Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[boonpwnz]

Ja en wat wil je daarmee zeggen?

[Pengu]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201031_96106514

Voila, oppersmurf heeft beslist en zo zal het zijn. Morgen alle smurfjes naar Antwerpen voor Koopzondag. Die smurfpartij kan naar de hel. Opdoeken die handel! Incompetente MOORDENAARS!

[bambipower]

Daar worde kwaad van he....gvd... ik ben er van overtuigd dat nva als doel heeft om chaos te brengen in ons land. Kunnen ze het weer op de walen steken

[Muziekbos]

maar er is niets mis met vandaag of morgen nog eens buiten te komen voor een aantal zaken (mits voorzorgen en gezond verstand). Sommigen houden er hier nogal fascistische gedachten op na als ik het hier allemaal lees...

De zorg staat op omvallen, dagelijkse doden, dagelijkse records besmettingen, zwaards getroffen land, we staan op 1 .... en toch blijven minimaliseren (is blijkbaar door wegkijkers tot kunst verheven).

[wied]

Nee, de grafieken van sciensano wijzen de weg...

[petrol242]

Terecht wordt er gevraagd om het aantal contacten tot een absoluut minimum te beperken, zolang het maar in de privésfeer is... Het invoeren van deze scheet in een fles, een lockdown is het absoluut niet te noemen, is akelig accuraat gepland. (sorry voor al die kleine zelfstandigen, kleerwinkels, kappers, horeca,... ik heb echt met die mensen te doen)

Er is gewacht tot de herfstvakantie waar men dan een week aan bij breidt, net genoeg om de cijfers in de besmettingen in het beste geval af te vlakken. Dan kan er gezegd worden :"Kijk, onze maatregelen werken." En de massa zal het slikken.

Ook nu weer blijft men de consensus maken en wordt de opportuniteit van het virus niet weg genomen. Scholen en werkvloer worden nog altijd niet als belangrijk doorgeefluik beschouwd. De interactie binnen de maatschappij blijft te groot. 2/3 van de mensen kunnen niet telewerken en zullen nog altijd bloot gesteld worden aan die interactie, wat we nu net niet willen. In het beste geval vlakken we wat af en leggen we de basis van een derde golf die sneller zal volgen op de tweede, dan de tweede deed op de eerste. In het slechtste waarschijnlijke geval zal men in de ziekenhuizen een hartverscheurende triage moeten doen. Ik hoop echt van niet, maar ik vrees er voor en dan zal het ook deze keer geen leedvermaak zijn om te zeggen "I told you so."

Die dualiteit in ons leven is voor een stuk ook verantwoordelijk voor het 'Je m'en fous' gevoel dat bij heel veel mensen leeft. Vandaag nog tijdens mijn vroege shift gehoord : "Ik zie op mijn werk meer mensen op één dag dan dat ik er privé in zes maand heb gezien." Dat wringt!

Uiteraard is het ook niet echt snugger om met z'n allen even gauw de laatste niet-essentiële spullen te gaan hamsteren. Maar dat is voor een stuk ook ingebakken in ons overdreven opgedrongen consumptiegedrag van de laatste decennia. 9 maanden covid-19 gaat dat er niet direct uit kloppen. We hebben dat bij de sluiting van de horeca (dat we trouwens nog niet terug zien in de cijfers) ook gezien. Een aantal gedragspatronen zitten er stevig ingebakken. En dat veeg je niet weg in 9 maanden covid-19.

Ik krijg wel de kriebels als ik hier lees dat mensen, andere mensen covid-19 toewensen. In sommige gevallen is dat een doodvonnis buiten alle proporties...
Maar het zegt genoeg over de zieke maatschappij die dan net aangehaald word om zo'n fascistoide uitspraken te doen.

[Jack Daniels]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201031_96106514

Voila, oppersmurf heeft beslist en zo zal het zijn. Morgen alle smurfjes naar Antwerpen voor Koopzondag. Die smurfpartij kan naar de hel. Opdoeken die handel! Incompetente MOORDENAARS!

BDW is toch niet van OVLD? Die kan dus geen smurf zijn simpelweg omdat hij niet blauw is maar wel geel/zwart.

