Amerikaanse presidentsverkiezingen 2024

[Petrikske]

Nog even wachten met de sequel dus: "From hillbilly to president".

Hier alvast een kleine oplijsting voor die sequel, de scriptschrijvers kunnen alvast aan het werk.
Indien niet voldoende materiaal er is ook een 'long version' podcast maar ik zal jullie die 1u12 besparen.

[ivob]

Ik had Zelensky zijn gezicht wel eens willen zien toen hij hoorde wie Trump als zijn opvolger gekozen heeft.

[Petrikske]

Ik vermoed niet dat ze daar een flesje hebben gekraakt om te klinken op het nieuws.
Maar het zijn nog een dikke 100 dagen tot de verkiezingen, tijd genoeg voor vele afleveringen in deze never ending soap.

[Dizzy]

Ik had gedacht dat hij een vrouw zou kiezen om toch ook daar wat stemmen te winnen, blijkbaar spelen vrouwen in hun wereld geen rol van betekenis, in ieder geval minder dan de belangen van Putin.

[ivob]

Ik vermoed niet dat ze daar een flesje hebben gekraakt om te klinken op het nieuws.

Nee, maar waarschijnlijk wel in het Kremlin.

[Petrikske]

Ik had gedacht dat hij een vrouw zou kiezen om toch ook daar wat stemmen te winnen

Pussygrabber zal de vrouwen met een stel hersenen denkelijk niet meer kunnen overhalen hé, degene die wel overtuigd zijn daar kan hij dan weer niets fout voor doen.
Nee door Vance te kiezen wat electoraal voor Trump de beste keuze zal zijn denk ik dat hij nog meer mensen van de arbeidersklasse naar zich toe kan trekken aangezien Vance in zo'n milieu is opgegroeid en bewijst dat alles mogelijk is zolang je ervoor wil werken en ook bereid bent to s**** up on Big Don.
De bereidheid van Trump om voor J.D. Vance te kiezen verbaasd me daarentegen wel, maar ja..persoonlijke emoties dienen in het grote belang opzij geschoven te worden en ik moet toegeven dat ik daarin soms een beetje naief ben.
Ik geloof nog teveel in normen en waarden en de goedheid van onze medemens.

Ach ja..waarschijnlijk zal J.D eindigen op dezelfde plaats als Mike Pence, onder de bus.

Ik vermoed niet dat ze daar een flesje hebben gekraakt om te klinken op het nieuws.

Nee, maar waarschijnlijk wel in het Kremlin.

Gelijk een sterk flesje als ontbijt..

De snipers zaten deels achter het podium, rare opstelling.

Helemaal niet vanuit het standpunt van de close protection (in dit geval de verantwoordelijkheid van de secret service).
Op zo'n openlucht evenementen heb je een inner en outer perimeter waarbij de inner perimeter onder verantwoordelijkheid van de close protection valt (die dan nog eens is onderverdeeld in sectoren gaande van de target shield protectors tot de outer sector protection).

Je hebt gelijk betreffende de inner outer perimeter waarbij de outer perimeter onder de verantwoordelijkheid valt van de lokale Politie.
Hun antwoord liet niet lang op zich wachten... "de eindverantwoordelijkheid is voor de secret service waarbij de lokale Politiemensen mogen ingrijpen maar dit enkel na opdracht van de secret service.." (heeft er iemand nog een paraplu?)

Ik ben allesbehalve een specialist maar ik vond het raar dat de secret service snipers achter het podium zaten, iemand op dat podium had dus gewoon een vuurwapen boven kunnen halen en in het wilde weg kunnen beginnen schieten en de snipers op het dak hadden niets kunnen doen want het doek vh podium belemmerde hun zicht.
Blijkbaar stond er ook een bomenrij in hun vuurlijn naar de schutter waardoor hun zichtbaarheid naar hem ook niet ideaal (belemmerd?) was.

M'n mening word trouwens gedeeld door een secret service medewerker op rust (25 jaar dienst)
https://www.amazon.com.be/-/en/dp/B0BW2RSLBX

"My life to include twenty-five year period as a special agent with the United States Secret Service."



Naarmate de dagen voorbij glijden komen er alsmaar meer details naar buiten, nog zo'n moeilijk te bevatten detail is het feit dat het gebouw waarop de schutter zich had verschanst een 'staging area' van de Politie bleek te zijn.
Dus er was Politie aanwezig en dat terwijl de schutter zich kon klaar maken en het gebouw kon beklimmen.

