Dat lijkt me een mogelijkheid. In China lieten ze het papieren geld ook veertien dagen rusten (+ eventueel UV).bambipower schreef:Of bvb 14 dagen niet gebruiken en dan hergebruiken?
De vraag is of ze nadien evengoed beschermen. Ik vrees van niet(maar ik ben geen specialist en 't zal nog altijd beter zijn niks dragen).raf1 schreef: Natuurlijk, het virus kan niet tegen zeep en helemaal niet tegen een kookwas en wasproduct.
Een verdubbeling op 1 week tijd is in de huidige context gewoon zeer traag/goed ! Hoe kan je nu spreken over 'woedt erger dan ooit' als je al vergelijkt met een week terug, terwijl 'ooit' in deze context eigenlijk maar de voorbije 3 weken is ?!? Je moet juist dag per dag kijken, en dan stel je vast dat er al een duidelijke kentering aan de gang is. Als je een gemiddelde neemt over 3 dagen, zitten we momenteel met een toename van net geen 20% per dag. Een week geleden was dat nog 55% per dag ! Dus ja, als je kijkt naar absolute cijfers, zijn we bijlange nog niet aan de piek, maar nu kan je wel stilaan gaan voorspellen waar we gaan uitkomen. Als die toename van 20% per dag niet ineens weer stijgt, zitten we over 7 dagen aan ongeveer 1000 IC patiënten, wat dus nog altijd betekent dat we capaciteit over hebben..raf1 schreef:Het aantal nieuwe ziekenhuisopnames daalt licht, maar is momenteel dubbel zo groot als vorige week dinsdag! Deze pandemie woedt erger dan ooit!
Dat het virus aan een snelle opmars bezig is, bewees hij aan de hand van de meest recente cijfers. Tussen de eerste besmetting en de honderdduizendste verstreken 67 dagen. 11 dagen later waren dat er al 200.000. Voor de daaropvolgende 100.000 besmetting waren slechts vier dagen nodig.
. Wacht maar tot het in India losbarst... Op globale schaal blijft het gewoon exponentieel groeien, en over enkele dagen gaan we gewoon >100k nieuwe gevallen per dag hebben, dat zie je van hier al. Tegen het einde van deze week zit de US alleen al aan 100k gevallen, en daar worden pas de laatste dagen echt grondige maatregelen genomen en dan nog niet overal. Ik durf me zelf wagen aan een gedurfde voorspelling: de US gaat naar 1M gevallen.Ik kan moeilijk geloven dat er Chinese media ergens een statement over België gedaan hebben, laat staan dat jij het zou gelezen hebben.9livesuni schreef:Ik zet mijn geld op de chinese media. Second Italy.
Welke afvlakking?Tomby schreef:EDIT: hier je plaatjes voor België waar nu toch duidelijk het begin van de afvlakking zichtbaar aan het worden is. Hopelijk wordt dat ook de rest van de week bevestigd. https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/belgium
Je ziet toch duidelijk de knik die normaliter het einde van de exponentiële groei is ?!Ordon schreef:Welke afvlakking?
En het komt over alsof jij hier geen beetje optimisme duldt. Ik kan maar hopen dat jij desondanks hoopt dat ik gelijk heb.Ordon schreef:Het komt me over dat je jouw wens heden voor (een nabij, toekomstige) waarheid aan het verkondigen bent...
Die patiënten blijven zeer lang op IC net omdat ze véél te laat opgenomen worden in België.Tomby schreef:Vooral omdat patiënten wel zeer lang op IC blijven liggen...
Wat mij betreft zijn mag deze pandemie nú eindigen.Tomby schreef:En het komt over alsof jij hier geen beetje optimisme duldt. Ik kan maar hopen dat jij desondanks hoopt dat ik gelijk heb.
Met de zaken te verbloemen ook niet.selder schreef:Met doemdenkerij gaan we er niet geraken nee!
Zeg ik ook niet, de partner volgt dat meer op. ikzelf laat de media voor wat het is. Ik deel je optimisme niet.Tomby schreef:
Ik kan moeilijk geloven dat er Chinese media ergens een statement over België gedaan hebben, laat staan dat jij het zou gelezen hebben.
