Radioamateur ON3

[krisken]

Aan de andere kant : voor je interesse kan hebben moet je natuurlijk eerst weten wat het is, en weten dat het überhaupt bestaat

Misschien moeten we eens denken aan een fox-o-ring ofzo met een aantal userbasers?

[ubremoved_539]

Niet alles hoeft "nut" te hebben.

Het is inderdaad niet eenvoudig meer om aan de jeugd uit te leggen dat je door hard te studeren, een examen te doen, apparatuur en antenne's te plaatsen je contact kan maken met de andere kant van de wereld met een kwaliteit die de meeste niet eens begrijpen... terwijl zij gewoon een Skype video gesprek opstarten op ieder moment van de dag.

Niet alles heeft dus een nut... het is eerst en vooral een technische hobby... geen CB.

[ITnetadmin]

Nut: omdat het kan.
Het is daarbij ook nog ns leuk om een handje te kunnen helpen als er iets gebeurd is (ik neem aan dat ook in Belgie amateurs af en toe opgetrommeld worden om verbindingen te leggen; in de US doen ze dat naart schijnt nog altijd).
WirelessBelgie is ook een radio amateur organisatie, dacht ik. Die maken dan weer data verbindingen.
Nu, met het internet heeft het inderdaad wel een serieuze klop gekregen, en voor de meeluisterfan is het plezier ook af nu de hulpdiensten digitaal gegaan zijn.

[ Post made via mobile device ]

[ubremoved_539]

WirelessBelgie is ook een radio amateur organisatie, dacht ik.

Het is niet omdat de personen erachter radioamateurs zijn dat het een radio amateur organisatie is !

Als radioamateur is het namelijk verboden third-party traffic te verzorgen !

[ITnetadmin]

Op radio amateur frequenties toch.
Maar de know-how zit erin, en op de 2.4 en 5 gHz frequenties bestaat die beperking niet, dacht ik toch.

Soit, ik blijf voorlopig natuurlijk outsider, dus input vanuit de amateurs hier is welkom

[ Post made via mobile device ]

[flupke19]

Als radioamateur is het namelijk verboden third-party traffic te verzorgen !

Hoe zou jij dan het Rode Kruis radio noodnet omschrijven? Ik heb indertijd nog mee het noodnet bemand tijdens het Heyzeldrama, en rond die periode deed het Rode Kruis ook nog beroep op radioamateurs voor radio verbindingen naar afgelegen posten van de Haspengouwrally.

[krisken]

Dat noodnet bestaat niet meer hé... Dat is nu B-EARS...
http://www.uba.be/nl/onthaal/b-ears-nieuws
http://www.b-ears.eu/wiki/Welkom


Wireless België is voortgekomen uit het technische brein van radioamateurs. Echter hoef je geen radioamateur te zijn om hier aan mee te werken, of heeft WB enige andere link met radioamateurs?

[krisken]

Nut: omdat het kan.
Het is daarbij ook nog ns leuk om een handje te kunnen helpen als er iets gebeurd is (ik neem aan dat ook in Belgie amateurs af en toe opgetrommeld worden om verbindingen te leggen; in de US doen ze dat naart schijnt nog altijd).

Harald of Free Enterprise
Heizeldrama
Overstromingen
...

[on4bam]

Ondertussen is er nog weinig echte "nood" waarbij radio amateurs de verbindingen verzorgen maar op wereld niveau is dat een heel andere zaak. Bij zo goed als als alle rampen zijn het de radio amateurs die als eerste terug communicatielijnen opzetten. Dat gaat altijd sneller dan mobiele GSM systemen ter plaatse te brengen en in gebruik te nemen.
Door de verschillende banden te gebruiken kan ook perfect lokaal van langere afstandsverkeer gesplitst worden.

En niet vergeten, als alle communicatie verbroken is blijven enkel radio amateurs over. Een batterij, een zender en wat koperdaad met coax is voldoende.