Nog een detail in vele video's verspreid word het sniper team van de secret service getoond die de schutter zou hebben gedood.
Dit blijkt niet te kloppen omdat er een bomenrij was tussen hen en de schutter. (een extra reden dat hun opstelling niet ideaal was)
Aan de andere kant van het dak was er een 2é sniperteam en vermoedelijk was het dit team dat de schutter kon uitschakelen.
Verder ook in deze video de uitleg die ivob reeds gaf over de inner en outer perimeter..
En de maker van de video (Torsten Heinrich M.A.) heeft ook de moeite genomen om Google Streetview te gebruiken en je kan niet anders dan concluderen dat er op z'n minst fouten zijn gebeurd.



Hoofd van de secret service heeft ondertussen reeds een interview gegeven en ik denk dat haar hoofd wel zal rollen na de nodige hoorzittingen, onbesproken is haar dienst immers niet.
https://www.secretservice.gov/about/leadership/director

Tijd voor koffie nu..

[CCatalyst]

Nee door Vance te kiezen wat electoraal voor Trump de beste keuze zal zijn denk ik dat hij nog meer mensen van de arbeidersklasse naar zich toe kan trekken aangezien Vance in zo'n milieu is opgegroeid

Daarvoor ook goed dat hij jong is, tegenover de stokoude Trump en Biden.

Vance zal ook swing state Ohio binnenhalen, een zorg minder, ook al heeft Trump nipt Ohio gewonnen in 2020.

Natuurlijk, dit ticket biedt niets voor vrouwen, voor mensen die niet blank zijn etc. Het is aan het andere team om dat uit te buiten, al is het nog maar de vraag in welke mate Kamala dat zal kunnen, want zo populair is ze niet. Nogmaals: Michelle Obama...

[Petrikske]

Moesten de verkiezingen deze week plaats vinden konden Biden en Harris zich de moeite besparen om te gaan stemmen.
Maar met een blik op de klok.. https://www.270towin.com/2024-countdown-clock/ we hebben nog even..

[Dizzy]

Ik blijf het een rare redenering vinden dat Trump nu ineens veel extra stemmen zou winnen. Wie voor hem was, is dat nu nog altijd, wie tegen hem is ook. Hij heeft ook niets bijzonders gedaan buiten veel geluk hebben. Wel is duidelijk geworden dat sommigen ver willen gaan tegen hem, ook niet echt positief. Met de aandacht die deze zaak krijgt moet hij hopen dat er geen copycats opduiken.

En ja, er is de waan van de dag. Nu staan de kranten er vol van maar over enkele dagen is dat al gedaan en het is nog lang tot de verkiezingen en er kan dus nog van alles gebeuren.

De keuze voor Vance vind ik vreemd omdat ook hij anti-abortus is en Trump de kiezers die dat belangrijk vinden blijkbaar opgeeft.

[Petrikske]

Blijkbaar zijn er veel 'twijfelaars' Dizzy, en eenmaal je die over de streep hebt getrokken zijn het allemaal gewonnen stemmen.
En ook niet vergeten dat elke verspreking/dwaling Joe Biden stemmen kost, en in de swing states kan het op enkele stemmen beslist worden en daarom zal ook daar elke stem belangrijk zijn.

[Dizzy]

Nu iemand hem wilde afknallen gaat men ervoor stemmen? Toch vreemde redenering.

Men zegt dat Biden te oud is maar Trump was wel bijna voor Biden de pijp uit. Zoals ik al zei, het kan alle kanten uit. Stel dat een wappie een poging waagt op Biden, gaan ze dan ineens weer voor Biden stemmen?

[Petrikske]

Nu iemand hem wilde afknallen gaat men ervoor stemmen? Toch vreemde redenering.

Perfect normale emotionele reactie kort na de feiten.
Na verloop van tijd ebt die emotie alsmaar meer weg, vraag is het tijdsbestek en hoe emotioneel het publiek geraakt is door de gebeurtenis.
Ik heb reacties gezien van fervente anti Trump bloggers die bv een ganse dag totaal van de kaart geweest zijn.
Zelfs rasechte DEM kanalen (TV) waar ze volledig over de 'rooie' gingen.
Raar volkje daar hoor.