[1207]

wat er bij mij niet kan is die enorme aandacht aan hamsteraars. alleen al de vrt stuurt 3-4 ploegen op pad enkel om wat wachtrijen te filmen en uitvluchten te verzamelen

en ook bartje die de bevolking zogezegd waarschuwt voor morgen (of is het verdoken reclame)

[phil48]

Bartje geeft geen bal om de volksgezondheid, die denkt enkel aan zijn kiezers.

Allez, zij die resteren nadat de 2de golf gaan liggen is.

[Pengu]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201031_96106514

Voila, oppersmurf heeft beslist en zo zal het zijn. Morgen alle smurfjes naar Antwerpen voor Koopzondag. Die smurfpartij kan naar de hel. Opdoeken die handel! Incompetente MOORDENAARS!

BDW is toch niet van OVLD? Die kan dus geen smurf zijn simpelweg omdat hij niet blauw is maar wel geel/zwart.

Ja, ik heb smurf gebruikt maar doelde niet op de kleur eigenlijk. Meer de manier waarop ik ze als gargamel nu wil plat trappen.

[1207]

Meer de manier waarop ik ze als gargamel nu wil plat trappen.

nva trapt zichzelf plat
allé, als ze in 24 weer 25-30% halen dan spring ik van een brug denk ik

nu heeft crevits zich gisteren ook ni van haar beste kant laten zien gisteren

[Abusimbal]

Ach ach we zijn allemaal mensen. Niet allemaal even intelligent of voorzichtig natuurlijk, maar er is niets mis met vandaag of morgen nog eens buiten te komen voor een aantal zaken (mits voorzorgen en gezond verstand). Sommigen houden er hier nogal fascistische gedachten op na als ik het hier allemaal lees...

Ben benieuwd als iemand in je naaste omgeving die je dier hebt zou moeten overlijden als je nog "ach ach" zegt.

[NuKeM]

Inderdaad helaas dan. Ik heb er vertrouwen in dat mijn naasten voorzichtig zijn, als het dan toch fout gaat dan is dat een spijtige zaak, helaas. Je kan je wagen goed onderhouden en voorzichtig zijn, maar dat neemt niet weg dat je geen dodelijk ongeval meer kan hebben.
Versta me niet verkeerd, mensen die vandaag onnodige risico’s hebben genomen door in drukke winkelstraten/winkels te gaan rondlopen terwijl ze evengoed (hun hopelijk dringende goed) online konden bestellen vind ik ook wel onverantwoordelijk, maar kom.
Ik vind daarnaast ook dat er nogal veel op de NVA wordt gekapt. Dat snap ik niet. Ze zitten toch niet in de federale regering? Vlaanderen ok, dat wordt hier dan ook erg erg uitvergroot. In Gent is er bv. morgen ook een koopzondag hoor...
Verder ga ik er ook van uit dat de genomen beslissingen op basis van grondige expertise is gebeurd, expertise die we hier niet hebben. Ok, ik heb er ook soms mijn bedenkingen bij, maar een mens moet toch nog ergens een beetje hopen dat ze toch nog iets goed doen. Het was beter geweest dat alle rapporten openbaar waren en we meer inzicht hadden in hun beslissingen, maar helaas.

[heist_175]

expertise die we hier niet hebben

De modellen aan onze universiteiten zijn prima hoor, daar zit het probleem niet.
Het probleem zit/zat bij politici die geen oren hadden naar die modellen.
En nu zitten we diep in de shit.

[Jack Daniels]

nva trapt zichzelf plat
allé, als ze in 24 weer 25-30% halen dan spring ik van een brug denk ik

Tja, Lowie Tobback ging zich ook voor de trein leggen mocht de TGV hier ooit komen. De TGV is er en Lowie Tobback leeft nog. Ik wil maar zeggen...

[Pengu]

In Gent is er bv. morgen ook een koopzondag hoor...

Gent heeft geen officiële koopzondag, er zijn wel wat winkels die open gaan doen. Toch een bestuur met wat gezond verstand.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201031_95783281

Ik blijf me maar verbazen over het feit dat zoveel mensen hun middenvinger opsteken naar hun naasten, de zorg, onze welvaart enz. Volgens mij is er iets anders aan de hand. Een ontkenningsfase. Zoals een verslaafde die niet inziet dat hij een probleem heeft, dat is de enigste verklaring die ik nu kan geven. En de moeheid om de regels te volgen. Maar dan zouden de reacties van de mensen anders zijn en zou je meer protest horen.

