Pagina 4 van 10

Geplaatst: 30 sep 2008, 08:52
door Sasuke
Opus schreef:Geen koopjes dus op dexia vandaag.
het aandeel is geschrapt volgens reuters 4 minuten geleden
Lijkt me logisch als ze net een toezegging van 6,4 miljard euro !! hebben gekregen als kapitaalsverhoging.

En dat terwijl het in de US niet doorgaat ... straffe toestanden, hoewel ik er nog altijd bij blijf dat het een kunstmatige crisis is die door de grootbanken zelf veroorzaakt is.

Grtz,
Sasuke

Geplaatst: 30 sep 2008, 09:05
door Goztow
Om toch nog even te benadrukken wat hierboven al een paar keer aangehaald is: die banken hebben gedurende jaren miljarden euro's winst gemaakt en nu moet de gemeenschap opeens de meubelen redden. Dat is toch wel heel straffe kost!

Geplaatst: 30 sep 2008, 09:15
door liger
Goztow schreef:Om toch nog even te benadrukken wat hierboven al een paar keer aangehaald is: die banken hebben gedurende jaren miljarden euro's winst gemaakt en nu moet de gemeenschap opeens de meubelen redden. Dat is toch wel heel straffe kost!
alternatief is "erger"

Geplaatst: 30 sep 2008, 09:18
door Goztow
De vraag is wat hierna gaat gebeuren. Gaat de staat in goede tijden zijn boeltje terug van de hand doen en gaan de megawinsten die dan misschien terug zullen gemaakt worden opnieuw naar de aandeelhouders?

Pas op: ik ben voorstander van een vrije markteconomie maar dat werkt dan wel in twee richtingen: als het goed gaat en als het slecht gaat. Als je bepaalde bedrijven redt bij problemen, dan mag je hen als het goed gaat ook "belasten" IMO. Een mogelijkheid zou bijvoorbeeld zijn om de spaardersgarantie op te trekken tot bijvoorbeeld 50.000 €.

Geplaatst: 30 sep 2008, 09:35
door cloink
Beetje voorspelbaar, maar ook KBC deelt nu in de klappen...

Ik vraag me echt af waar iedereen precies mee bezig is...

Geplaatst: 30 sep 2008, 09:40
door localhost
Opus schreef:
Dfrog schreef:Heeft er eigenlijk iemand vandaag gekocht? :twisted:
yup ik hem 2 keer gekocht zelfs vandaag.

1ste keer aan 4.62
2de keer aan 4.01

beide keren voor 1000€ aangekocht.

Nu morgen of overmorgen even afwachten wat dexia gaat doen en dan daar eventueel ook nog eens gaan winkelen.
Ik wou dat ik geld had om aandelen te kopen... :-(

Geplaatst: 30 sep 2008, 09:45
door cloink
localhost schreef:Ik wou dat ik geld had om aandelen te kopen... :-(
Dan toch wel op vrij lange termijn mag ik hopen? Want het zal de komende weken en maanden niet al te veel opbrengen denk ik zo.

Geplaatst: 30 sep 2008, 09:47
door Opus
localhost schreef:
Opus schreef:
Dfrog schreef:Heeft er eigenlijk iemand vandaag gekocht? :twisted:
yup ik hem 2 keer gekocht zelfs vandaag.

1ste keer aan 4.62
2de keer aan 4.01

beide keren voor 1000€ aangekocht.

Nu morgen of overmorgen even afwachten wat dexia gaat doen en dan daar eventueel ook nog eens gaan winkelen.
Ik wou dat ik geld had om aandelen te kopen... :-(
Het zijn spaarcentjes die we toch niet zo direkt nodig hebben hoor.
En we zijn voorzichtig.......als het enkel aan mij lag had ik al het spaargeld in fortis gestoken nu :)

Geplaatst: 30 sep 2008, 09:57
door Maglor
Opus schreef: Het zijn spaarcentjes die we toch niet zo direkt nodig hebben hoor.
En we zijn voorzichtig.......als het enkel aan mij lag had ik al het spaargeld in fortis gestoken nu :)
Zelfs als je verwacht dat een aandeel als Fortis op (lange) termijn terug zal opveren, is het toch onverstandig om àl je spaargeld op het aandeel te gooien. Een goed belegger spreidt altijd zijn risico door het geld dat hij investeert te verdelen over verschillende bedrijven.

