avenger 2.0]

Om eerlijk te zijn acht ik de kans klein dat ze het gaan leveren. Na enkele maanden annuleren ze trouwens automatisch.

Zijn er nergens geen andere interessante sets te verkrijgen?

[marzman]

Ik betwijfel ook of ze het leveren, een beetje vreemd 28 april. Hebben jullie die sms niet gehad van Amazon?

Ik laat het even zo staan, maar als ik een andere aanbieding zie kijk ik toch of ik het kan annuleren (voor 17 april kun je er toch niks mee doen).

[Avenger 2.0]

Nog nooit sms gehad ivm levering. Meestal is dat gewoon een email met richtdatum. Maar die heb ik nu ook niet gehad.

[duizend]

De link hierboven gaat toch over een plugin batterij van 2kWh?
Of bedoel je iets anders?

dat is de link, bij customers also viewed staat

Solarway Balcony power plant, complete, adjustable output, 600/800/2000 W, 4 JaSolar modules of 500 W, inverter with app and WiFi, Plug&Play, without support

zal niet lang duren of dat staat op 2000W output power ...

[lacer]

Deze: https://www.amazon.com.be/-/en/Solarway ... S4Q94&th=1

[Avenger 2.0]

Voor op 800W instelling te draaien toch niet echt interessant. En voor 2000W instelling is het toch risicovol (Fluvius boete, brandverzekering, etc).
Wordt in die prijsklasse (~1800 met btw + verzending) een vaste installatie al niet interessanter?
Als je handig bent en veel plaats hebt kan je trouwens op 2dehands goede deals doen voor slechts 5 à 10 jaar oude zonnepanelen installaties incl omvormer.

[philippe_d]

Voor op 800W instelling te draaien toch niet echt interessant.

De jaaropbrengst van een 2000 Wp installatie (met 800 VA omvormer) is bijna dubbel zoveel dan een 800 Wp installatie (1.500 kWh versus 800 kWh)...

[Avenger 2.0]

Maar kost (beide berekend inclusief BTW) wel €1500 duurder dan de set met 880W panelen en omvormer. Op lange termijn misschien meer rendabel maar wel een smak meer geld nu.

[ivob]

Waarom zou 1200 Wp extra (1,2 kWp) 1500 € extra moeten kosten?
Dan heb je niet goed genoeg gezocht.

En je moet ook een beetje voorruit kunnen rekenen.
De meerprijs van extra panelen haal je er uit lang voor de panelen niet meer produceren.

1500 € is beduidend meer (maar kan lager indien je een beetje zoekt) maar om het nu een "smak geld" te benoemen?
Voor veel mensen is dat gewoon een jaartje de prioriteiten wat anders verdelen.
Dat is de geldsom dat sommige mensen op enkel jaren tijd alleen al aan een smartphone geven en die gaat heus geen 20 jaar mee.

[karine]

Zit er eigenlijk kwaliteitsverschil tussen de verschillende setjes van 800W?
Er wordt blijkbaar vaker gewerkt met Trina panelen en Micro-omvormer: Hoymiles HMS-800W-2T. maar wel grote prijsverschillen ertussen.
Prijzen rond de €600 maar Cedel levert ongeveer hetzelfde voor de helft van de prijs?
https://www.simply-solar.be/products/sl ... -2-panelen
https://pluginsolarenergy.be/products/p ... 3182750042
https://webshop.cedel.nl/nl/plug-and-play-solar-set-2

[Avenger 2.0]

Wel nog bij alle prijzen BTW + verzendkosten. De verzendkosten bij Cedel zijn hoogste en je moet daar ook nog de bevestigingsbeugel apart bijbestellen (die bij andere twee inbegrepen is). De Hoymiles HMS-800W-2T is volgens mij zowat de enigste praktische 800W omvormer die momenteel gekeurd is.

[ben144]

Dus dan is het eigenlijk een goedkope oplossing om :
- de HMS-800W-2T online ergens te bestellen (amazon gaat al zie ik)
- de panelen gewoon ergens lokaal halen. Op 2dehands staan regelmatig aanbieders die nieuwe JASOLAR's-430w verkopen waar je ze gewoon kan afhalen. Prijzen tussen 55 en 70 eur incl btw per paneel.
- is nog een mc4 verlengsetje nodig of zijn de kabels aan zonnepanelen lang genoeg voor naar de omvormer ?

