Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Gesloten
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer

Het schrappen van de terugkomdag is de eerste stap om het telewerk deftig te kunnen controleren, want dit achterpoortje is te aanlokkelijk voor de Belg, iets wat men wel wist toen men dit besloot. Maar VOKA/VBO gaan Open VLD dat wel enorm kwalijk nemen als ze dat schrappen.

Daarnaast is er echter ook nood aan inspecteurs, want dit valt nog steeds op de schouders van de sociale inspectie die ook zoveel andere zaken nog moet inspecteren.
phil48 schreef:Ben benieuwd wat hier dan de oorzaak van was. Scholen dicht etc.
Ik vermoed dat de oorzaak een nieuwe, heel besmettelijke variant is. Kan je je voorstellen wat dat in de scholen gaat geven straks als men niet oplet. De ziekenhuiscijfers van Frankrijk, dat de scholen niet gesloten heeft, geven alvast een idee... Het gaat er weer goed los. De EU heeft niet de jonge bevolking van Zuid-Afrika.
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4272
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 172 keer

Nu wil men kinderen gaan testen op zondag voor hun contacten tijdens het weekend :???:

Ik denk niet dat je na een dikke 24u al veel positieve tests gaat hebben... is dit het niveau van de huidige afspraken/onderhandelingen :bang:
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5571
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 89 keer
Bedankt: 169 keer
Provider
Te Koop forum

Ik kan niet oordelen voor die thuiswerkverplichting want die zal zoals het al 2 jaar is niet van toepassing zijn op onze dienst.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1838
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 25 keer

CCatalyst schreef:
phil48 schreef:Ben benieuwd wat hier dan de oorzaak van was. Scholen dicht etc.
Ik vermoed dat de oorzaak een nieuwe, heel besmettelijke variant is.
Juist, vandaar dat er maar één strategie werkt, de strategie om contacten te beperken.

Helaas volgen wij een andere piste, die van ALLE contacten à volonté toelaten en daarna de schuld op schoolkinderen te steken :bang:
quovadis
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 922
Lid geworden op: 15 feb 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 293 keer
Bedankt: 43 keer
Provider

CCatalyst schreef:
Daarnaast is er echter ook nood aan inspecteurs, want dit valt nog steeds op de schouders van de sociale inspectie die ook zoveel andere zaken nog moet inspecteren.
Dat zou toch geen excuus meer mogen zijn na 2 jaar pandemie. :wink:


De lobbygroepen willen dit niet en de lobbygroepen hebben het jammer nog voor te zeggen
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer

phil48 schreef:en daarna de schuld op schoolkinderen te steken :bang:
Die laatsen genereren nu eenmaal veel contacten. Maar de indirecte gevolgen zijn nog veel groter. Omdat ouders tegen de regels in terug naar kantoor gaan in plaats van thuis te werken als de kinderen op school zitten, gebeuren er nog veel meer contacten. Tenslotte zijn beide groepen samen ook de oorzaak van overbezetting op het OV, waardoor er nog meer contacten zijn (en nòg meer als men straks het advies volgt om de capaciteit op het OV te halveren).

Het is redelijk om aan te nemen, uit de clustercijfers van Sci en Sano maar ook uit de mobiliteitscijfers, dat het aantal contacten dat uit de vorige paragraaf volgt vele malen hoger is dan die die winkels, horeca, etc genereren. Het feit dat de files van vrijdag op maandag van de extra week vakantie gedecimeerd werden in de statistieken zegt eigenlijk genoeg, de Hollanders hebben daar ondanks verwoede pogingen weinig aan kunnen veranderen, gewoon omdat hun aandeel veel minder is dan de dagelijkse commute van de Vlamingen die de regels inzake telewerk negeren (als de opening van de scholen dat toelaat).