Want als ik reacties en tegenreacties bekijk van mensen over hun gedrag, dan zien ze totaal geen probleem. Het is alsof het niet bestaat. Ja, het is misschien nog ver van hun bed, het staat wel voor de slaapkamerdeur. Dit gaat echt veel verder dan gewoon een gebrek aan discipline, inlevingsvermogen en/of respect. Ik hoop dat sociologe, psychologen en alle andere gedragstherapeuten daar dringend werk van maken hoe zij dit kunnen oplossen. Want dit is een massa-probleem. En dit is volgens mij prima te verhelpen met wat psychologie.

[quovadis]

Engeland gaat in lockdown tem 3 december vanaf donderdag heeft BoJo vandaag bekend gemaakt

[1207]

nva trapt zichzelf plat
allé, als ze in 24 weer 25-30% halen dan spring ik van een brug denk ik

Tja, Lowie Tobback ging zich ook voor de trein leggen mocht de TGV hier ooit komen. De TGV is er en Lowie Tobback leeft nog. Ik wil maar zeggen...

ik weet het, toch verbaast het mij

ik kom echt ni onder mensen nu
nu da virus oppikken en ik trek gegarandeerd het verkeerde lotje

dat betekent dus da ik binnen 14 dagen ergens op een soort van light-intensive zal belanden waar een rap rap snelcursus getrainde vroedvrouw ...
of als ik iets meer pech heb is het ziekenhuis gewoon dicht.

[9livesuni]

bv. morgen ook een koopzondag hoor...

Volgende week, acht november

[ubremoved_2964]

Gent & Antwerpen waanzin morgen:

[youtube]U41txhi2nfY[/youtube]

dit stond op random play in de auto daarnet, moest aan de hele situatie denken, eerste 10 seconden is waar we nu zitten

[youtube]BsKyIiN9tec[/youtube]

Yup the sound of Belgium, so true ...

[DarkV]

In de afspraak op vrijdag was UZ directeur Marc Noppen niet mals voor de regering(en). Zijzelf (UZ) hebben een plan B klaarliggen want we weten al langer dan een half jaar dat de 2de golf kleiner/evengroot/groter zou zijn. Onze regeringen lopen echter steeds weer achter de feiten aan en verschuilen zich blijkbaar liever achter het zogenaamd "slecht" gedrag van hun burgers

En op diverse fora zie je dan dat mensen Alexander De Croo in de hemel prijzen voor z'n doortastend optreden

Dat dit hopeloos te laat komt begrijpen ze blijkbaar niet... puur schuldig verzuim !

Maar ja, onze politiekers hebben het moeilijk een compromis te vinden met alle belangenverenigingen ? Ik dacht net dat je als leider hier moest bovenstaan en net de moed hebben om de juiste maatregelen te nemen wanneer ze noodzakelijk zijn. Nu ja, misschien kan men met het virus ook eens gaan onderhandelen

[boonpwnz]

Doortastend optreden? lol Er is juist haast niets veranderd

Ik luister even allemaal liedjes dat ik anders nooit luister.

[Ordon]

De Nederlanders hebben hun draaiboeken online staan.
Zijn deze in België ook online en publiekelijk beschikbaar?

Draaiboek ‘Triage op basis van niet-medische overwegingen voor IC-opname ten tijde van fase 3 in de COVID-19 pandemie’

DRAAIBOEK PANDEMIE DEEL1 Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC)

[iceke]

Versta me niet verkeerd, mensen die vandaag onnodige risico’s hebben genomen door in drukke winkelstraten/winkels te gaan rondlopen terwijl ze evengoed (hun hopelijk dringende goed) online konden bestellen vind ik ook wel onverantwoordelijk, maar kom.
.

