VoIP betrouwbaar?

jos123 · 28 apr 2014, 16:05

De laatste tijd houd ik me bezig met VoIP, ik vraag me af of het zich wel loont voor grotere bedrijven?

Uit ervaring: Ja, meer flexibiliteit bij VoIP maar stabiliteit is veel minder wat volgens mij een belangrijke punt is bij het telefoneren.

28 apr 2014, 16:13

Nee. Ik vind vaak van niet. Tenzij men er goed in investeert.
Dus liefst apart netwerk (kabels en switchen), of anders vlans en bekabeling en switchen die toelaten om voip topprioriteit te garanderen.
Maar vaak sturen ze het over een bestaand netwerk dat niet in staat is om de qos te garanderen die voip nodig heeft. En dan krijg je vodden.

Kan je me de details over meer flexibiliteit ns uitleggen btw? Bij gedecentraliseerde switchen heb je meer keuze, maar bij centrale panelen kan je evengoed pbx over cat5 sturen ipv telefoonkabel, en gewoon de patch aanpassen.

[ Afbeelding

Post made via mobile device ]

Tim.Bracquez · 28 apr 2014, 16:19

Het heeft vaak niet met de kabels of QoS te maken, meer de VoIP centrales en de aanbiederd. Zo moet je niet met betamax in zee gaan om stabiele lijnen aan te bieden. Daarvoor zijn er genoeg anderen die gewoon "100% uptime" hebben met failover lijnen. Dan zit je uiteraard terug aan een duurdere gesprekskost.

VoIP is gewoon zo handig als je deze volledig integreerd (unified communication) in bestaande system. Dit is wat een gewone telefoon centrale ook kan, maar vaak ook duurder.

28 apr 2014, 16:23

Daar kan ik mij alleen maar volledig in terugvinden : investeer in een goed netwerk met deftige telefoons en kijk uit naar deftige operatoren met een bepaalde naam. Verwacht van een betamaxkloon niet dat deze altijd feilloos zal werken als bedrijf bijvoorbeeld.

Kerntips (zoals reeds aangehaald door ITnetadmin)
1. gebruik aparte kabels/switches voor je VOIP platform
2. gebruik een router die QOS (quality of service) aan kan, en voip verkeer dus prioritair zal behandelen
3. idealiter, neem een goedkoop internetabonnement dat je enkel gebruikt voor voip verkeer over te doen

Op het werk telefoneren wij via 3starsnet en merken toch niet echt problemen...

Roygenz · 28 apr 2014, 17:03

Op het werk doen we ook alles via voip (destiny). Centrale breakout en alle sites geconnecteert via mpls. Werkt perfect. Thuis ook via weepee & freevoipdeal op een telenetlijn en een simpele qos priority. Ook nooit geen problemen mee qua kwaliteit eigenlijk (en alle inbound gesprekken van gsm worden naar de fixed voip line doorgeschakeld wegens geen indoor ontvangst hier)

VOiD · 28 apr 2014, 17:49

krisken schreef: Kerntips (zoals reeds aangehaald door ITnetadmin)
1. gebruik aparte kabels/switches voor je VOIP platform
3. idealiter, neem een goedkoop internetabonnement dat je enkel gebruikt voor voip verkeer over te doen

Hier ben ik het helemaal niet mee eens. Mits een goede implementatie van qos (zowel layer 2 als 3) is al het bovenstaande totaal overbodig.

Oh en ik installeerde de 15 voorbije jaren niets anders dan voip bij grote bedrijven (gaande van enkele honderden tot duizenden telefoons).

Bssoft · 28 apr 2014, 20:40

Men moet wel een verschil maken tussen intern Voip en extern Voip maken ....

Mijn vriend was heel content nooit verbrekingen, bij nader toezien moest ik vaststellen dat naar buiten toe er gewoon
een PRA was gekoppeld (ISDN) zo zal het natuurlijk wel stabiel zijn maar dat is geen Voip naar buiten toe.

Dus als men spreekt van intern 100/1000 toestellen en meer gelieve dan ook te zeggen wat er word gebruikt naar buiten toe
kan mij niet voorstellen dat er een B-box3 is gekoppeld bij wijze van spreken ....
Ik veronderstel dat de vraag van @Jos123 meer over dat gaat ....