[ubremoved_539]

Op radio amateur frequenties toch.

Wireless Belgie is gewoon standaard WIFI... heeft dus niets te maken met radioamateur frequenties.

Hoe zou jij dan het Rode Kruis radio noodnet omschrijven?

Dat is inderdaad Third-Party traffiek maar onder het charter van B-EARS... en hiervoor moet je gekend zijn (vroeger was dit trouwens een aparte vermelding op je vergunning !).

[krisken]

Ondertussen is er nog weinig echte "nood" waarbij radio amateurs de verbindingen verzorgen maar op wereld niveau is dat een heel andere zaak. Bij zo goed als als alle rampen zijn het de radio amateurs die als eerste terug communicatielijnen opzetten. Dat gaat altijd sneller dan mobiele GSM systemen ter plaatse te brengen en in gebruik te nemen.
Door de verschillende banden te gebruiken kan ook perfect lokaal van langere afstandsverkeer gesplitst worden.

En niet vergeten, als alle communicatie verbroken is blijven enkel radio amateurs over. Een batterij, een zender en wat koperdaad met coax is voldoende.

Can't agree more!
Een ramp waarbij radioamateurs recent nog aanwezig waren was de treinramp in Wetteren. Astrid was daar zo rampzalig dat de communicatie tussen de mensen ter plaatse en HC100 volledig werd gedaan via radioamateurs. Pas toen de Astridwagens toekwamen (repeaters) namen die het weer over...
Ander voorbeeld : pukkelpop in 2011! Ook daar stonden radioamateurs klaar.

[ITnetadmin]

Op radio amateur frequenties toch.

Wireless Belgie is gewoon standaard WIFI... heeft dus niets te maken met radioamateur frequenties.

Weet ik; is ook mijn punt. Dat doet niet af van het feit dat het radioamateurs zijn die hun know how daarvoor gebruiken.

[ Post made via mobile device ]

[krisken]

Ondertussen zijn we ook weer een paar maandjes verder en blijkt de hobby alleen maar leuker en leuker te worden. Zo hebben zowel ik als mijn vriendin reeds deelgenomen aan enkele contests, de jaarlijkse velddag op VHF (6m band) waar we nipt op de 4de plaats staan met ON6MS/P en zijn we inmiddels geaccrediteerd door het Ministerie van Binnenlandse Zaken als officiële B-EARS members

Zoals ik zei : een hobby met erg veel facetten

[ITnetadmin]

Nice. Kga hem denk ik ook doen dit najaar.

[krisken]

Zei je paar maand geleden ook
Echt, kan het alleen maar aanraden!

[ITnetadmin]

Ja, maar toen was er geen cursus die startte in de buurt. Nu dus wel.

[krisken]

Ga er voor En laat je callsign maar weten!
Van welke kanten ben je misschien?

Ik zit te denken om de Harec te doen, alleen zijn er niet echt cursussen in de buurt van het Gentse (enkel Mechelen)
http://uba.be/nl/actueel/opleidingen/ha ... vergunning

[ITnetadmin]

Ik ben van het Leuvense; en in deze streek starten binnenkort wel een paar cursussen.

[krisken]

Ah daar ken ik nog wel een paar HAM's
Succes in elk geval!

[on4bam]

Bij ons (WLD) is er zelfs een Limburger de cursus komen volgen. Aangezien er met een "stoomcursus" (lange eerste dag) werd gewerkt zag die dat beter zitten dan een paar keer naar elders te rijden om de cursus in kleinere sessies te doen.

Afstand is dus relatief.

[ITnetadmin]

Afstand is idd relatief, maar Brussel oversteken is Brussel oversteken

[on4bam]

Afstand is idd relatief, maar Brussel oversteken is Brussel oversteken

Klopt als een zwerende vinger

[ubremoved_2964]

Ondertussen is er nog weinig echte "nood" waarbij radio amateurs de verbindingen verzorgen maar op wereld niveau is dat een heel andere zaak. Bij zo goed als als alle rampen zijn het de radio amateurs die als eerste terug communicatielijnen opzetten. Dat gaat altijd sneller dan mobiele GSM systemen ter plaatse te brengen en in gebruik te nemen.
Door de verschillende banden te gebruiken kan ook perfect lokaal van langere afstandsverkeer gesplitst worden.