Die mensen hebben helemaal geen onnodig risico gelopen, die mensen zijn gewoon blijven doorleven.
Mogen we nu zelf al niet meer beslissen wat "nodig" of "onnodig" is ?
Voor sommigen is dat gaan trainen in de fitness, gaan zwemmen, op cafe gaan, gaan eten, gaan fietsen, gaan wandelen in de natuur,.....
Voor deze mensen is dat het laatste paar schoenen of de laatste geurkaars uit den Ikea.
Voor anderen is dat hun broodwinning.
Dus nee, dat is niet onnodig, het enige dat hier onnodig is zijn de slachtoffers die geen hulp krijgen & dat ga je enkel oplossen door meer hulp.

[Pengu]

Meer hulp? Wie? Ga je dokters en verpleegsters gaan bijmaken in een fabriek?

Ik denk dat uw grijze massa hier iets niet goed begrijpt en dat is dat ze sinds woensdag (en zelfs vroeger) smeken voor een lockdown, om in uw kot te blijven enz. EN WAAROM? Omdat het NU, ja NU, al te laat is en de ziekenhuizen gaan crashen. Dat het personeel nog niet bekomen is van de vorige golf, komt er nog eens bij.

Als we nu nog meer mensen besmetten en die worden ernstig ziek dan komen die ten vroegste binnen 10-14 dagen in het ziekenhuis terecht, dat dus NU al overspoeld wordt. Dus what the f*** man?

Sinds deze week is het dus gewoon van de pot gerukt om nog snel, snel op een hoop iets te gaan doen, zoals gisteren in de Ikea en waarschijnlijk vandaag op koopzondag. Dat goed praten is mensen gewoon mensen dood verwensen, EN JA, ER GAAN MENSEN DOOD GAAN HIERDOOR!

[mailracer]

Bij de vorige golf deelde men ook mee Hoeveel er de afdeling verlaten had, dat zien we nu niet meer meegedeeld.

[ddd]

Het aantal bezette bedden zegt toch genoeg?
Is "binnenkomende" min "verlatende".

Trouwens, die cijfers geeft men nog wel
"Gisteren, vrijdag 30 oktober, werden 720 coronapatiënten opgenomen in het ziekenhuis (donderdag waren het er nog 673). 463 patiënten mochten het ziekenhuis verlaten (donderdag waren dat er 474)."

[iceke]

Het slechtste waar je nu kan zitten is in uw kot(met een maskerke op)
Wacht, let me rephrase that, het slechtste waar je nu kan zitten is in uw kot, in het az of in het wzc en hulp nodig hebben. De kans dat je daar besmet wordt is het grootst. Dat zijn dan ineens ook de grootste kanshebbers voor dat verkeerde "lotje" zoals sommigen dat hier zo mooi omschrijven.
Dus ja, tijd, energie en geld steken in de zorg is atm belangrijker dan tijd, energie en geld steken in het verhinderen in die zotten die nog eens naar de Ikea willen.

[Pengu]

Het virus zit overal, dus je kan dat lotje vinden bij de vleet. Het hoeft niet per se een lotje te zijn van een WZC. In de rij van Ikea gisteren zullen verschillende mensen gestaan hebben met corona, die het lekker hebben verspreid. Ok, er is het mondmasker, en alcoholgels.

En bij die vele verspreiders die staan te wachten zal ook wel een superverspreider tussen zitten. Ik denk dat het dan geen hol meer uitmaakt dat je dan een mondmasker aan hebt. Dat is hetzelfde als met een kogelvrije vest voor een tank gaan staan.

Voor mij is het allemaal pure logica. Maar soms denk ik dat ik de gekke ben als ik sommige mensen bezig hoor. De ontkenners, en dan heb je nog de complotdenkers, en sommige zijn zo zeker van hun stuk dat het heel erg beangstigend is.

Dit gaat echt niet meer over een mening hebben, dit gaat over hoe we samen kunnen overleven. En eerlijk? Ik word pessimistischer met de dag.

[iceke]

Voor mij is dat ook pure logica, maar ik leef niet om binnen te zitten, ik leef om er de volle 100% uit te halen.
Ik zal zelf mijn kansen of risico's wel bepalen, dat is niet gaan aanschuiven voor een winkel, maar als dat voor die mensen wel zo is dan mogen die daar voor mijn part ten volle van genieten.