Geplaatst: 30 sep 2008, 10:03
door svermassen
Opus schreef:
localhost schreef:
Opus schreef:
Dfrog schreef:Heeft er eigenlijk iemand vandaag gekocht? :twisted:
yup ik hem 2 keer gekocht zelfs vandaag.

1ste keer aan 4.62
2de keer aan 4.01

beide keren voor 1000€ aangekocht.

Nu morgen of overmorgen even afwachten wat dexia gaat doen en dan daar eventueel ook nog eens gaan winkelen.
Ik wou dat ik geld had om aandelen te kopen... :-(
Het zijn spaarcentjes die we toch niet zo direkt nodig hebben hoor.
En we zijn voorzichtig.......als het enkel aan mij lag had ik al het spaargeld in fortis gestoken nu :)
Al je spaarcenten.
Alleen gokken met centen die je kan missen :lol:

Geplaatst: 30 sep 2008, 10:15
door fluppie
Vandaag weer 'Éxplosief'nieuws.
-ING zou de ABN Amro bank van Fortis niet willen overnemen.
-Ping an,zou de deal met Fortis willen afblazen (wou een onderdeel ABN A)
-Kanaal Z: de biedprijs voor overname Fortis begint te spelen (1,6€)!!!!
-Als er een bod gedaan word van 1,6 ,vinden veel mensen 4,2 nog teveel

Geplaatst: 30 sep 2008, 10:16
door Opus
svermassen schreef:
Opus schreef:
localhost schreef:
Opus schreef: yup ik hem 2 keer gekocht zelfs vandaag.

1ste keer aan 4.62
2de keer aan 4.01

beide keren voor 1000€ aangekocht.

Nu morgen of overmorgen even afwachten wat dexia gaat doen en dan daar eventueel ook nog eens gaan winkelen.
Ik wou dat ik geld had om aandelen te kopen... :-(
Het zijn spaarcentjes die we toch niet zo direkt nodig hebben hoor.
En we zijn voorzichtig.......als het enkel aan mij lag had ik al het spaargeld in fortis gestoken nu :)
Al je spaarcenten.
Alleen gokken met centen die je kan missen :lol:
idd daarom dat we ook maar 2x voor 1000€ hebben gekocht want die hebben we toch niet nodig. (althans niet direkt)

Geplaatst: 30 sep 2008, 10:17
door cloink
fluppie schreef:Vandaag weer 'Éxplosief'nieuws.
-ING zou de ABN Amro bank van Fortis niet willen overnemen.
-Ping an,zou de deal met Fortis willen afblazen (wou een onderdeel ABN A)
-Kanaal Z: de biedprijs voor overname Fortis begint te spelen (1,6€)!!!!
-Als er een bod gedaan word van 1,6 ,vinden veel mensen 4,2 nog teveel
Allemaal waar en desondanks stijgt het Fortis aandeel nu. Begrijpe wie kan?

Geplaatst: 30 sep 2008, 10:18
door Opus
Maglor schreef:
Opus schreef: Het zijn spaarcentjes die we toch niet zo direkt nodig hebben hoor.
En we zijn voorzichtig.......als het enkel aan mij lag had ik al het spaargeld in fortis gestoken nu :)
Zelfs als je verwacht dat een aandeel als Fortis op (lange) termijn terug zal opveren, is het toch onverstandig om àl je spaargeld op het aandeel te gooien. Een goed belegger spreidt altijd zijn risico door het geld dat hij investeert te verdelen over verschillende bedrijven.
Wel we hebben al 8 jaar lang aandelen hoor bij verschillende bedrijven.
En die brengen tot nu toe nog altijd op (niet super veel veel maar wel genoeg om af en toe eens gek te doen als er zich een kans voordoet zoals nu het geval is)

Geplaatst: 30 sep 2008, 10:21
door Opus
cloink schreef:
fluppie schreef:Vandaag weer 'Éxplosief'nieuws.
-ING zou de ABN Amro bank van Fortis niet willen overnemen.
-Ping an,zou de deal met Fortis willen afblazen (wou een onderdeel ABN A)
-Kanaal Z: de biedprijs voor overname Fortis begint te spelen (1,6€)!!!!
-Als er een bod gedaan word van 1,6 ,vinden veel mensen 4,2 nog teveel
Allemaal waar en desondanks stijgt het Fortis aandeel nu. Begrijpe wie kan?
ik alvast niet lol.....maar het is wel grappig om al die schommelingen te zien.
op dit moment maakt mijn 2de inkoop wel winst hehe.
nu de eerste inkoop nog en we zitten weer op de goede weg.

en let maar op de mensen die een uurtje geleden gekocht hebben kunnen nu al dus een goede zaak doen als ze weer verkopen.

en zo krijg je dan al die schommelingen eh

Geplaatst: 30 sep 2008, 10:38
door ubremoved_539
FORB € 4,291 8,17% (10:15)

KBC staat ook nog maar 1.1 % rood.