En niet vergeten, als alle communicatie verbroken is blijven enkel radio amateurs over. Een batterij, een zender en wat koperdaad met coax is voldoende.

Can't agree more!
Een ramp waarbij radioamateurs recent nog aanwezig waren was de treinramp in Wetteren. Astrid was daar zo rampzalig dat de communicatie tussen de mensen ter plaatse en HC100 volledig werd gedaan via radioamateurs. Pas toen de Astridwagens toekwamen (repeaters) namen die het weer over...
Ander voorbeeld : pukkelpop in 2011! Ook daar stonden radioamateurs klaar.

Straf, want staat er geen astrid mast op de lokale politie in Wetteren? Of heeft die geen deftige coverage met de rampzone?

[krisken]

Bij de politie staat er geen Astrid mast neen. Sinds de ramp te Wetteren is er een kleine Astrid ontvanger/zender bijgekomen op de watertoren van Wetteren, en een extra post aan de brandweer (op de kleine staak vooraan de kazerne, waar ook een loco van mij op hangt).

[petzl]

even spammen en deze tread van onder het stof halen met de melding dat onze club nog een opleiding ON3 geeft volgend schooljaar

Plaats:
Citadel Diest z/n, Diest (50.983818N, 5.044587E), toegang via Leuvensestraat.

Opleiding:

zaterdag 8 september 2018 van 09u00 tot 12u00
zaterdag 15 september 2018 van 09u00 tot 12u00
zaterdag 22 september 2018 van 09u00 tot 12u00
zaterdag 29 september 2018 van 09u00 tot 12u00
zaterdag 6 oktober 2018 van 09u00 tot 12u00
zaterdag 13 oktober 2018 van 09u00 tot 17u00


Praktische proef:

zondag 20 oktober 2018 van 09u00 tot 12u00
vrijdag 27 oktober 2018 van 09u00 tot 12u00


Inschrijven en inlichtingen:
Geert De Neve (ON7QC)
0495/21.24.02
[email protected]

[ubremoved_539]

Voor mensen uit de regio Mechelen... ook daar gaan gratis ON3 cursussen door op donderdagavond.

[Lennie]

Leert men op zo een cursus ook de technische achtergrond?

Of enkel de bediening en de regelgeving?

[blaatpraat]

Er wordt een basiskennis van technische kennis gegeven.
Belangrijkste (toch in mijn tijd) waren de wet van ohm, en het kunnen omvormen van frequenties naar golflengtes (en vooral begrijpen hoe je dit doet; je kan immers ook gewoon de formules van buiten leren, zonder ze te begrijpen in feite).

[ubremoved_539]

Leert men op zo een cursus ook de technische achtergrond?

Dat is eerder beperkt... het is dan ook een basiscursus... een manier om kennis te maken met de hobby.

Hierna (of zonder basiscursus) kan je altijd een HAREC cursus volgen voor meer diepgang (maar dat is een cursus van één jaar).

[petzl]

Leert men op zo een cursus ook de technische achtergrond?

Of enkel de bediening en de regelgeving?