Men zegt dat Biden te oud is maar Trump was wel bijna voor Biden de pijp uit. Zoals ik al zei, het kan alle kanten uit. Stel dat een wappie een poging waagt op Biden, gaan ze dan ineens weer voor Biden stemmen?

Jarenlang haat zaaien en oproer kraaien je kon het als het ware voorspellen dat dit op een gegeven moment ging gebeuren.
Nu is het enkel hopen dat anderen ook niet op het idee komen om hetzelfde te proberen.

Maar ik denk dat ze vanaf nu in de buitenlucht misschien wel achter glazen kogelvrije panelen zullen gaan staan.
(werd in het verleden nog gedaan trouwens)

[ivob]

De "pope" mag zich als een pussy gedragen maar "he-man" Trump toch niet?
Past totaal niet bij zijn zorgvuldig opgebouwd imago.

[Petrikske]

Denk niet dat de GOP het risico gaat nemen dat hun prijswinnende 'bull' voor de verkiezing voor de bijl mag gaan.
Zeker ook omdat de DEMS voor alles en nog wat de verantwoordelijkheid dragen (volgens de GOP dan toch)

[Dizzy]

Ach, een bestorming van het capitool ebde ook snel weg. Waarschijnlijk zal het duren tot de volgende shooting, in de VS is dat een kwestie van dagen dus.

[Petrikske]

Dagen?

Hier al meermaals neergeschreven, de US is onmetelijk groot en is echt een smeltkroes van culturen en godsdiensten en what not.
November is nog ver weg en veel kan nog gebeuren tot die tijd.

Wel ongelooflijk dat een 20-jarige snottebel die zelfs op school niet mocht deelnemen aan het "Marksman Team" omdat z'n schutterskwaliteiten te laag waren nu wel deels de oorlog in Oekraine gaat bepalen. (efkes doordenken..)

In wat voor een uberzotte wereld leven we in tegenwoordig?

[Dizzy]

Dat is wat je krijgt als je wapens zo vrij verkrijgbaar maakt. Elke zot kan dan iets in gang zetten en er zijn nog genoeg andere zotten die erop kunnen inspelen door zelf ook cowboy te spelen.

Het is eigenlijk ook een voorbeeld van hoe rap het verkeerd gaat als je macht geeft aan mensen en hoe snel dat machtsmisbruik wordt. Heb je een wapen dan kan je snel je gelijk halen door de andersdenkende gewoon omver te knallen. Je ziet dat ook bij de vele drama's waar mensen overemotioneel zijn en dan ineens het recht in eigen hand nemen. Soms is dat enkel tegen henzelf gericht maar vaak nemen ze ook anderen letterlijk in het vizier. Wapens horen niet thuis in een normale maatschappij en zouden enkel en alleen voor ordehandhaving en enkele zeer streng gereglementeerde uitzonderingen beschikbaar mogen zijn. Eens het wapen er nu eenmaal is KAN het gebruikt worden, en dat is helaas vaak niet oordeelkundig. Zelfs bij getrainde politiemensen gaat het vaak nog mis als ze een wapen mee naar huis nemen wat onnodig is.

Ook in dit geval is het de vader die het wapen kocht en beschikbaar stelde voor de zoon. De zoon heeft het gebruikt om te doen wat hij nodig vond. De zoon had ook al ervaring in een schietclub wat hem nog gevaarlijker maakte. Het is dan ook nog eens een semiautomatisch wapen dus niet zomaar iets om mee te jagen. Zoonlief vond het tijd om op oranje clowns te jagen, tja.

En ja, we leven in een gekke tijd met heel veel mensen die mentaal in de knoop liggen met zichzelf en anderen. Bewapen zo'n mensen en je krijgt drama's gegarandeerd en dat is dus ook wat we zowat dagelijks zien in de VS.

[Petrikske]

I Couldn't Agree With You More....(duimpje geven kan in dit subforum niet maar jou reactie verdiend een hele dikke duim)

[Matt555]

Niettegenstaande huldigen velen de quote ; " Only a man with a gun can stop a bad man with a gun "

Zit in de Amerikaanse genen ...., niet vergeten dat Amerika veroverd is op de oorspronkelijke bewoners , (Indianen) met guns , ook de hele opbouw van hun "Wild West " trouwens

[woutervh]

Da's nu eenmaal de redenering van een Amerikaan. Een gewapend conflict voorkom of beëindig je met meer wapens. Mag je ook gerust eens op doordenken

[Petrikske]

"he who lives by the sword will die by the sword"

[Matt555]

"he who lives by the sword will die by the sword"

= gelijk aan

" Only a man with a gun can stop a bad man with a gun "

[Petrikske]

Ik ga voor deze avond even afsluiten want de infostroom is bij momenten teveel om te verwerken.
Zo heeft Joe Biden een poging gedaan om z'n condolences te betuigen via telefoon aan de familie van de 50-jarige brandweerman die z'n leven gaf door met z'n lichaam een schild te vormen over z'n kinderen.