Veel hangt af van wat het OC zal beslissen, maar als men niets verandert inzake telewerk zal je zien dat het volgende week maandag plots heel wat drukker is, en ook de dagen erna wat doet geloven dat elke dag wel een "terugkomdag" is in veel bedrijven. Als men beslist om het telewerk 100% te verplichten, dan zal je in de eerste week/twee weken minder verkeer zien naarmate men de kat uit de boom kijkt, maar daarna komen die mensen gewoon weer terug op de baan naar hun kantoor omdat ze beseffen dat er geen controle is. Zo is het de vorige keer gegaan.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 05 jan 2022, 15:34, in totaal 2 gewijzigd.
quovadis
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 922
Lid geworden op: 15 feb 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 293 keer
Bedankt: 43 keer
Provider

CCatalyst schreef:
phil48 schreef:en daarna de schuld op schoolkinderen te steken :bang:
Die laatsen genereren nu eenmaal veel contacten. Maar de indirecte gevolgen zijn nog veel groter. Omdat ouders tegen de regels in terug naar kantoor gaan in plaats van thuis te werken als de kinderen op school zitten, gebeuren er nog veel meer contacten. Tenslotte zijn beide groepen samen ook de oorzaak van overbezetting op het OV, waardoor er nog meer contacten zijn (en nòg meer als men straks het advies volgt om de capaciteit op het OV te halveren).
/quote]

er zijn ook scholen in niet-grootsteden waar er niemand maar dan ook niemand met het openbaar vervoer naar school gaat ;-).
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1838
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 25 keer

Dinsdag 4 januari = 28 000 besmettingen (en dat terwijl de kerstvakantie nog bezig is), maar voor de GEMS is dat blijkbaar geen probleem, want ze adviseren enkel een paar "kleine" verstrengingen.

De experten gaan wellicht nog even wachten tot we hier ook aan 50 000 per dag zitten, onder het motto "beter laat dan nooit"...

https://www.hln.be/binnenland/recordaan ... ~a3854dbf/
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2239
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 22 keer
Bedankt: 118 keer
Provider

phil48 schreef:Dinsdag 4 januari = 28 000 besmettingen (en dat terwijl de kerstvakantie nog bezig is), maar voor de GEMS is dat blijkbaar geen probleem, want ze adviseren enkel een paar "kleine" verstrengingen.

De experten gaan wellicht nog even wachten tot we hier ook aan 50 000 per dag zitten, onder het motto "beter laat dan nooit"...
Vraag mij af of er nu ook niet meer besmettingen onder de radar blijven nu omicron minder corona symptomen geeft (en meer als verkoudheid aanvoelt).
CCatalyst schreef: Om dat te bereiken stellen ze voor dat de terugkomdag afgeschaft wordt en dat de capaciteit op het openbaar vervoer gehalveerd wordt.
Benieuwd hoe ze dat in de praktijk gaan doen. Ken genoeg collega's (die niet kunnen telewerken) die maar 1 trein per uur hebben die nu (in schoolvakantie) al goed vol zit.
Hen een uur aan het station laten wachten tot de volgende (die ook vol zal zitten)? Zal daar nogal een knokpartij worden denk ik...
En Brussel is nu niet direct het alternatief wat je met de wagen kan doen (als die er al binnen mag om te beginnen).
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5571
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 89 keer
Bedankt: 169 keer
Provider
Te Koop forum

Ja precies mijn trein is 1tje per uur en die zit al behoorlijk vol zeker tot in Gent in het terugrijden.

Van Knokke naar Brussel is het juist in de ochtend gewoon zoals het altijd is, vrij rustig met haast niemand in men wagon.
Gebruikersavatar
NuKeM
Administrator
Administrator
Berichten: 5660
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 125 keer
Bedankt: 261 keer

Zeiden ze nu gisteren echt op het nieuws van 19 uur dat kinderen van besmette ouders (in isolatie dus) naar school zouden mogen blijven gaan? Zijn daar 'regels' aan verbonden, zoals (regelmatige) negatieve tests ofzo?
Pas op, ik ben voor kinderen zoveel mogelijk op de school te houden, maar van bovenstaande verschoot ik toch wat. Al moet gezegd, het zal aan de realiteit niet veel veranderen.

Gezien men met de voorgestelde regels weer zou gaan steunen op het gezond verstand van de bevolking en de goede wil, zijn ze sowieso gedoemd om te falen. Waar een positieve PRC-test uitslag wat moeilijker te negeren is (want geregistreerd) is een positieve zelftest makkelijk te negeren, als men al de moeite neemt om er een te doen (gezien de milde symptomen van Omikron).
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2239
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 22 keer
Bedankt: 118 keer
Provider

Voordeel gaat wel zijn dat we aan dit tempo in maart/april iedereen besmet hebben.
Maar mogelijk wel weer:
- Overbezetting ziekenhuis
- Lockdown
- Nieuwe variant
- Teveel overlegcomités
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4272
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 172 keer

phil48 schreef:Dinsdag 4 januari = 28 000 besmettingen (en dat terwijl de kerstvakantie nog bezig is), maar voor de GEMS is dat blijkbaar geen probleem, want ze adviseren enkel een paar "kleine" verstrengingen.
Hoe klein ook, het zijn verstrengingen... onze regering aan de andere kant laat alles los !