Toegevoegd na 10 minuten 37 seconden:

De jaaropbrengst van een 2000 Wp installatie (met 800 VA omvormer) is bijna dubbel zoveel dan een 800 Wp installatie (1.500 kWh versus 800 kWh)...

Waarschijnlijk dan ook een duurdere omvormer nodig vermoed ik. Of zou het lukken om 4 panelen te hangen op HMS-800W-2T, max 14A per ingang, kan die de overvloedige stroom negeren zonder defect te gaan (2 panelen parallel per ingang) ?

Specs omvormer :
Recommended module power: 320 - 540 (per module)
Peak power MPPT of the voltage range: 16~60 V
Starting voltage: 22 V
maximum input voltage: 65 V
maximum input current: 2x 14 A
Maximum input short-circuit current: 2x 25 A
Nominal output power: 800 VA
Nominal output current: 3.48 A at 230 V
Nominal output voltage/range: 230 V / 180 - 275 V

[Matomatisch]

Wel nog bij alle prijzen BTW + verzendkosten. De verzendkosten bij Cedel zijn hoogste en je moet daar ook nog de bevestigingsbeugel apart bijbestellen (die bij andere twee inbegrepen is). De Hoymiles HMS-800W-2T is volgens mij zowat de enigste praktische 800W omvormer die momenteel gekeurd is.

Bij Simply Solar leveren ze bij de plug-in panelen (zonder plug-in thuisbatterij) een APS-EZ1 omvormer, die ook in de lijst van goedgekeurde omvormers staat.

Ik heb maandag deze set gekocht: https://www.simply-solar.be/products/pl ... nnepanelen (alleen vandaag nog aan verlaagde prijs) Deze is set is anders dan de gebruiksklare set, die volgens mij bij stevige wind het niet uithoudt. Ik had geen zin om bij meerder webshops zelf zo een set samen te stellen, en het was de enige webshop die een 15 meter stroomkabel kan meeleveren. Ik moet een redelijke afstand van onze plat dak garage overbruggen. En als er dan iets scheelt aan de set moet ik ook maar één webshop contacteren in geval van garantie.

Zou normaal vandaag geleverd worden, maar een mailtje gehad dat wegens de hoge vraag op de Belgische markt de levering eind deze week/begin volgende week pas kan plaatsvinden

[cadsite]

Echt waar? Kleur zonnetenten heb ik al gehoord maar gordijnen, dat gaat wel heel ver.

In sommige appartementencomplexen gaat men zelfs verder en wordt aan de bewoners opgelegd dat zij enkel voor één welbepaalde raamdecoratie mogen kiezen. Bijvoorbeeld: enkel witte rolgordijnen zijn toegelaten, geen andere kleuren of soorten.

bron:
https://www.clabotsadvocaten.be/blog/af ... partement/

[Avenger 2.0]

Dus dan is het eigenlijk een goedkope oplossing om :
- de panelen gewoon ergens lokaal halen. Op 2dehands staan regelmatig aanbieders die nieuwe JASOLAR's-430w verkopen waar je ze gewoon kan afhalen. Prijzen tussen 55 en 70 eur incl btw per paneel.

Had ik ook in gedachten, alleen passen deze grotere panelen niet in mijn koffer. Dus dan moet je al iemand kennen grotere wagen of remorque.

Toegevoegd na 2 minuten 20 seconden:

Waarschijnlijk dan ook een duurdere omvormer nodig vermoed ik. Of zou het lukken om 4 panelen te hangen op HMS-800W-2T, max 14A per ingang, kan die de overvloedige stroom negeren zonder defect te gaan (2 panelen parallel per ingang) ?

Had ook eerst in gedachten om 4 tweedehands panelen van 250 - 300W te halen (die kleiner waren en wel juist in koffer pasten) en dan 2 in serie te zetten, maar de micro-omvormers kunnen 2 seriële panelen dus niet aan (te hoge ingangsspanning).

[ben144]

Niet in serie. Maar 2 par per ingang gaat lukken voor je kleine panelen. Bij par... blijft spanning gelijk, stroom vergroot.