Werd het telefoongesprek geweigerd door de weduwe... (nee met hem willen we niet spreken)

Donald Trump? Nee van hem hebben we nog niets gehoord.

Voor mij is dit niet minder dan hersenspoeling, en laat ons niet vergeten tot wat dergelijke mensen in staat zijn
als we even terug denken aan de tijd van Joseph Goebbels.

[apestaart]

Die aanslag op Trump doet me denken aan Robert Kennedy, deze werd op 5 juni 1968 neergeschoten maar die had minder geluk: hij bezweek 's anderdaags aan die schotwonden en net als Trump was hij presidentskandidaat maar dan voor de Democraten.
Voor hetzelfde geld had Trump ook hetzelfde lot ondergegaan.

[Matt555]

about the Biden "bulls eye" remark on Trump



about the Biden "bulls eye " remark on Trump

[Petrikske]

Beide 'kampen' zijn fout met hun gebruikte oorlogsretoriek en manier van haatverspreiding.
Waar is de tijd van goede manieren, fatsoen, sportmanship ..

Soit..ik ga naar de verfilming kijken van het boek van J.D. Vance

Fun to be had..

[on4bam]

Daar zit nu een groot verschil tussen democraten en republikeinen, Biden verontschuldigd zich voor het woordgebruik maar aan republikeinse kan hoor je noiit zoiets, in tegendeel, ze gaan gewoon door.

[heist_175]

Trump is de eerste president in een lange rij onder wiens regeerperiode geen nieuwe oorlog werd gestart. Hij ging zelfs op bezoek in Noord Korea. Ja, hij werkt onconventioneel en gebruikt heel wat ellebogenwerk, maar hij krijgt effectief wel dingen gedaan. (Al is het maar 1/10 van wat hij zegt)

In N-Korea heeft ie niets bereikt, in Israël evenmin.
Wat hij wél bereikt heeft, is tegenwerking van bondgenoten, omdat ie die eerst schoffeert (in woorden en daden).
Op extreme polarisatie na, zie ik niet in wat hij gerealiseerd heeft.

En zijn dictatoriale plannen voor zijn mogelijke volgende presidentstermijn beloven nog meer schade.
De eerste termijn heeft blootgelegd waar de sterktes van het systeem zitten en die zijn of worden dan aangepakt, tot de US een volwaardige bananenrepubliek is.

[boonpwnz]

Trump zou een veel betere president zijn als die niet zo wispelturig was...

Ik bedoel wat hij zegt tegenover wat hij doet is een groot verschil maar de markten houden daar niet van.

[Dizzy]

Voor wie niets tekort kwam heeft hij inderdaad veel bereikt

Dat je iemand met een wapen kan stoppen met een wapen klopt, maar dat betekent niet dat iedereen een wapen moet hebben maar wel dat dit een job is voor de politie. Als de slechterik geen wapen heeft hoeft de politie hem al niet te stoppen of kan het gemakkelijker. Het is dus regelrechte onzin. Mocht het kloppen dan was de VS een land met weinig misdaad en criminelen

[fluppie]

Op de conventie (die nu nog bezig is) is er ook een bizar feit, men kan zijn ticket die men heeft op een bepaalde stand in de zaal laten scannen, en wat kan je ermee? wel je kan er een gloednieuwe mooie AR 15 mee winnen ( is het geweer waarmee Trump is beschoten) zoals ik al gezegd heb, een wapenban in de US gaat daar nooit helpen, er zijn daar nu al veel te veel wapens in omloop.

[Dizzy]

Wat wel altijd helpt is u neerleggen bij een probleem en er helemaal niets aan doen. Dat heeft al veel van mijn problemen opgelost, NOT!