Potentieel besmette mensen (ouders en kinderen) stuur je gewoon naar werk/school zodat er nog wat meer besmet kunnen worden :bang:

Ik begrijp onze politiekers al lang niet meer... men wil geen jo-jo, wel stop dan met dergelijke versoepelingen in te voeren op het moment dat besmettingen explosief stijgen :!:
Gebruikersavatar
devilkin
Administrator
Administrator
Berichten: 6909
Lid geworden op: 17 mei 2006, 20:10
Uitgedeelde bedankjes: 1057 keer
Bedankt: 663 keer
Provider
Te Koop forum

Waarschijnlijk denken ze nog dat de zorg belasting zal zakken - maar de realiteit heeft hun alweer ingehaald.
Telenet All-Internet -- using CV8560E & OPNsense on PCEngines APU2E4
Proximus & Mobile Vikings -- Using OnePlus 8 Pro (ROM: Stock)
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6884
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 227 keer
Bedankt: 624 keer

NuKeM schreef:Zeiden ze nu gisteren echt op het nieuws van 19 uur dat kinderen van besmette ouders (in isolatie dus) naar school zouden mogen blijven gaan? Zijn daar 'regels' aan verbonden, zoals (regelmatige) negatieve tests ofzo?
Pas op, ik ben voor kinderen zoveel mogelijk op de school te houden, maar van bovenstaande verschoot ik toch wat. Al moet gezegd, het zal aan de realiteit niet veel veranderen.

Gezien men met de voorgestelde regels weer zou gaan steunen op het gezond verstand van de bevolking en de goede wil, zijn ze sowieso gedoemd om te falen. Waar een positieve PRC-test uitslag wat moeilijker te negeren is (want geregistreerd) is een positieve zelftest makkelijk te negeren, als men al de moeite neemt om er een te doen (gezien de milde symptomen van Omikron).

"Regels" is een groot woord :angel: ze "vragen" om je kinderen 1X per week te zelftesten....
Gebruikersavatar
timmermc
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 980
Lid geworden op: 07 nov 2012, 18:00
Uitgedeelde bedankjes: 34 keer
Bedankt: 37 keer

Regels" is een groot woord :angel: ze "vragen" om je kinderen 1X per week te zelftesten...
Het word gekker met de dag.
Zelftestjes aan 4,5 euro, 6 euro.... Wie gaat dit blijven betalen, vooral voor die mensen die het moeilijk hebben.
Aan zee schijnt de zon altijd...☀️
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4272
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 172 keer

timmermc schreef:Zelftestjes aan 4,5 euro, 6 euro....
Bij Colruyt te vinden aan 3.5 euro
quovadis
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 922
Lid geworden op: 15 feb 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 293 keer
Bedankt: 43 keer
Provider

DarkV schreef:
timmermc schreef:Zelftestjes aan 4,5 euro, 6 euro....
Bij Colruyt te vinden aan 3.5 euro
Blijft een probleem als je nu al maar net rond komt iedere maand
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2239
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 22 keer
Bedankt: 118 keer
Provider

quovadis schreef:
DarkV schreef:
timmermc schreef:Zelftestjes aan 4,5 euro, 6 euro....
Bij Colruyt te vinden aan 3.5 euro
Blijft een probleem als je nu al maar net rond komt iedere maand
En zeker als ge 10+ kinderen ofzo hebt :lol:
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 85 keer
Bedankt: 260 keer

“We zien op basis van de laatste dagen dat het de cijfers per week verdubbelen. Dit kan nog richting 50.000 besmettingen gaan. Het is wel moeilijk te zeggen of dit een naschok is van de eindejaarsfeesten, of het begin van een veel sterkere stijging.”

Misschien hebben we de dampkap te weinig gebruikt tijdens de feestdagen?