Overzichtje van onze opleiding :
(overgenomen van 2017 en de datums geschrapt)

Zaterdag (9u - 12u)
Verwelkoming en inschrijving
1. Radioamateurisme
2. Vergunningsvoorwaarden

Zaterdag (9u - 12u)
3. Basiskennis elektriciteit
4. Zenders en ontvangers

Zaterdag (9u - 12u)
5. Antennes / Voedingslijnen

Zaterdag (9u - 12u)
6. Propagatie van radiogolven
7. EMC

Zaterdag (9u - 12u)
8.1 - 8.4 Operating practice & procedures
9. Veiligheid

Zaterdag (09u - 12u)
8.5 - 8.6 Bekwaamheid in het maken van radio verbindingen (demo praktijk: antennes & aansluiten toestellen, metingen, regelingen)

Zaterdag (13u - 17u)
Operating practice & procedures: PRAKTIJK
- zelf antenne afregelen en een radiostation opstellen
- zelf radioverbindingen maken op HF & VHF

[ITnetadmin]

ON3 is zeeeeer beperkt in wat ze aanleren.
Volgens sommigen zelfs te beperkt, maar het niveau is naar beneden gehaald om de drempel naar de hobby te verlagen.

Ikzelf vind het wel wat spijtig dat er maar 2 niveaus zijn, de zeer simpele basisvergunning en dan direct de full harec.

[on4bam]

Ikzelf vind het wel wat spijtig dat er maar 2 niveaus zijn, de zeer simpele basisvergunning en dan direct de full harec.

Klopt. Een extra "intermediate" licentie zou beter zijn.

Ik ben begin jaren 90 begonnen met ON2, dan ON1 en ON4, telkens met een jaar tussen. De mogelijkheden waren voldoende om de stap telkens te zetten. ON2 was 2m/70cm met 15W (als ik mij niet vergis), ON1 was 30MHz en up met 150W en na het CW examen de ON4.
Dat ON2 internationaal niet erkend was wou zeggen dat je niet actief kon zijn vanuit het buitenland dus extra motivatie voor de ON1 natuurlijk.

Eigenlijk mag er al best veel met een basisvergunning. Je mag veel meer dan de toenmalige ON2 en de cursus is redelijk low level en voor iedereen met een greintje interesse in radio haalbaar, ook zonder voorafgaande kennis van elektriciteit/elektronica.

[Kitt]

vroeger kreeg je een ON2 als je niet genoeg punten had voor Harec ...

er gaan geruchten op om dat weer in te voeren .. ON2 is wel CEPT en gelijk aan novice in veel landen ..

[krisken]

Ja maar er zijn ook ON2's die plots ON3 geworden zijn, en ook CEPT zijn! Eén grote warboel dus ...

[ubremoved_539]

ON3 is zeeeeer beperkt in wat ze aanleren.
Volgens sommigen zelfs te beperkt, maar het niveau is naar beneden gehaald om de drempel naar de hobby te verlagen.

Het is inderdaad enorm beperkt... daarom dat sommigen ook voorstander zijn van de vergunning in de tijd te beperken (op die manier zullen de echt gemotiveerde mensen wel overstappen naar een HAREC).

Ikzelf vind het wel wat spijtig dat er maar 2 niveaus zijn, de zeer simpele basisvergunning en dan direct de full harec.

Goh, met een ON3 mag je meer dan je vroeger mocht met een ON2... het verschil in examen tussen HAREC on ON2 was destijds ook redelijk beperkt (maw. iemand die een ON2 kon halen kon ook een HAREC behalen).

vroeger kreeg je een ON2 als je niet genoeg punten had voor Harec ...

Het is al even geleden dus 100% zeker ben ik niet meer maar volgens mij is dat onjuist... het waren namelijk twee verschillende examens. Ik ken wel iemand die per ongeluk het HAREC examen heeft meegedaan ipv. het ON2 examen en die slaagde tot z'n eigen verbazing (het voor/nadeel van multiple choice natuurlijk).

[krisken]

Tja in tijd beperken ... en dan? Dan haken er terug een pak mensen af, en is de hobby weer niks waard.
Ik ben blij met mn ON3, hoef niet alle HAREC voordelen (buitenland, hoge vermogens, andere banden) te hebben. Mochten ze morgen beslissen dat je maar x tijd een on3 mag bezitten dan krijgen ze meteen hun vergunning terug...