[Avenger 2.0]

Okay wist zelfs niet dat dit kon, weer iets bijgeleerd

[karine]

Zou 2 setjes van 800W problemen opleveren?
Mijn buurman heeft al een half jaar 2 plug in panelen op zijn garage liggen en vandaag lagen er nog 4 op zijn oprit klaar in de verpakking.

[duizend]

Er gaan nog veel accidenten gebeuren met die plug in zever.

Waarom zo negatief?

and so it begins ...
zie 1 post hoger

[Avenger 2.0]

Met de goede stekker kan je er zelfs 3 aansluiten

[duizend]

amateurs ...

[devilkin]

Minstens deze he.

[honda4life]

Zou 2 setjes van 800W problemen opleveren?
Mijn buurman heeft al een half jaar 2 plug in panelen op zijn garage liggen en vandaag lagen er nog 4 op zijn oprit klaar in de verpakking.

Begin er niet aan op deze manier.
Een stopcontact mag by design van het toestel maximum 16A belasten.
Een normale kring is voorzien voor 20A met de gedachte dat je meerdere stopcontacten per kring hebt.
20 - 16 = 4, 4 x 230 (of beter 230 x 0,9) = verassend niet toevallig 828 Watt

Nooit opgevallen waarom er bij stekkerblokken vaak max 3680 Watt staat (230 x 16) zodat jij als eindgebruiker verantwoordelijk bent op die maximaal 16A semi op te volgen (want het is niet helemaal correct, maar wel vereenvoudigd)

De 800 watt is er met een goede en zinvolle reden.

[Tomsworld]

En ibood is er ook vandaag mee.

https://www.ibood.com/nl/s-be/o/sunet-z ... &utm_term=

760 Wp - met verzending 450 euro.

Dat begint er al meer op te lijken - weet wel niet of ze op de lijst staan.

[Avenger 2.0]

Wel nog BTW erbij voor de Belgen, dus tel maar €545 ongeveer.

[marzman]

Er zit ook een frame (voor plat dak denk ik) bij wat wel netjes is.

Even de reacties bekeken
- hij zou op de lijst staan
- er zit geen wifimodule in, je kan niet zien wat hij terugleverd.
- de prijs is zonder de btw lijkt het inderdaad.

Ik sla hem even over, ik denk dat het beter is om iets meer dan 800 Watt aan panelen te hebben ipv iets minder zodat de microomvormer langer 800 Watt (of in de buurt) kan leveren?

[cadsite]

Waarom denken jullie dat dit zonder BTW is? Een site die zich op consumenten richt moet met BTW afficheren.
Wat ze ook doen:

[Avenger 2.0]

Staat op de pagina duidelijk bij dat voor Belgen BTW bij komt. In Nederland en Duitsland zijn zonnepanelen BTW vrij, hier niet.

Leuk om nog te weten is dat eindgebruikers in Nederland over de aanschaf van dit product 0% btw betalen! Nog een reden om er minimaal één in huis te halen! Deze 0% btw-regeling is helaas niet van toepassing bij bedrijven met een btw-nummer én voor klanten in België.

Denk dat de €600 set van hierboven dan interessanter is. Hoop dat de prijzen nog wat zakken van de sets als ze volgende maand meer micro omvormers gaan toelaten.

[ddd]

Als je naar iBood NL gaat, kost hij: 349,95

[marzman]

Waarom denken jullie dat dit zonder BTW is? Een site die zich op consumenten richt moet met BTW afficheren.
Wat ze ook doen:

Omdat de link volgens mij naar de nl site van ibood gaat en je daar geen btw betaald op deze setjes.

Als je naar iBood NL gaat, kost hij: 349,95

Ok, dan heb ik me vergist, ik zag ibood.com/nl in de link.

[zorka]

Als je je land in de iBood app op Nederland zet, zal je zien dat ze slechts 349,95 kosten. Dus die 419,95 voor de Belgen is BTW in.

[Avenger 2.0]

Okay €450 dus incl verzenden. Geen slechte prijs. Enige info over omvormer type te vinden?

[cadsite]

ook op de Nederlandse site is de prijs gewoon BTW in, wel goedkoper, dat wel:

[ddd]

Ja, 0%

[philippe_d]

Ik sla hem even over, ik denk dat het beter is om iets meer dan 800 Watt aan panelen te hebben ipv iets minder zodat de microomvormer langer 800 Watt (of in de buurt) kan leveren?