Blijkbaar zijn er nog altijd 'experten' die twijfelen aan de kracht van omicron. Ondertussen is het alle hens aan dek in het VK.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1838
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 25 keer

Er waren er hier ook die dachten dat omikron onschuldig was en niet tot tot hogere ziekenhuisopnames zou leiden. Blijkt alvast in UK niet het geval te zijn. Maar eerst gaan onze excellenties nog een beetje de kat uit de boom kijken. Het is tenslotte nog én solden én kerstvakantie hé.
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2239
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 22 keer
Bedankt: 118 keer
Provider

petrol242 schreef:“We zien op basis van de laatste dagen dat het de cijfers per week verdubbelen. Dit kan nog richting 50.000 besmettingen gaan. Het is wel moeilijk te zeggen of dit een naschok is van de eindejaarsfeesten, of het begin van een veel sterkere stijging.”
Meer dan 50.000 gaan we inderdaad niet halen, want daar is geen testcapaciteit voor :lol:
petrol242 schreef:Blijkbaar zijn er nog altijd 'experten' die twijfelen aan de kracht van omicron. Ondertussen is het alle hens aan dek in het VK.
Maar dat zal hier toch niet gebeuren, want ... (zelf aan te vullen met een politiek excuus)
Gebruikersavatar
devilkin
Administrator
Administrator
Berichten: 6909
Lid geworden op: 17 mei 2006, 20:10
Uitgedeelde bedankjes: 1057 keer
Bedankt: 663 keer
Provider
Te Koop forum

Twee redenen dat hier niks zal gebeuren:
* gezond verstand
* testen afbouwen
Telenet All-Internet -- using CV8560E & OPNsense on PCEngines APU2E4
Proximus & Mobile Vikings -- Using OnePlus 8 Pro (ROM: Stock)
DirkJan
Plus Member
Plus Member
Berichten: 169
Lid geworden op: 20 apr 2017, 11:03
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 6 keer

phil48 schreef:Er waren er hier ook die dachten dat omikron onschuldig was en niet tot tot hogere ziekenhuisopnames zou leiden. Blijkt alvast in UK niet het geval te zijn. Maar eerst gaan onze excellenties nog een beetje de kat uit de boom kijken. Het is tenslotte nog én solden én kerstvakantie hé.
Denk niet dat de failliete Federale staat nog veel andere opties heeft. Vlaanderen kan mss nog wel een lockdown betalen. Maar daar stopt het wel.
pfuhu
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 771
Lid geworden op: 12 mei 2011, 20:02
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 78 keer
Te Koop forum

iceke schreef:

"Regels" is een groot woord :angel: ze "vragen" om je kinderen 1X per week te zelftesten....
Ze 'vragen' het inderdaad.
En kan iemand mij uitleggen welk voordeel ik er als ouder van 3 kids aan heb? Een voordeel is dat mijn kinderen geen andere kinderen besmetten. Maar dat is 'een' voordeel, maar niet in 'mijn' voordeel.

Nadelen ken ik wel genoeg.

Weyts is écht de ergste minister van onderwijs ooit ... Hij overtreft alle verwachtingen (van mensen die dachten dat het écht niet meer erger kon).
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 85 keer
Bedankt: 260 keer

DirkJan schreef: Denk niet dat de failliete Federale staat nog veel andere opties heeft. Vlaanderen kan mss nog wel een lockdown betalen. Maar daar stopt het wel.
Wat een platte nationalistische onzin. Hier gaan we een wereldwijde pandemie mee onder controle krijgen... :roll:
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer

Open VLD durfde de terugkomdag niet af te schaffen met de hete adem van VBO/VOKA in hun nek. De capaciteit op het OV wordt ook niet gehalveerd.

Telewerk is in de praktijk dus terug optioneel vanaf 10 januari. We zullen dat ook merken aan de filebarometer. De nieuwjaarsfeestjes en -recepties op het werk kunnen doorgaan.

Wat het onderwijs betreft heeft men wel beslist om de maatregelen van voor de kerstvakantie aan te houden, waaronder de mondmaskerplicht vanaf zes jaar. Klassen worden gesloten vanaf 4 besmettingen.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

Halveren van OV is gewoon praktisch onmogelijk. Als ze minder volk op OV willen dan moet je ingrijpen op de zaken waarvoor men OV gebruikt zoals telewerk.