LOLWUT ? Om te beginnen moet je eens deze thread herbekijken en zal je zien dat ik hier pas anderhalve week geleden beginnen posten ben. Ten tweede was ik allesbehalve optimistisch. Ik was hier zelfs de eerste om er vorige week op te wijzen dat onze cijfers schrikbarend snel stegen en veel sneller dan in andere landen. Ook wereldwijd heb ik al aangehaald dat het in sommige landen nu al heel duidelijk compleet verkeerd gaat lopen, en zeker zo erg als in Italië.Ordon schreef:Uiteraard mag jij optimistische berichten de wereld in sturen.
Dat doe je al weken.
Helaas ben je ook al weken bezig de realiteit te ontkennen...
Mogelijks heb ik de strekking van je berichten dan verkeerd geïnterpreteerd.Tomby schreef:Dus een beetje ernstig blijven aub.
Accepted, en ik denk dat we ook hier wel allemaal de situatie als zeer ernstig inzien. Mijn grootste vrees is overigens nog wat er op iets langere termijn gaat komen: nieuwe besmettingsgolven, economische (en daardoor veel persoonlijke) ellende, een heel lange periode van maatregelen (social distancing, mondmaskers, etc) met een hoop mentale problemen tot gevolg, enz... Ik zie het lange termijn eigenlijk helemaal niet zo rooskleurig in, TBH. Maar ik focus me nu liever op de short term problematiek en dat is de situatie in de ziekenhuizen.Ordon schreef:In dat geval: mijn excuses.
Verder komt het me over dat ik de feiten wel degelijk ernstig heb trachten weer te geven.
De situatie is immers ook héél ernstig.
http://m.news.cctv.com/2020/03/16/ARTIA ... 0316.shtml9livesuni schreef:Ik zet mijn geld op de chinese media. Second Italy.
Bwa.Tomby schreef:Ik zie het lange termijn eigenlijk helemaal niet zo rooskleurig in, TBH.
en dus begrijp ik opnieuw niet waarom onze specialisten dat niet op 1 of andere manier meenemen?Ordon schreef:Die patiënten blijven zeer lang op IC net omdat ze véél te laat opgenomen worden in België.Tomby schreef:Vooral omdat patiënten wel zeer lang op IC blijven liggen...
Een nieuwe illustratie van wat ik eerder reeds aanhaalde/voorspelde:1207 schreef:en dus begrijp ik opnieuw niet waarom onze specialisten dat niet op 1 of andere manier meenemen?Ordon schreef:Die patiënten blijven zeer lang op IC net omdat ze véél te laat opgenomen worden in België.Tomby schreef:Vooral omdat patiënten wel zeer lang op IC blijven liggen...
nu hebben we telefonische diagnoses met 90% vd tijd dezelfde diagnose
U moet hoesten dus heb u corona, ziek maar een weekje uit.
ligt het aan mij dat ik schrik heb dat we op een bepaald moment een golf van dat soort patiënten krijgen? mannen dei niet uitgeziekt raken.
Vandaag zijn dat officieel geen coronapatienten
Heeft iemand die frauduleus ziekteverzuim voorspelt bewijs dat dit reeds gebeurt? Nee, dat bewijs heeft men zelfden of nooit. Maar men ziet het al gebeuren omdat men de samenleving waarin men leeft kent, en op basis van deze kennis dergelijk gedrag verwacht. Dat is immers het soort land dat we zijn omdat we getolereerd hebben dat we onszelf als dat soort land zagen. Dus een zoveelste argument om ook in tijden dat er geen acute crisis is er op te staan dat iedereen altijd professioneel extreem ernstig en gedisciplineerd is en absoluut genadeloos om te gaan met wie de kantjes er af loopt, of het zelfs maar tolereert bij anderen.stefan1234 schreef: En even een sociaal-wetenschappelijke bedenking over "hamsteren" en "lockdown parties": alle beweringen hierover zijn gebaseerd op anecdata die niet te verifiëren zijn, of die i.i.g. niet geverifieerd moesten zijn voor degenen die ze deelden en zodoende viraal (pardon the pun) deden gaan. M.a.w. de feitelijkheid ervan is van ondergeschikt belang om hun betekenis als sociaal feit te begrijpen. De manieren waarop samenlevingen de crisissituaties waarin ze zich bevinden interpreteren is niet enkel (of zelfs hoofdzakelijk) gebaseerd op empirische feiten. Ze zijn eveneens gebaseerd op een reeds bestaand latent besef van een samenleving m.b.t. waar haar zwakheden liggen. Wij Belgen horen over "lockdown parties" en geloven het onmiddellijk omdat we weten dat we een volk zijn met een dodelijk gebrek aan ernst en discipline, dat enorm tolerant is t.a.v. het overtreden van regeltjes en geboden, zeker in vgl. met bv. Oost-Aziaten. Het enige wat in dit land niet getolereerd wordt is iemand duidelijk maken dat hij of zij een regel overtreden heeft en dat er nu straf volgt. Dus we geloven dat onmiddellijk omdat we allemaal types kennen die naar een lockdown party zouden gaan als er een was, indien we zelf al zo'n types niet zouden zijn. Idem voor het hamsteren, hoewel niet specifiek Belgisch. In een neoliberale economie wordt iedereen constant aangesproken als een amorele, individualistische, rationele winstmaximalist. Dan verwacht je ook dat mensen gaan hamsteren, het is de meest logische actie die ze kunnen nemen vanuit het mens- en maatschappijbeeld waarin ze gesocialiseerd zijn.