[heist_175]

En op diverse fora zie je dan dat mensen Alexander De Croo in de hemel prijzen voor z'n doortastend optreden

In het land der blinden is éénoog koning zeker?
Hij is alleszins beter dan
- Wilmes, die 3 keer versoepelde bij stijgende cijfers
- Jambon die het licht van de zon ontkent
- DeBlock, DeBacker & Beke die na al die maanden de zaken (testen, WZC) nog niet op orde kregen hebben

Maar DeCroo had beter geluisterd naar Niel Hens (tijdens de zomermaanden al, toen DeCroo nog geen Premier was) en Emmanuel André die midden oktober de alarmklok luidde. Ik schreef het toen al: hoeveel extra doden en gewonden hebben we gerealiseerd door die 2 weken éxtra te wachten?

[Goztow]

De Nederlanders hebben hun draaiboeken online staan.
Zijn deze in België ook online en publiekelijk beschikbaar?

Draaiboek ‘Triage op basis van niet-medische overwegingen voor IC-opname ten tijde van fase 3 in de COVID-19 pandemie’

DRAAIBOEK PANDEMIE DEEL1 Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC)

Ajb. De ethische guidelines.

http://www.siz.be/covid-19-links/

De instructies aa' de ziekenhuizen staan ook gewoon online op de site van de FOD.

[Vaganzza]

Je kan veel zeggen maar DeCroo en vooral Vandenbroucke communiceren heel duidelijk (Vandenbroucke zelf op het kinderlijke af, maar he dat werkt voor de meeste mensen).

Of dit echt nodig was? Daar ben ik niet 100% van overtuigd. Ze hebben niet afgewacht wat de vorige maatregelen effectief qua effect hadden. Je ziet de afgelopen 2 dagen de start van een stagnatie, maar ik weet ook wel: deze periode is nog te kort voor conclusies.

Ik zou graag eens exacter weten wie en waar er vooral besmettingen vastgesteld worden. Ik ken echt nog niemand uit mijn vriendenkring die besmet is geraakt. Enkel 1 collega (waar ik geen rechtstreeks contact meer mee heb) en de dochter van een collega die positief getest zijn. That's it...

[quovadis]

Je kan veel zeggen maar DeCroo en vooral Vandenbroucke communiceren heel duidelijk (Vandenbroucke zelf op het kinderlijke af, maar he dat werkt voor de meeste mensen).

Of dit echt nodig was? Daar ben ik niet 100% van overtuigd. Ze hebben niet afgewacht wat de vorige maatregelen effectief qua effect hadden. Je ziet de afgelopen 2 dagen de start van een stagnatie, maar ik weet ook wel: deze periode is nog te kort voor conclusies.

Ik zou graag eens exacter weten wie en waar er vooral besmettingen vastgesteld worden. Ik ken echt nog niemand uit mijn vriendenkring die besmet is geraakt. Enkel 1 collega (waar ik geen rechtstreeks contact meer mee heb) en de dochter van een collega die positief getest zijn. That's it...

Een stijging met 49% een stagnatie?

En hier zijn de buren langs beide zijden besmet. Op het werk ook meerdere besmettingen. In de sportclub verschillende ouders die besmet zijn....

[koenraaddeconinck]

Het virus zit overal, dus je kan dat lotje vinden bij de vleet. Het hoeft niet per se een lotje te zijn van een WZC. In de rij van Ikea gisteren zullen verschillende mensen gestaan hebben met corona, die het lekker hebben verspreid. Ok, er is het mondmasker, en alcoholgels.

En bij die vele verspreiders die staan te wachten zal ook wel een superverspreider tussen zitten. Ik denk dat het dan geen hol meer uitmaakt dat je dan een mondmasker aan hebt. Dat is hetzelfde als met een kogelvrije vest voor een tank gaan staan.

Voor mij is het allemaal pure logica. Maar soms denk ik dat ik de gekke ben als ik sommige mensen bezig hoor. De ontkenners, en dan heb je nog de complotdenkers, en sommige zijn zo zeker van hun stuk dat het heel erg beangstigend is.

Dit gaat echt niet meer over een mening hebben, dit gaat over hoe we samen kunnen overleven. En eerlijk? Ik word pessimistischer met de dag.