Mensen die in deze temperaturen staan te wachten op een bus die niet komt gaan niet leuk nog een uurtje langer wachten omdat de bus vol zit. Dat werkt gewoon niet.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer

Dizzy schreef:Halveren van OV is gewoon praktisch onmogelijk. Als ze minder volk op OV willen dan moet je ingrijpen op de zaken waarvoor men OV gebruikt zoals telewerk.
Telewerk is er al (en blijft verplicht 80%). Ik denk dat het eerder omgekeerd is. Als ik het advies van het GEMS goed begrijp, was het de bedoeling dat de verplichting omtrent het telewerk beter nageleefd zou worden als men de capaciteit van het OV zou halveren, net om de redenen die je aanhaalt (onaantrekkelijkheid). Het zou dus de "respecteer-de-regels-nu-toch-eens"-rol van de gesloten scholen overnemen. Mocht iedereen de regels respecteren en effectief niet meer dan 1 keer per week naar het werk komen, dan kan het OV met een halvering van de capaciteit in theorie aan de vraag voldoen.

Maar Open VLD durfde niet meer, want VOKA en VBO zijn al woedend op Open VLD. Wat je nu zal zien is dat de structurele files er op 10 januari gewoon terug zullen staan, enfin toch de lightversie ervan die we sinds COVID-19 kennen. En dat het OV elke dag weer goed vol zal zitten. En straks problemen in de zorg.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 06 jan 2022, 17:01, in totaal 3 gewijzigd.
DirkJan
Plus Member
Plus Member
Berichten: 169
Lid geworden op: 20 apr 2017, 11:03
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 6 keer

petrol242 schreef:
DirkJan schreef: Denk niet dat de failliete Federale staat nog veel andere opties heeft. Vlaanderen kan mss nog wel een lockdown betalen. Maar daar stopt het wel.
Wat een platte nationalistische onzin. Hier gaan we een wereldwijde pandemie mee onder controle krijgen... :roll:
Maakt het niet minder waar. Of denk je dat het toeval is dat NL dit wel kan en doet? Sommigen willen maar niet beseffen hoe ernstig de financiën zijn in dit land. Tot ze recht tegen de muur lopen. Dan misschien wel.

Uw statement "nationalistische onzin" is gewoon de economische realiteit. Vlaanderen heeft nog marge. De rest al vele jaren niet meer.

Uw statement "pandemie mee onder controle krijgen" is pure fictie. Dit is niet onder controle te krijgen. Nergens maar dan ook nergens ter wereld. Feiten geven mij gelijk.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

CCatalyst schreef:Telewerk is er al (en blijft verplicht 80%). Ik denk dat het eerder omgekeerd is. Als ik het advies van het GEMS goed begrijp, was het de bedoeling dat de verplichting omtrent het telewerk beter nageleefd zou worden als men de capaciteit van het OV zou halveren, net om de redenen die je aanhaalt (onaantrekkelijkheid). Het zou dus de "respecteer-de-regels-nu-toch-eens"-rol van de gesloten scholen overnemen. Mocht iedereen de regels respecteren en effectief niet meer dan 1 keer per week naar het werk komen, dan kan het OV met een halvering van de capaciteit in theorie aan de vraag voldoen.
Maar dat is zinloos want je pakt dan de werknemers aan die wel willen telewerken maar niet mogen. Ik zeg u dat je meerdere vechtpartijen zal krijgen want wie gaat er politie aan elke bus, trein, metro zetten?

Je hebt gelijk dat er winst te behalen valt op OV maar niet op die manier. Er is geen plaats teveel maar eerder tekort, dat tekort opdrijven zorgt voor miserie ipv oplossingen.
DirkJan schreef:Maakt het niet minder waar. Of denk je dat het toeval is dat NL dit wel kan en doet? Sommigen willen maar niet beseffen hoe ernstig de financiën zijn in dit land. Tot ze recht tegen de muur lopen. Dan misschien wel.

Uw statement "nationalistische onzin" is gewoon de economische realiteit. Vlaanderen heeft nog marge. De rest al vele jaren niet meer.

Uw statement "pandemie mee onder controle krijgen" is pure fictie. Dit is niet onder controle te krijgen. Nergens maar dan ook nergens ter wereld. Feiten geven mij gelijk.
Alé, de mop van de dag dient zich weer aan, zo is deze crisis toch ook nog wat leuk. :lol:

De reden waarom andere landen soms kordater kunnen beslissen is omdat ze geen -tig regeringen hebben die met elkaar moet ruzie maken. Trouwens dat is niet beperkt tot België want zelfs intern is het Vlaams parlement vaak een kibbelkabinet vol met onbekwamen.