[on4bam]

Misschien is dat wel de oplossing om het niveau terug wat op te krikken? Hoewel... er is ook nog het buitenland natuurlijk.
Het is nu al moeilijk om nieuw bloed aan te trekken en overal waar je kom zie je de gemiddelde leeftijd bij radio amateurs stijgen. We lijken bijna dino's.... en evenveel met uitsterven bedreigd. Probeer jongeren (en laat ons dat in deze hobby gerust <40-45 jaar noemen) maar geïnteresseerd te krijgen in radio. Probeer daarna maar een bouwvergunning voor een (zelfs discreet) mastje vast te krijgen.
Voor de overheid (BIPT enz) zijn we een last en onze bijdrage (vergunning) is een fractie van wat er verdiend kan worden als de frequenties geveild worden, vooral de hogere banden dan.

Een goede campagne kan de hobby misschien wat aantrekkelijker maken want het blijft fascinerend om met zeer beperkte middelen contacten te kunnen maken met alle uithoeken van de wereld. In landen als de US komen radioamateurs meer in de actualiteit wanneer er een orkaan alle commerciële communicatie plat legt maar hier moeten we terug gaan naar de Herald of Free Enterprise of Frimout in de shuttle om in de belangstelling te komen.

[ubremoved_539]

Tja in tijd beperken ... en dan? Dan haken er terug een pak mensen af, en is de hobby weer niks waard.

De vraag is of je de hobby moet degraderen tot een uitgebreide CB-vergunning ?

Mensen die interesse hebben kunnen heus een HAREC halen (ik heb al genoeg mensen zonder al te veel capaciteiten maar wel met de nodige motivatie zonder problemen zien slagen voor een HAREC).

Mochten ze morgen beslissen dat je maar x tijd een on3 mag bezitten dan krijgen ze meteen hun vergunning terug...

So be it denk ik dan... dan heb je duidelijk geen interesse in de hobby.

Het is en blijft nu éénmaal een technische hobby en geen babbelkransje (al kom je dat ook tegen bij HAREC mensen).

Het is nu al moeilijk om nieuw bloed aan te trekken en overal waar je kom zie je de gemiddelde leeftijd bij radio amateurs stijgen. We lijken bijna dino's.... en evenveel met uitsterven bedreigd. Probeer jongeren (en laat ons dat in deze hobby gerust <40-45 jaar noemen) maar geïnteresseerd te krijgen in radio. Probeer daarna maar een bouwvergunning voor een (zelfs discreet) mastje vast te krijgen.

Het is inderdaad niet meer evident... maar dat mag geen reden zijn om het niveau omlaag te halen. Het is trouwens ook droevig dat je van de nieuwkomers na het behalen van hun ON3 nog amper iemand ziet, laat staan dat ze deelnemen aan evenementen van de club (waar ze gratis hun cursus hebben gekregen).

[DidierS]

En zo komen we al twee nieuwe verplichtingen hé: je zou moeten HAREC halen na een bepaalde tijd en bovendien moet je nog eens actief worden in de club ook.
Kijk, ik ben HAREC, in zelfstudie dan nog wel en mij interesseert eigenlijk enkel de technologie achter iets. Eenmaal het werkt, is de fun er van af. Dus mijn logboek is zo leeg als hij maar kan zijn . Bovendien ga je me zelden tot nooit in de club zien want ik heb al genoeg andere "van moetens" dat dit echt niet hoeft voor mij. Ik sta wel paraat om iedereen (ongeacht de club of vergunning) te helpen of te ondersteunen en ik weet ook dat ik (binnen mijn eigen club en daarbuiten) een aantal mensen ook (bijna) dag en nacht mag bellen als ik een vraag heb.

Ik wil maar zeggen: ik snap dat je wilt dat het niveau stijgt en ik snap dat je wilt dat iedereen elke zondag naar de club komt of wat dan ook, maar tijden zijn veranderd. Er mag inderdaad over gewaakt worden dat het geen CB-clubje van 80+'ers wordt maar anderzijds moeten we er ook niet blind voor worden dat er een groep mensen is die gewoon geen interesse heeft in een jaar op de schoolbanken zitten om een hobby te mogen uitvoeren.