In elk geval "vroeger" was het voor grote bedrijven niet aan te bevelen en dan spreek ik over Voip naar buiten toe

Roygenz · 28 apr 2014, 21:35

In ons geval is alles via een mediatrix gateway gekoppeld (VOIP naar PRA/isdn, omdat de pabx nog niet sipready is), om in de toekomst over te schakelen naar een siptrunk.
Bboxen worden niet gebruikt. Wel op de remote sites sagems voor de cisco routers (VDSL), dus in principe eigenlijk wel

Waar de pabx & mediatrix staat is er fiber 100/100.

jos123 · 28 apr 2014, 21:52

VoIP is zoveel meer gevoeliger, is afhankelijk van:

- Elektriciteit
- Netwerk
- Internet provider
- VoIP provider
- (Noodnummers?)

Dat zijn toch heel veel punten!

Roygenz · 28 apr 2014, 21:57

Zonder elektriciteit werkt ISDN ook niet he. Noodnummers werken in ons geval. Voor onze professionele voip gaan we ook niet over internet, maar via de destinylijn die dedicated is naar hun datacenter, dat geeft ook meer garanties.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5 met Tapatalk

VOiD · 28 apr 2014, 22:31

Bssoft schreef:Men moet wel een verschil maken tussen intern Voip en extern Voip maken ....

Mijn vriend was heel content nooit verbrekingen, bij nader toezien moest ik vaststellen dat naar buiten toe er gewoon
een PRA was gekoppeld (ISDN) zo zal het natuurlijk wel stabiel zijn maar dat is geen Voip naar buiten toe.

Dus als men spreekt van intern 100/1000 toestellen en meer gelieve dan ook te zeggen wat er word gebruikt naar buiten toe
kan mij niet voorstellen dat er een B-box3 is gekoppeld bij wijze van spreken ....

De PSTN connectiviteit was meestal via ISDN/PRI maar regelmatig ook via SBC's. Uiteraard spreken we hier over professionnele verbindingen en geen b-box toestanden.
De meeste installaties waren ook internationaal met telefoons verspreid over verschillende landen gebruik makend van MPLS of andere WAN verbindingen. Gesprekken tussen de verschillende landen zijn dus geen 'externe voip' in jouw terminologie maar Qos speelt wel een belangrijke rol in dit geval.

jos123 · 28 apr 2014, 23:26

Het allerergste is dat de hedendaagse VoIP providers (dus niet telenet) lang niet zo een stabiele systeem hebben als Belgacom bv, daar kun je niks aan doen!

[ Afbeelding

Post made via mobile device ]

wied · 29 apr 2014, 13:06

heb op dit forum steeds vernomen dat VoIP middels 3G (terecht) niet stabiel kan genoemd worden. Na het lezen van dit draadje blijkt nu dat DSL/kabel internet dus evenmin garanties biedt voor kwaliteitsgesprekken!?

Tim.Bracquez · 29 apr 2014, 13:30

@wied: Dit gaat goed hoor, zelfs over een 3G router draait dit vlotjes en stabiel. Belangrijkste is dat de partij naarwaar je connecteerd ook stabiel is (goed netwerk, en goede telefoon verbindingen)

Roygenz · 29 apr 2014, 13:47

Ik bel hier nu al meer dan een jaar via weepee & freevoipdeal over een telenetlijn (en mijn vriendin ook, du's das zeker een referentie

). We hebben nog nooit problemen gehad hiermee. Werkt stabiel en vlot. Kwaliteit is even goed, zelfs beter vind ik dan via telenet indertijd.

29 apr 2014, 16:01

@wied: wat je soms krijgt is mensen die veel teveel telefoons, die allemaal buitenlijnen moeten bellen, over een veel te zwak netwerk en internetverbinding sturen. Alles KAN, maar voip is uiteraard ZEER delaygevoelig, en moet "realtime" prioriteit krijgen. Heb je dat door en ben je bereid je infrastructuur te testen en bij te sturen, dan moet het doenbaar zijn. Zit je op een krap budget en wordt het gepushed als modewoord vanuit een niet-IT departement, kan je in de problemen komen.