Eigenlijk goed, ik reed net naar de BP om nog wat zaken in te slaan, en zag zoveel mensen met dit mooie weer op minder dan 1.5m bij mekaar. Ik heb de indruk dat de meesten de social distance van 1.5m aan hun laars lappen. Het was fantastisch weer en het leek er op dat niemand zich nog iets er zich van aantrok.fluppie schreef:Men gaat nu mensen beginnen te beboeten,die zich niet aan de regels willen houden,boetes zouden beginnen aan 250€.
De mensen nemen het gewoon niet serieus. En daar gaan we uiteraard de prijs voor betalen straks. Zie ook m'n reactie van een week geleden:axs schreef: Vorige week was het opvallend rustig - we hadden bij wijze van spreken de kinderen op straat kunnen laten spelen - maar deze week is iedereen precies weer alles ‘vergeten’.
M'n andere voorspelling, dat de transportsector gaat beginnen morren, komt ook reeds uit: https://www.tijd.be/ondernemen/transpor ... 16575.html - We kunnen het leger inzetten voor de lockdown, of voor de distributie, maar voor beide tegelijk denk ik niet dat we over voldoende manschappen beschikken, zelfs met de reservisten erbij.CCatalyst schreef: Belgen hebben echt de discipline niet om zo'n lockdown langer dan een goede week vol te houden, Vlamingen nog minder dan Walen trouwens. Waardoor de kans op een echte lockdown met militairen en al nog toeneemt.
Begrijp het ook wel, klanten die binnenstormen, wie weet in welke conditie/wat ze allemaal uitspoken, iedereen thuis voor bescherming. Sta er maar als rekkenvuller.CCatalyst schreef:...
En bij het supermarktpersoneel liet de socialistische vakbond - nooit te beroerd om situaties nog erger te maken dan ze al zijn - vandaag weten: "in de winkels groeit het ongenoegen...
Gisteren rond 5u leek Wetteren wel een normale weekdag, moest je niet weten dat er een crisis was, dan kon je dit niet zien aan het gedag van de mensen en het verkeer. Anderzijds, als je niet in een villawijk woont, waar moet je dan gaan wandelen? Wellicht op plaatsen waar er meer verkeer is, en daardoor valt het niet meer op dat er een lockdown light is.axs schreef:maar deze week is iedereen precies weer alles ‘vergeten’.
Triest!
Jonge huisartsen hekelen de overbodige administratie. Zelfs in deze coronatijden moeten ze nog steeds aan de lopende band ziektebriefjes schrijven voor banale zaken.
Zijn ziektebriefjes een noodzakelijk kwaad? Neen. Het systeem van de ziektebriefjes is ziek. Al jaren wordt er gepraat over de afschaffing van de ziektebriefjes, maar vooral de werkgeversorganisaties hielden dat tegen. Het stelsel van ziektebriefjes voor één dag afwezigheid is nog vrijwel uniek in Europa en leidt tot honderden miljoenen nutteloze uitgaven bij het Riziv. Daarnaast ontlopen de werkgevers hun eigen verantwoordelijkheid om schijnzieken onder hun personeelsleden op te sporen.
‘Thuisblijven zonder ziektebriefje zal snel leiden tot profitariaat’, hoor je dan. Laten we eerlijk zijn, profiteurs zullen er altijd zijn. Het is niet moeilijk om bij je huisarts te simuleren dat je barstende hoofdpijn hebt of de hele nacht hebt overgeven. En dan? Wat heeft de samenleving aan ons gestempel?