Het strafste is echter dat sommigen nog altijd een beleid verwachten van een groep die letterlijk het einde van het land als eerste artikel gebruiken :roll:

Vlaanderen is trouwens goed bezig om zelf de schulden op te bouwen en als de droom van sommigen ooit zou uitkomen komt daar nog eens een pak Belgische schulden bij.

Het klopt wel dat deze pandemie overal aanwezig is en daardoor vallen de flaters in België en Vlaanderen minder hard op want anderen flateren ook. De grootste flater is echter doen alsof je nog geld genoeg hebt om deze geldverkwisting te bekostigen of om domme opdelingen tussen mensen te maken omdat nu eenmaal in het plaatje past.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
DirkJan
Plus Member
Plus Member
Berichten: 169
Lid geworden op: 20 apr 2017, 11:03
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 6 keer

Dizzy schreef:
CCatalyst schreef:Telewerk is er al (en blijft verplicht 80%). Ik denk dat het eerder omgekeerd is. Als ik het advies van het GEMS goed begrijp, was het de bedoeling dat de verplichting omtrent het telewerk beter nageleefd zou worden als men de capaciteit van het OV zou halveren, net om de redenen die je aanhaalt (onaantrekkelijkheid). Het zou dus de "respecteer-de-regels-nu-toch-eens"-rol van de gesloten scholen overnemen. Mocht iedereen de regels respecteren en effectief niet meer dan 1 keer per week naar het werk komen, dan kan het OV met een halvering van de capaciteit in theorie aan de vraag voldoen.
Maar dat is zinloos want je pakt dan de werknemers aan die wel willen telewerken maar niet mogen. Ik zeg u dat je meerdere vechtpartijen zal krijgen want wie gaat er politie aan elke bus, trein, metro zetten?

Je hebt gelijk dat er winst te behalen valt op OV maar niet op die manier. Er is geen plaats teveel maar eerder tekort, dat tekort opdrijven zorgt voor miserie ipv oplossingen.
DirkJan schreef:Maakt het niet minder waar. Of denk je dat het toeval is dat NL dit wel kan en doet? Sommigen willen maar niet beseffen hoe ernstig de financiën zijn in dit land. Tot ze recht tegen de muur lopen. Dan misschien wel.

Uw statement "nationalistische onzin" is gewoon de economische realiteit. Vlaanderen heeft nog marge. De rest al vele jaren niet meer.

Uw statement "pandemie mee onder controle krijgen" is pure fictie. Dit is niet onder controle te krijgen. Nergens maar dan ook nergens ter wereld. Feiten geven mij gelijk.
Alé, de mop van de dag dient zich weer aan, zo is deze crisis toch ook nog wat leuk. :lol:

De reden waarom andere landen soms kordater kunnen beslissen is omdat ze geen -tig regeringen hebben die met elkaar moet ruzie maken. Trouwens dat is niet beperkt tot België want zelfs intern is het Vlaams parlement vaak een kibbelkabinet vol met onbekwamen.

Het strafste is echter dat sommigen nog altijd een beleid verwachten van een groep die letterlijk het einde van het land als eerste artikel gebruiken :roll:

Vlaanderen is trouwens goed bezig om zelf de schulden op te bouwen en als de droom van sommigen ooit zou uitkomen komt daar nog eens een pak Belgische schulden bij.

Het klopt wel dat deze pandemie overal aanwezig is en daardoor vallen de flaters in België en Vlaanderen minder hard op want anderen flateren ook. De grootste flater is echter doen alsof je nog geld genoeg hebt om deze geldverkwisting te bekostigen of om domme opdelingen tussen mensen te maken omdat nu eenmaal in het plaatje past.
Ok. Staat genoteerd. Met één regering was er in België geen Corona probleem. Goed om te weten. Die verdomde Vlamingen ook en hun welvaart.

p.s.: Uw mop grapje begint wel serieus gênant te worden eerlijk gezegd.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer

Dizzy schreef:Maar dat is zinloos want je pakt dan de werknemers aan die wel willen telewerken maar niet mogen.
Hier zijn we, het is 2022 en nog steeds zijn er werkgevers die niet toelaten dat hun werknemers telewerken in een job die het toelaat. Wat is de beste optie om die werkgevers aan te pakken, rekening houdend met het feit dat VOKA/VBO alle steun voor Open VLD zullen laten vallen bij verstrengingen in die zin?