Ik begrijp niet waarom de meeste van die setjes maar 2 panelen hebben ...
Met een PV vermogen van 800 Wp haal je zelfs in volle zomer en zuid gericht maximaal 650 Watt .
Het maximaal rendement haal je pas als je overdimensioneert!

De 800 watt is er met een goede en zinvolle reden.

Ik vraag mij toch af van waar die 800 Watt beperking komt ...

• Op de site van de VREG (Vlaamse Nutsregelaar), waar ze de schrapping aankondigen van het verbod voor stekkerpanelen, wordt er nergens melding gemaakt van de 800 Watt (https://www.vlaamsenutsregulator.be/nl/ ... toestellen).
  De info (FAQ) werd nog altijd niet aangepast
• Op de website van Fluvius kan ik ook nog niets terugvinden
• Op de website van Synergrid staat een heel interessante tekst (https://www.synergrid.be/images/downloa ... -FR-EN.pdf)

  • Volgens het AREI worden deze toestellen beschouwd als een product, dat wil zeggen een mobiel of
    verplaatsbaar toestel dat via een contactdoos kan aangesloten worden op een elektrische installatie.
    Bijgevolg is er bij de aansluiting van dergelijke toestellen op een elektrische installatie geen
    verplichting tot een gelijkvormigheidscontrole vóór ingebruikname ....
    Het blijft echter wel de verantwoordelijkheid van de eigenaar, beheerder of uitbater van de elektrische
    installatie waarop dergelijke toestellen worden aangesloten, om te waken over de compatibiliteit met,
    en impact van een dergelijke aansluiting op zijn elektrische installatie, en indien nodig de
    noodzakelijke wijzigingen aan te brengen aan zijn elektrische installatie om de conformiteit met het
    AREI te vrijwaren.
  • Elektrisch materieel moet voldoen aan de Europese regels, waaronder een CE-markering en een EU-
    conformiteitsverklaring, en ook aan de algemene bepalingen van het AREI over elektrisch materieel
    aangesloten op een elektrische installatie ... De aansluiting en het gebruik van
    elektrisch materieel moet de gebruiksaanwijzingen en de veiligheidsvoorschriften van de fabrikant
    naleven. Deze aspecten vallen buiten de bevoegdheid van Synergrid.

De 800 Watt beperking is dus niet ingegeven door een bezorgdheid over de electrische binneninstallatie.
Synergrid zegt duidelijk "wij trekken ons daar niets van aan, dat is AREI".
Ik denk dus dat de beperking afkomstig is van de distributienetbeheerders (Fluvius etc) i.v.m. stabiliteit van het net?

Als AREI de plugin toestellen beschouwd als een gewoon product, dan is er geen (technische) beperking om meerdere plugin omvormers aan te sluiten (bijvoorbeeld op verschillende kringen, of een aparte kring), zolang je het veilig doet.

[Avenger 2.0]

Inderdaad het is ook Fluvius die de boete zou uitschrijven indien ze zien dat je niet in regel bent. De vraag is of dit stand gaat houden. Misschien mag uiteindelijk meer als je dit registreert.

[duizend]

Als AREI de plugin toestellen beschouwd als een gewoon product, dan is er geen (technische) beperking om meerdere plugin omvormers aan te sluiten (bijvoorbeeld op verschillende kringen, of een aparte kring), zolang je het veilig doet.

En hier zijn we al opnieuw…

Hoe ga jij “veilig” pakweg vier 800W omvormers inpluggen?
Stel de hoofdzekering en de bedrading van de zekeringkast is geschikt voor 40A (veel voorkomend)
800W is 3,5Ax4 = 14A
Hoe ga je “veilig” vermijden dat er 40A+14A door je bedrading in de zekeringkast gaat?
Bij een niet plugin zp/batterij moet je dan een remautomaat plaatsen.
Gaat onze overijverige stekkerinsteker dat dan ook doen?
En waar in de zekeringkast dan zodat het “veilig” is?