Ik pleit dan ook voor verbreding van de hobby. Heeft het in de verste verte ook maar iets te maken met telecom? Awel, ontvang het dan met open armen (als club). Van mijn part hoeft het zelfs geen HAREC-materie of zelfs ON3-materie te zijn. Geloof het of niet maar ik heb al een pak van mijn kennis kunnen gebruiken en toepassen met stomweg PMR-toestellen of LoRaWan bv.
Uiteindelijk gaat het daarom toch: kennis opdoen en kennis verspreiden. Niet om diploma's aan je muur of ik ben beter want ik gebruik SSB en jij DMR?

[ubremoved_539]

En zo komen we al twee nieuwe verplichtingen hé: je zou moeten HAREC halen na een bepaalde tijd en bovendien moet je nog eens actief worden in de club ook.

Verplichtingen klinkt als een groot woord... maar als mensen hun vrije tijd besteden aan het helpen tot het behalen van een ON3 of HAREC dan lijkt het mij gewoon een minimum aan respect om af en toe eens deel te nemen aan activiteiten van de club ook al is het er maar één of twee per jaar (de gemiddelde club in Belgie heeft er heus geen 5 per jaar - los van maandelijkse vergaderingen).

Je sluit je per slot van rekening ook niet aan bij een voetbalclub om daarna louter thuis een balletje tegen de muur te stampen ?

Ik sta wel paraat om iedereen (ongeacht de club of vergunning) te helpen of te ondersteunen en ik weet ook dat ik (binnen mijn eigen club en daarbuiten) een aantal mensen ook (bijna) dag en nacht mag bellen als ik een vraag heb.

Mooi dan toch... je hoeft "zien" ook niet zo letterlijk op te vatten. Door andere prioriteiten ben ik ook niet echt actief meer de laatste tijd maar als ik een mail of een telefoontje krijg van iemand help ik die ook (en vaak is dat ook niet puur aan de hobby gerelateerd maar wel iets technisch).

ik snap dat je wilt dat iedereen elke zondag naar de club komt of wat dan ook

Waar heb ik dat geschreven ?

een groep mensen is die gewoon geen interesse heeft in een jaar op de schoolbanken zitten om een hobby te mogen uitvoeren.

Tja, ik zou ook graag gaan vliegen en heb ook geen zin in de cursus... ik denk dat je ook wel beseft dat dit niet past.

Ik pleit dan ook voor verbreding van de hobby. Heeft het in de verste verte ook maar iets te maken met telecom? Awel, ontvang het dan met open armen (als club). Van mijn part hoeft het zelfs geen HAREC-materie of zelfs ON3-materie te zijn.

Ik ken niet alle clubs maar de meeste gaan vrij ruim en zelfs voorbij pure telecom (denk maar aan IT, electro mechanica, ...)... en je bent daar ook gewoon welkom als niet-HAREC bezitter of zelfs zonder enige vergunning. Die laatste zijn louter nodig om gebruik te mogen maken van het spectrum wat me logisch lijkt (sommige clubs waken er ook wel over dat niet gelicensieerde mensen uiteindelijk gaan beslissen over het wel en wee van de club).

Geloof het of niet maar ik heb al een pak van mijn kennis kunnen gebruiken en toepassen met stomweg PMR-toestellen of LoRaWan bv. Uiteindelijk gaat het daarom toch: kennis opdoen en kennis verspreiden.

Inderdaad... haast alle clubs geven dan ook voordrachten die open staan voor iedereen ter verspreiding van kennis en zoals ik al schreef moet je dan heus geen licentie hebben als bezoeker. Die licentie is louter voor het bezit en gebruik van zendapparatuur en daar staat een zekere kennis tegenover.