Een kans voor hervormingen
We begrijpen, beste overheid, dat het niet het goede moment is om dat laatste op te lossen. Er zijn andere kopzorgen. Tijdelijk de ziektebriefjes opschorten zou ons en de vele patiënten die ons echt nodig hebben, al enorm helpen. En die opschorting plant meteen het zaadje voor een grondige hervorming van de gezondheidszorg erna. Laten we van deze crisis een opportuniteit maken om een aantal zaken echt aan te pakken.
Onze voorstellen voor na de crisis:
• Schaf de ziektebriefjes tot drie dagen afwezigheid af. Wij willen geen patiënten onderzoeken die zelf inschatten dat ze na één tot twee dagen weer aan het werk kunnen.
• Voor alle andere ziektebriefjes stellen we voor om één standaard ongeschiktheidsattest te gebruiken en komaf te maken met speciale attesten voor onderwijs, defensie, politie. Idem met vertrouwelijke attesten voor de ziekenfondsen: één identiek model voor alle ziekenfondsen dat met één klik digitaal naar het ziekenfonds gaat.
• Geen attesten meer voor sociaal verlof. Daar moet een wettelijk kader voor komen, zodat de mensen daarvoor niet bij ons moeten aankloppen.
• Geen attesten meer voor gezondheidskeuring en voor wie werkt in de voedingsindustrie en het onderwijs. Het is de taak van de arbeidsarts om in te schatten of de werknemers gezond zijn. Bij twijfel kan die advies vragen aan de huisarts.
• Schaf de jaarlijkse verlenging af van terugbetalingsattesten voor medicamenten voor aandoeningen die toch permanent aanwezig blijven. Als iemand ouder is dan 75 en een ritmestoornis heeft, dan heeft hij die het jaar erna ook nog.
Ordon schreef:Hoogtijd dat Maggie opstapt
CCatalyst schreef:Dit soort zaken moet je echt niet proberen hoor. Het is hun verantwoordelijkheid, wij beoordelen en krijgen van hen geen andere plaats dan "de zijlijn". De reactie was veel te laat, ondanks tijdige waarschuwingen van experts en burgers, zoveel is duidelijk. De huidige situatie is dus het gevolg van het getalm en van pure incompetentie, waar het laten vervallen van de mondmaskers het zoveelste voorbeeld van is. De afstraffing zal meer dan terecht zijn, en dat valt al bij al nog mee want ze ontwijken persoonlijke aansprakelijkheid en gevangenisstraffen, zaken die een "gewone" burger wel zou krijgen mocht hij dezelfde grote fouten en grove nalatigheden plegen met talloze doden tot gevolg als pakweg Maggie.
Extra strafpunten in het stemhokje voor de eerste politicus die afkomt met hetgeen wat jij probeert, suggereren dat de straf niet terecht is omdat hun job oh zo moeilijk.
Maggie zou inderdaad beter opstappen, maar niet voor de manier waarop ze de coronacrisis aanpakt.CCatalyst schreef:Dus zelfs met die raad van jou kom je nog nergens, want uiteindelijk ligt de bevoegdheid voor de beslissingen bij de minister, en niet bij die raad. Als iedereen in die raad "A" zegt, en Maggie zegt "B", dan is het "B". Dat is terecht, want de minister is ook de enige met democratische legitimiteit, maar als de adviezen genegeerd worden vergroot dat natuurlijk wel de verantwoordelijkheid als het verkeerd afloopt.
Op 1 april zou de prijs van verschillende medicijnen dalen, ten koste van de farmasector. Maar het wetsontwerp raakte niet goedgekeurd. Minister De Block verwijst naar de coronacrisis als verklaring, al treuzelde de regering al langer.
Op wie moet een mens nog stemmen, die de bevolking (het kiesvee uiteindelijk) en niet de lobbygroepen eerst laten gaan?‘Eens we de crisis hebben bedwongen, willen we dit zo snel mogelijk aangenomen zien’, reageert het kabinet-De Block. Ook zij benadrukt dat het parlement nu ‘dringendere zaken te regelen heeft’, waardoor het wetsontwerp niet ter stemming werd voorgelegd.