Momenteel lukt het aardig dankzij de gesloten scholen waardoor de werknemers kunnen schuilen achter het "opvang" argument en het zinloze geldverspilling is om de verwarming op kantoor aan te steken voor de minderheid die dan nog kan komen, maar vanaf 10 januari is dat helaas weer voorbij.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5571
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 89 keer
Bedankt: 169 keer
Provider
Te Koop forum

Maar wat stel je dan voor? Ik kan niet werken zonder naar het kantoor te gaan want dat gaat technisch en praktisch gewoon niet. Dus ik zou dan op een overvolle trein moeten zitten waarbij niemand de ramen openlaat zelfs al zet je ze open.
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4272
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 172 keer

petrol242 schreef:Blijkbaar zijn er nog altijd 'experten' die twijfelen aan de kracht van omicron. Ondertussen is het alle hens aan dek in het VK.
Het is inderdaad te gek voor woorden dat we iedere keer een dikke waarschuwing krijgen vanuit het buitenland op wat ons te wachten staat.

Ondanks dat slagen we er nog steeds in te doen alsof we speciaal zijn en het ons allemaal niet zal overkomen... noem het naief, dom of een combinatie van beide in het kwadraat :bang:
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6884
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 227 keer
Bedankt: 624 keer

petrol242 schreef: Blijkbaar zijn er nog altijd 'experten' die twijfelen aan de kracht van omicron. Ondertussen is het alle hens aan dek in het VK.
itt Belgie krijgen ze daar wel echte cijfers... de az opnames zijn daar 80% positief getest 20% symptomatisch(een paar dagen geleden cijfers voor Londen)
Voor't echte probleem mag je die cijfers dus gerust delen door 5 :angel: schiet er dan nog veel over tov van een ander griepjaar ?
Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6553
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 1374 keer
Bedankt: 508 keer

Hoe zit dat eigenlijk met het tellen voor die officiële cijfers ? Is dat puur op basis van PCR testen, dus via labo's ? Want dan gaat er dus inderdaad wel serieuze onderraportering komen vanaf volgende week ? Ik hoor in het nieuws van De Croo dat momenteel nog altijd de testcapaciteit 100k per dag is, terwijl er voorspeld worden dat we boven de 100k zullen gaan.
Ik kan me ook niet inbeelden dat iedereen die een positieve zelftest doet, vervolgens braafjes een PCR test zal regelen.
Stroper
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2052
Lid geworden op: 24 aug 2011, 10:27
Uitgedeelde bedankjes: 96 keer
Bedankt: 174 keer
Provider

Das al altijd enkel op basis van de PCR-testen geweest.
Er zullen altijd mensen zijn die na een zelftest niks doen, of bij symptomen gewoon thuis uitzieken en dan zwijg ik nog over de asymptomatische besmetten.
Het werkelijke aantal kan men enkel schatten op basis van indirecte parameters(ziekenhuisopnames, aanwezigheid in rioolwater-> https://datastudio.google.com/embed/rep ... ggbfgsqtmc ,...)
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 85 keer
Bedankt: 260 keer

Tomby schreef:Want dan gaat er dus inderdaad wel serieuze onderraportering komen vanaf volgende week ?
Dat is al van in het begin van de pandemie zo. Heel veel besmettingen blijven onder de radar.
Stroper schreef:Das al altijd enkel op basis van de PCR-testen geweest.
Mmm, niet helemaal. Een antigeen test in het labo telt ook (niet te verwarren met een zelftest) en in sommige gevallen een Ct-scan van de thorax met bijhorende symptomen.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3565
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 172 keer
Bedankt: 328 keer

Cijfers van sciensano over de effectiviteit van de boosterprik

”Zowel tegen ernstige ziekte als tegen besmetting is het effect van de derde prik (of de tweede voor wie als eerste Johnson & Johnson kreeg) duidelijk merkbaar. “We zien dat de bescherming tegen besmetting na die derde dosis 60 à 70 procent bedraagt”, zei Van Gucht. “En dat mensen die hun derde dosis gehad hebben gevoelig minder besmet worden in de eerstvolgende weken. Mensen die drie dosissen gehad hebben, maken tot drie keer minder kans om besmet te geraken.”

Vaccineren (booster) blijft stap 1.

Macron beseft het maar al te goed !
Gesloten

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”