De vraag is wat hier allemaal aan het spelen is... en hoe het er binnen een uurtje (of morgen) weeral uitziet.

Geplaatst: 30 sep 2008, 10:53
door Opus
r2504 schreef:FORB € 4,291 8,17% (10:15)

KBC staat ook nog maar 1.1 % rood.

De vraag is wat hier allemaal aan het spelen is... en hoe het er binnen een uurtje (of morgen) weeral uitziet.
Wat hier aan het spelen is zijn de speculanten die een gouden kans zien om veel geld te verdienen op zeer korte termijn.
Dat snap je toch zelf ook wel.

Je koopt om 9.30h een pak en een uurtje en half later verkoop je alles weer als je de koers naar boven gedreven hebt met zon 10%
Dan zakt de koers weer een leuk gedeelte richting openingsprijs of eronder en dan koop je weer aan en zo gaat dit spelletje verder.
( Tenminste zo doet onze nonkel en mijn schoonbroer het )

10% van 1000000 € is toch leuk 100000 € meegenomen.
En als ze dit zo een keer of 2 a 3 keer per dag kunnen doen de komende dagen / weken kunnen ze weer een nieuwe mercedes kopen voor hun marina vrouwtjes :)

Geplaatst: 30 sep 2008, 11:10
door ubremoved_539
Opus schreef:( Tenminste zo doet onze nonkel en mijn schoonbroer het )

10% van 1000000 € is toch leuk 100000 € meegenomen.
En als ze dit zo een keer of 2 a 3 keer per dag kunnen doen de komende dagen / weken kunnen ze weer een nieuwe mercedes kopen voor hun marina vrouwtjes :)
Ik ken de beurskennis niet van je nonkel en je schoonbroer (en zelfs dan, momenteel gelden er maar weinig regels vrees ik), maar als Jan met de Pet dergelijke spelletjes gaat meespelen dan gaan er nog veel hun vingers verbranden vrees ik.

Geplaatst: 30 sep 2008, 11:13
door Opus
r2504 schreef:
Opus schreef:( Tenminste zo doet onze nonkel en mijn schoonbroer het )

10% van 1000000 € is toch leuk 100000 € meegenomen.
En als ze dit zo een keer of 2 a 3 keer per dag kunnen doen de komende dagen / weken kunnen ze weer een nieuwe mercedes kopen voor hun marina vrouwtjes :)
Ik ken de beurskennis niet van je nonkel en je schoonbroer (en zelfs dan, momenteel gelden er maar weinig regels vrees ik), maar als Jan met de Pet dergelijke spelletjes gaat meespelen dan gaan er nog veel hun vingers verbranden vrees ik.
Zij weten beide wel waar ze mee bezig zijn hoor.
Samen hebben ze zo'n 35 jaar ervaring in een makelaarsbureau.
Maar je hebt wel gelijk jan met de pet kan zijn vingers hier wel eens aan verbranden.
Maar tjah wat doe je als de jacht open is eh ?
Dan ga je jagen en hoop je op een goede thuiskomst met veel geschoten wild op de tafel.

Geplaatst: 30 sep 2008, 13:28
door BungaMan
Fortis staat momenteel veel te laag voor wat het waard is. Maar de mensen durven het nog niet goed te kopen. Ze hadden enkel problemen om ABN Amro over te nemen omdat ze het verwachte geld niet binnen kregen. Kostprijs van ABN was 24 miljard, ze krijgen +/- 10 miljard binnen door het opnieuw te verkopen en krijgen 11,2 miljard van de overheid. Das nog 3,8 miljard wat ze wel of niet al hadden klaarliggen. Hoeveel ze tekort hadden voor ABN Amro weet ik niet maar het kan toch niet de volle 24 miljard geweest zijn?

Als het terug aan 6 euro staat kunnen de brave beleggers weer instappen.

Geplaatst: 30 sep 2008, 13:46
door Block
eerst nog van abn afraken tegen een goeie prijs, pas dan zal het vertrouwen terugkeren denk ik.