[woutervh]

Eventjes los uit het hoofd. We hadden
Dem Biden (Oekraïne)
Rep Trump
Dem Obama
Dem Obama (Syrië, Libië)
Rep Bush
Rep Bush (Irak, Afghanistan)
Dem Clinton
Dem Clinton (Yugoslavie)
Rep Bush (Irak)
Met uitzondering van heel verontwaardigd reageren wanneer opnieuw een mass shooting gebeurde, heeft niemand er iets aan gedaan. Maar @Dizzy gaat het oplossen door zich er niet bij neer te leggen

Op extreme polarisatie na, zie ik niet in wat hij gerealiseerd heeft.

Niet betrokken geraakt in nieuwe oorlogen vind ik toch al een belangrijke? Voor de volledigheid heb ik in bovenstaand lijstje eens de oorlogen bij desbetreffende presidenten gezet, en ik ga er nog vergeten zijn.
En op zijn eigenzinnige manier forceert hij openingen tot gesprek (N Korea) en bondgenoten om zelf initiatief te nemen (NATO, America first).

[heist_175]

Hij ondergraaft de belangen van de US voor eigen gewin, dat kan je wel "eigenzinnig" noemen en ook "forceren", maar alleen hij wordt er beter van.

En het (terechte) geklaag van de US over de bijdrage van Europese landen tot de NATO is niet bepaald iets van Trump, dat begon al net na de creatie van de NATO.
NATO werd opgericht 1949. Eisenhower (president van 1953-1961) kloeg al over de te beperkte bijdrage.

[boonpwnz]

Wouter is de handelsoorlog met China vergeten precies.

[Petrikske]

Nieuwe details: een half uur voor de schietpartij werd de schutter opgemerkt met een 'digital range finder' (handig om de juiste afstand tot het doel te weten om je wapen in te stellen.)
De opmerking werd via politieradio doorgegeven waarna lokale agenten op zoek gingen naar hem want ondertussen waren ze hem in de massa uit het oog verloren.

Kan je zich de vraag stellen waarom het evenement niet werd uitgesteld.

Dit kon zondagavond wel voor de finale van de Copa América in Miami nadat er problemen waren ontstaan aan de ingangen van het stadion.
3x werd toen het aanvangsuur uitgesteld.

[woutervh]

Hij ondergraaft de belangen van de US voor eigen gewin

En dat is net één van mijn frustraties met de US inderdaad. Die handelen hoofdzakelijk uit eigen belang. Heeft weinig met WMD, democratie, bevrijden, opkomen voor minderheden etc te maken. Enkel waar ze zelf belang bij hebben. Op zich is daar ook niets verkeerd mee, maar zeg dat dan ook zo ipv jouw weg te steken achter één of andere moraal. Luister naar wat ik zeg, maar zie niet naar wat ik doe... En dat is net wat Trump deed. Die bracht alle bagger naar het podium ipv naar een achterkamertje. Nu, ik ben op zich geen Trump fan hoor. Graag iemand jong met verfrissende ideeën (een Bernie Sanders, maar dan 30 jaar jonger bv). Maar kiezende tussen Biden of Trump, zou ik het wel weten.

Wouter is de handelsoorlog met China vergeten precies.

Voor mij is een oorlog een gewapend conflict.

[boonpwnz]

Voor mij is een oorlog een oorlog. Dat je dat enkel wilt zien als een gewapend conflict is jou keus.

Het wapen zijn de sancties.

[Dizzy]

Maar @Dizzy gaat het oplossen door zich er niet bij neer te leggen

En waar beweer ik dat ik het ga oplossen? Ik zeg enkel dat niets doen niet zal helpen oftewel exact hetzelfde als wat uw lijstje aantoont.

En Trump heeft wel degelijk oorlogen gevoed, de ergste is de binnenlandse tussen Amerikanen onderling die hij oppookt tot hij er bijna zelf slachtoffer van werd. En er zijn uiteraard de handelsoorlogen. Je moet al echt sovietlogica hanteren om te besluiten dat het een vredesduif zou zijn.

En de bagger van de achterkamertjes, dan moeten we alle schandalen en processen van de man ook maar vergeten

Wie een clown kiest krijgt een circus.

[wied]

...tot de US een volwaardige bananenrepubliek is...

Dat zijn zij duidelijk al enige tijd, lijkt mij!

Toegevoegd na 5 minuten 4 seconden:

Dem Biden (Oekraïne)

+Gaza