Maggie heeft altijd wel een excuus... en Corona zal nu wel op de eerste plaats komen voor al wat fout loopt (en is gelopen).heist_175 schreef:Maggie laat geen kans onbenut om de pharmasector uit de wind te zetten.
DeStandaard Wetstraat 25/03/2020 - Prijsverlaging medicijnen in alle stilte op de lange baan - https://www.standaard.be/cnt/dmf20200324_04901156Op 1 april zou de prijs van verschillende medicijnen dalen, ten koste van de farmasector. Maar het wetsontwerp raakte niet goedgekeurd. Minister De Block verwijst naar de coronacrisis als verklaring, al treuzelde de regering al langer.
Het zal nooit echt weg zijn, mensen zullen het meebrengen van op reis. Tijdens de zomer zal het m.i. gewoon niet floreren zoals het nu het geval is. Dit voor dezelfde redenen als de seizoensgriep + verdere indijking doordat er tegen dan toch wel al wat immuniteit zal zijn.fluppie schreef: Als ik het goed begrepen heb,zal het Covid 19 virus ineens verdwijnen,om dan,volgend jaar terug te komen,zoals wel meerdere virussen doen.
Hij denkt niet dat het zal weg zijn. Hij denkt dat we gewoon de maatregelen terug moeten afzwakken zelfs als het nog niet weg is. Hij zegt (niet noodzakelijk 'denkt') dat anders de schade die de economie zal lijden, nog veel meer mensenlevens zal kosten. Voor mij is het eerder een zoveelste bewijs dat hij vooral nog altijd meest om zijn centen geeft.fluppie schreef:Alleen Trump denkt dat het volgende maand zal wegzijn,wil ook geen Lockdown afkondigen zoals de gouverneurs van bepaalde staten wel doen,en daar is hij niet blij mee.
Bij ons op het werk wordt dat gezien als 3 extra vakantiedagen. Doktersattesten afschaffen zal gewoon voor luxeverzuim zorgen. Ik zie bedrijven dan overstappen op ziektecontroles zoals in Nederland. Zijn centen inderdaad, niet de US bevolking die hem (weliswaar met een minderheid) verkozen heeft.Tomby schreef:Hij denkt niet dat het zal weg zijn. Hij denkt dat we gewoon de maatregelen terug moeten afzwakken zelfs als het nog niet weg is. Hij zegt (niet noodzakelijk 'denkt') dat anders de schade die de economie zal lijden, nog veel meer mensenlevens zal kosten. Voor mij is het eerder een zoveelste bewijs dat hij vooral nog altijd meest om zijn centen geeft.fluppie schreef:Alleen Trump denkt dat het volgende maand zal wegzijn,wil ook geen Lockdown afkondigen zoals de gouverneurs van bepaalde staten wel doen,en daar is hij niet blij mee.
. 
Ja, maar het is ook weer niet zo simpel. Het is namelijk een verkiezingsjaar. Zijn herverkiezing staat of valt echt niet met hoe hij de (medische) coronacrisis aangepakt heeft (de doden stemmen niet), wel met hoe de toestand van de economie in november zal zijn. Hij mag er dan nog voor zorgen dat de curve afzwakt etc, als de economie een puinhoop is in november ligt hij nog altijd buiten. Dus ja, het perverse gevolg daarvan is dat hij meer bezorgd is over de economie dan over de verspreiding van het virus. Hij zal elke dag dan ook meer en meer beginnen hameren over de economie, ook al wordt de VS straks ongetwijfeld het volgende epicentrum van de ziekte en moet het ergste daar nog komen (net als hier trouwens).Tomby schreef:Voor mij is het eerder een zoveelste bewijs dat hij vooral nog altijd meest om zijn centen geeft.
Cijfers in het begin van de week zijn nooit te vertrouwen.Tomby schreef: O.a. een toename op IC van 40%. Ook andere cijfers gaan weer sneller omhoog. Dat klein knikje gistern was dus helaas valse hoop.
Als de economie goed boert, maar tegelijk zie ik mijn geliefden dood neer vallen, omdat er niet tijdig gehandeld is, ik weet wel wie ik dan zou moeten wegstemmen.CCatalyst schreef:Ja, maar het is ook weer niet zo simpel. Het is namelijk een verkiezingsjaar. Zijn herverkiezing staat of valt echt niet met hoe hij de (medische) coronacrisis aangepakt heeft (de doden stemmen niet), wel met hoe de toestand van de economie in november zal zijn.