Inderdaad, momenteel is het een kwestie van good or bad luck. Je kan natuurlijk nog wandelen, fietsen - gelukkig nog niet beperk tot een actieradius binnen de eigen woonomgeving - en ik kan nog mijn bejaarde ouders helpen met boodschappen e.d.m. De basismaatregelen die gekend zijn, reduceren de kans maar op dit moment is het inderdaad een loterij geworden.

En ... toen ik gisteren de beelden zag van de massa's in Antwerpen, Gent, aan Ikea etc. werd ik hopeloos en moedeloos. De zoveelste tik na alle onheilsberichten in de media waarvan ik dagelijks de gevolgen aanschouw in het ziekenhuis waar ik werk.

Eén ding is me nu wel duidelijk, nl. het antwoord op de vraag waarom zovelen stemmen op de traditionele partijen, incl. NVA. Omdat heel veel Belgen natuurlijk nog dommer en lomper zijn dan die bende. Dat is gebleken gisteren uit de beelden op TV en in het land der blinden is éénoog koning.

Waarom konden de maatregelen vrijdag niet met onmiddellijke ingang afgekondigd worden? Waarom woensdag geen overleg om voor het weekend nog alles te kunnen regelen en toestanden zoals gisteren te vermijden? De tendens was al lang duidelijk.
En dan nog die apen die op het laatste moment nog eens profiteren van de gelegenheid ...

De zoveelste vuistslag in het gezicht van zorgverleners. Alvast blij dat ik geen witte lakens meer zie, niets meer hoor over applaus. Dit toppunt van hypocrisie moeten we gelukkig niet meer aanschouwen.

Arm, arm België ...

[boonpwnz]

Vandenbroucke doet het mss op een kinderlijke manier maar er is geen twijfel mogelijk in wat hij zegt.

Trouwens ik ben even naar de slager gegaan daarnet had toch schrik dus daar gaan we niet meer voorlopig.

[Vaganzza]

Een stijging met 49% een stagnatie?

En hier zijn de buren langs beide zijden besmet. Op het werk ook meerdere besmettingen. In de sportclub verschillende ouders die besmet zijn....

Als de gemiddelde stijging enkele dagen geleden nog 100% was en nu 49% dan zit er een knik in de cijfers inderdaad. Da's toch gewoon simpele wiskunde...

[NickG]

Ik zou graag eens exacter weten wie en waar er vooral besmettingen vastgesteld worden. Ik ken echt nog niemand uit mijn vriendenkring die besmet is geraakt. Enkel 1 collega (waar ik geen rechtstreeks contact meer mee heb) en de dochter van een collega die positief getest zijn. That's it...

*steekt hand op* Ik ben er eentje van, besmet door mijn vrouw, bijna met zekerheid door de kinderen initiëel.

Ik ken wel heel wat mensen, waaronder ook wat "ontkenners". Deze hoor je dan via via, want waar ze eerst dagelijks in whatsapp groepen en social media roepen dat het een complot is, schreeuwen ze na een besmetting natuurlijk niet van de daken dat ze ongelijk hadden. Ik ken gelukkig maar één (oud - 94 jaar) iemand die opgenomen en gestorven is in het ziekenhuis (zelf geweigerd om naar intensieve te gaan), de meesten komen er vanaf met lichte symptomen en thuis uitzieken. Dat heeft allicht vooral te maken met mijn leeftijd en kenniskring die vooral tussen 30 en 45 jaar zit.

Ik denk dat het vooral wachten is tot het in jouw directe omgeving rondgaat. Hier ook lang niks gehoord, en dan plots op een 2-3 tal weken echt een pak besmettingen. In de huidige situatie is het niet de vraag of, maar wanneer dat gaat gebeuren.

[quovadis]

Een stijging met 49% een stagnatie?

En hier zijn de buren langs beide zijden besmet. Op het werk ook meerdere besmettingen. In de sportclub verschillende ouders die besmet zijn....

Als de gemiddelde stijging enkele dagen geleden nog 100% was en nu 49% dan zit er een knik in de cijfers inderdaad. Da's toch gewoon simpele wiskunde...

Een knik is niet een stagnatie. Tenzij ik iets mis

[Vaganzza]

Ik zeg ook niet dat het een stagnatie is, ik zeg dat het het begin is van een mogelijke stagnatie.