Geplaatst: 30 sep 2008, 15:30
door fluppie
Juist,dat vind ik ook,men heeft het altijd maar over die 10 miljard€ die Fortis zou krijgen,aangezien ING zich nu terug trekt,is daar hoegenaamt geen sprake meer van.Hoeveel zal een volgende kandidaat bieden??Niemand kan dit voorspellen,het zou meer kunnen zijn,maar het zou ook veel minder kunnen zijn,blijkbaar houd niemand daar rekening mee.
De overheden zelf zijn ingestapt om de centen van de spaarder veilig te stellen,en niet om een goede belegging te doen( toch niet in de eerste plaats).Daar zit een wereld van verschil tussen.
Men kan zich ook afvragen,wat er gaat gebeuren als de overheden de aandelen terug willen verkopen??

Geplaatst: 30 sep 2008, 16:55
door ljd
Sasuke schreef:
PS: Ik heb ook vandaag 100 aandelen gekocht :)
Ik had ze al gekocht bij 9.5 euro. Maar nu is het echt de koopjes moment bij Fortis denk ik toch. 5 euro is niks voor een bank.

Geplaatst: 01 okt 2008, 09:26
door localhost
cloink schreef:
localhost schreef:Ik wou dat ik geld had om aandelen te kopen... :-(
Dan toch wel op vrij lange termijn mag ik hopen? Want het zal de komende weken en maanden niet al te veel opbrengen denk ik zo.
Uiteraard. Maar het betalen van lening, levensverzekering, brandverzekering, autoverzekering, inschrijvingsgeld avondschool, herstelling verwarming,... is nu wel eventjes prioritair. Ik heb graag nog wat overschot op het einde van de maand. Ik ben al héél blij dat ik van elektriciteit/gas/internet/telefoon veranderd ben. Dat kost mij nu een derde minder.

Geplaatst: 01 okt 2008, 11:28
door Opus
boom boom we zijn geld aan het verdienen eh lol.
Al is het nog vrij weinig maar het gaat de goede kant op.
Tegen het einde van de week halen we de 5 € per aandeel wel.

Geplaatst: 01 okt 2008, 12:07
door fluppie
Waarschijnlijk zal zeker vrijdag (of messchien zelfs Donderdag) de winstnemingen op gang komen,voor deze die nog willen kopen,nog even wachten dus.
Het blijkt nu duidelijk dat er meer aan de hand is bij Fortis,minister Bos (Nederland) zegt dat er duidelijk iets mis is met de boekhouding van Fortis.': 'mocht ik dit gezien hebben,voor de overname,dan zou deze zeker niet doorgegaan zijn,Fortis was duidelijk veel minder sterk''.
Ook Ping An zou nu volledig afhaken,om een onderdeel te kopen (die deal was ongeveer 2 maanden geleden besproken)Fortis komt er ook openlijk op uit dat de deal waarschijlijk niet doorgaat (het ging om ongeveer 3,5 miljard€).
Zoals het er nu naar uit ziet,kan Fortis dus (voorlopig )niets verkopen

Geplaatst: 01 okt 2008, 12:10
door Astralon
Opus schreef:boom boom we zijn geld aan het verdienen eh lol.
Al is het nog vrij weinig maar het gaat de goede kant op.
Alles al gedumpt met een limiet van 4.80.
Dus een kleine 20% winst, meer moet dat niet zijn :-D.

Geplaatst: 01 okt 2008, 12:12
door fluppie
Blijkbaar hebben de 'kleine banken' een betere struktuur dan de 'groten',want van die kleinere is er voorlopig niets te horen (Argenta,VDK,enz) hebben zij messchien betere mensen in dienst??

Geplaatst: 01 okt 2008, 12:35
door localhost
De kleine banken zijn niet beursgenoteerd.
En waar zit het probleem nu? Op de beurs. Zodus, als de kleine banken problemen hebben, valt het veel minder op.

Geplaatst: 01 okt 2008, 12:46
door fluppie
Op de site belegger.tv geeft een analist zijn mening,en die is niet van de poes,hij beweerd dat de bodem bij het Fortis aandeel op 3,3€ ligt,en waarschuwd de mensen om nog niet te kopen.
Voor zover dat men de 'analisten' mag geloven natuurlijk.

Geplaatst: 01 okt 2008, 12:53
door Opexx
Kopen jullie die aandelen online? Via een online dienst van de bank?
Is dit ook mogelijk om voor kleine bedragen te kopen bv. 100euro?