[Avenger 2.0]

Bij huidige zekeringkasten wordt er met kamgeleiders gewerkt die tot 63A/100A aankunnen. Dus indien je er geen 2 op dezelfde kring zet geeft dit weinig risico.
Maar ze moeten inderdaad een lijn trekken om mensen tegen zichzelf te beschermen. Iemand met een oude (niet meer herkeurde) zekeringkast heeft namelijk een beduidend hoger risico. In buitenland zijn ze dan weer wel soepeler en mag je gerust 2 of meer aansluiten op verschillende kringen.

Hier trouwens zojuist leuke simulatie gedaan met mijn effectieve verbruiken en opbrengsten:
- Plaatsen thuisbatterij 5kWh (800W limiet) -> besparing €332 / jaar
- Plaatsen thuisbatterij 5kWh (2500W limiet) -> besparing €334 / jaar
- Plaatsen thuisbatterij 10kWh -> besparing €390 / jaar
- Plaatsen 1080W extra zonnepanelen (800W limiet) -> besparing €45 / jaar

Extra (plugin) panelen (~500€) zouden voor mij pas na 11 jaar rendabel worden.
Slechts €58 / jaar meer besparing met 10kWh batterij ipv 5kWh.
Voor anderen (met verschillend verbruik) zullen deze cijfers uiteraard anders zijn.

[Matomatisch]

Als AREI de plugin toestellen beschouwd als een gewoon product, dan is er geen (technische) beperking om meerdere plugin omvormers aan te sluiten (bijvoorbeeld op verschillende kringen, of een aparte kring), zolang je het veilig doet.

En hier zijn we al opnieuw…

Hoe ga jij “veilig” pakweg vier 800W omvormers inpluggen?
Stel de hoofdzekering en de bedrading van de zekeringkast is geschikt voor 40A (veel voorkomend)
800W is 3,5Ax4 = 14A
Hoe ga je “veilig” vermijden dat er 40A+14A door je bedrading in de zekeringkast gaat?
Bij een niet plugin zp/batterij moet je dan een remautomaat plaatsen.
Gaat onze overijverige stekkerinsteker dat dan ook doen?
En waar in de zekeringkast dan zodat het “veilig” is?

Hoewel ik akkoord ben dat we Jan met de pet niet zomaar een wildgroei aan panelen mogen laten plaatsen omwille van veiligheid, gaat het ook niet perse om meer 800W omvormers in te pluggen, maar om meer dan twee panelen op één 800W omvormer aan te sluiten om uberhaupt 800W te kunnen opwekken. (zie post philippe) Dat zou wel gewoon veilig kunnen als de omvormer het toelaat(die bestaan).

Ik sla hem even over, ik denk dat het beter is om iets meer dan 800 Watt aan panelen te hebben ipv iets minder zodat de microomvormer langer 800 Watt (of in de buurt) kan leveren?

Ik begrijp niet waarom de meeste van die setjes maar 2 panelen hebben ...
Met een PV vermogen van 800 Wp haal je zelfs in volle zomer en zuid gericht maximaal 650 Watt .
Het maximaal rendement haal je pas als je overdimensioneert!

Ik vermoed dat, vanwaar die max 2 panelen regel ook komt, dit gecommuniceerd wordt om het aan Jan met de pet duidelijk te maken niet te overdrijven. Begin anders maar eens uit te leggen aan niet technisch onderlegde mensen dat je twee of vier panelen mag leggen, maar je omvormer max 800W mag zijn. Denkende als Jan met de pet: Waarom zou je dan meer als 2 panelen leggen als een paneel al over de 400 Watt piek is. Die doet gewoon 400 + 400 en denkt dat die aan de 800W zit, terwijl de werkelijke opwek een pak lager is. Weet niet of dit logisch klinkt.

Hoe dan ook is er ergens iemand die schrik heeft dat huizen gaan afbranden. Of misschien is het gewoon om de zonnepaneleninstallateurs niet onder hun duiven te schieten.

[Avenger 2.0]

Deze is dus grappig

Gemeenten op de rem voor stekkerzonnepanelen: “Koop of installeer ze niet”

Bron: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20250320_96659983

In onze kustgemeenten gaan ze al vol op de rem staan, daar vrezen ze voor een zonnepanelen wildgroei langs de dijk.

Ja dat gaat echt lekker opbrengen zo een paneel naar het noorden gericht