Welke banken/diensten kunnen jullie aanraden?

Geplaatst: 01 okt 2008, 12:59
door Maglor
localhost schreef:De kleine banken zijn niet beursgenoteerd.
En waar zit het probleem nu? Op de beurs. Zodus, als de kleine banken problemen hebben, valt het veel minder op.
Mja, maar kijk naar Ethias (wel geen echte bank, maar kom). Klein, niet-beursgenoteerd, maar door een grote participatie in Dexia (om en bij de 6%) toch ook in de problemen gekomen en geholpen moeten worden.

Zie De Tijd

Geplaatst: 01 okt 2008, 13:01
door rolandvc
Opexx schreef:Welke banken/diensten kunnen jullie aanraden?
Keytrade, Binck Bank, Deutsche Bank, ...
Je kan kleine bedragen beleggen. Je betaalt wel een vaste transactiekost per aankooporder of per verkooporder, 7 à 15 euro al naargelang welke bank en welke beurs. Dus hoe groter het bedrag hoe kleiner de kost verhoudingsgewijs.
De traditionele banken zijn altijd duurder.

Geplaatst: 01 okt 2008, 13:01
door Opus
Opexx schreef:Kopen jullie die aandelen online? Via een online dienst van de bank?
Is dit ook mogelijk om voor kleine bedragen te kopen bv. 100euro?

Welke banken/diensten kunnen jullie aanraden?
het is mogelijk om zelfs 1 aandeel van 1 euro te kopen als je dat wenst.
je moet wel rekening houden dat je een %tje betaald voor de beurs en ook nog eens een makelaars premie.

dus als je voor 100 euro koopt kost je dat al ongeveer 110 - 120 euro naar gelang bij wie je klant bent.

Geplaatst: 01 okt 2008, 13:03
door Maglor
Opexx schreef:Kopen jullie die aandelen online? Via een online dienst van de bank?
Is dit ook mogelijk om voor kleine bedragen te kopen bv. 100euro?

Welke banken/diensten kunnen jullie aanraden?
Reken toch maar minstens 7.5€ per beursorder (aankoop-verkoop). Dus moet je aandeel al 15% winst maken om je aan- en verkoop terug te winnen als je maar voor 100€ aankoopt. Hoe groter het bedrag waarvoor je aankoopt (tot aan een bepaald bedrag), hoe lager de invloed van die trade fee.

Popularie diensten zijn:

http://www.binck.be
http://www.keytradebank.be
....

Geplaatst: 01 okt 2008, 13:39
door BungaMan
fluppie schreef:Blijkbaar hebben de 'kleine banken' een betere struktuur dan de 'groten',want van die kleinere is er voorlopig niets te horen (Argenta,VDK,enz) hebben zij messchien betere mensen in dienst??
De kleinere banken hebben minder meegespeeld op internationaal vlak.

Geplaatst: 01 okt 2008, 13:45
door xenne
bij Keytrade betaal je 7,5€ per beurstransactie tot € 2500 (op de beurs van Brussel!). de normale prijs is 15 euro dacht ik, maar er zijn banken die 20€ vragen

Geplaatst: 01 okt 2008, 15:12
door Opus
Opexx schreef:Kopen jullie die aandelen online? Via een online dienst van de bank?
Is dit ook mogelijk om voor kleine bedragen te kopen bv. 100euro?

Welke banken/diensten kunnen jullie aanraden?
Btw ik zie nu juist passeren dat er iemand 22 aandeeltjes van fortis gekocht heeft ter waarde van 100 €.

Dat was toch niet per toeval jij zekers lol ?? :)

Geplaatst: 01 okt 2008, 16:36
door Opexx
Nee hoor, zo snel ben ik niet. Ben eerst nog wat aan nalezen en "bijleren".
En ga eerst nog wat "spelen" op beursduivel, lijkt me redelijk realistisch.

Maar wat een toeval :)

Geplaatst: 01 okt 2008, 16:49
door xenne
Opus schreef:Btw ik zie nu juist passeren dat er iemand 22 aandeeltjes van fortis gekocht heeft ter waarde van 100 €
waar zie je dat?

btw, als je beslist bij keytrade te gaan gaat er wel wat tijd over eer je effectief kan beginnen spelen op de beurs. je moet papieren opsturen, dan krijg je gegevens regekening, dan moet je nog funds hebben om mee te spelen