[ Afbeelding

Post made via mobile device ]

Bssoft · 02 mei 2014, 12:07

Zoals gezegd het is doenbaar als je weet met wat je bezig bent.
Conclusie: betrouwbaar is iets anders ...

Wat is wel betrouwbaar:
PSTN en ISDN - je kan bijna zeggen 10/10
VOiP - je kan het moeilijk bijna 10/10 geven ....

Het beste is (was) feitelijk ISDN vooral de technologie er achter ....
Geen enkel telefonie systeem vroeger of nu evenaart "alle mogelijkheden" van ISDN !

In het begin zat er standaard al in:
nummer weergave
doorschakelen
gemiste oproep
oproep in wacht
2 oproepen tegelijk mogelijk ....

Geen enkel systeem kan met "een" telefoonnummer alle apparaten afzonderlijk aanspreken en dan spreken we van inkomend verkeer.
Van fax groep 3 en 4, ISDN modem, telex, analoog telefoontoestel, digitaal telefoontoestel, en bijkomende mogelijkheden via X-25
waaronder telemetrie/alarm/lotto ....
En dat allemaal op een lijn !!

Grootste nadeel was, iedereen heeft geen ISDN, voor de meeste mogelijkheden moet het ISDN <----> ISDN zijn.

02 mei 2014, 23:47

Bssoft schreef:In het begin zat er standaard al in:
nummer weergave
doorschakelen
gemiste oproep
oproep in wacht
2 oproepen tegelijk mogelijk ....

wat er bij ISDN ook leuk was:
Je kreeg het nummer te zien van de partij die de oproep beantwoordde (dit is niet noodzakelijk het nummer dat je belde).

Ik ben het volledig eens met bssoft, dat ISDN het beste was dat telefonie ooit gebracht heeft.
ISDNoIP (ISDN emulatie via VoIP) heeft in die zin eigenlijk niets met ISDN te maken, of is er maar een heel flauw afkooksel van.
Het enig wat dit biedt is dat je ISDN eindapparatuur verder kan gebruiken.

Bssoft · 06 mei 2014, 11:35

philippe_d schreef:wat er bij ISDN ook leuk was:
Je kreeg het nummer te zien van de partij die de oproep beantwoordde (dit is niet noodzakelijk het nummer dat je belde).

Niet alleen CLIP op je lijn was belangrijk maar ook COLP, daardoor dat je dat fenomeen kon bekijken (met een digitaal toestel) !
CLIP = toelaten dat je nummer word meegestuurd en zichtbaar aan de andere kant = van A naar B of naar het doorgeschakeld nummer C.
COLP = het werkelijk nummer die antwoord zien op je display, nadat deze uit-haakt = is van B of C naar A.
Wie een geheim nummer had, kreeg dan CLIR en ook COLR op zijn lijn !!
PS: er is nog een mogelijkheid en dat is: CLIR/COLR Overwrite .... dat is je nummer altijd zichtbaar met of tegen je goesting ....
sommige hulpdiensten gebruiken dat = hebben toelating hiervoor !

Ik vergat nog:
mogelijk om je lijn te parkeren
conferentie met 3
op een gewone ISDN lijn tot 8 telefoonnummers (standaard had je er al 2 = nog 6 te gaan)
per oproep al dan niet je nummer meesturen
lijn overnemen (call pickup)
kiezen met welk nummer naar buiten een oproep te doen

en extra diensten zoals:
Centrex diensten
CUG = Close User Groep
Enz. enz...

philippe_d schreef:ISDNoIP (ISDN emulatie via VoIP) heeft in die zin eigenlijk niets met ISDN te maken, of is er maar een heel flauw afkooksel van.
Het enig wat dit biedt is dat je ISDN eindapparatuur verder kan gebruiken.

100 % mee eens

dredalious · 13 mei 2014, 20:22

Eventjes terug naar de basis met dit antwoord:
Ondertussen gebruiken wij op 3 locaties met volle tevredenheid VOIP, dit bijna een half jaar.
Dit is hoe WIJ het aangepakt hebben:
- Hoofdkantoor (+25man) heeft een appart netwerk + dedicated internet lijn (SDSL)
- Bijkantoren (+- 10 man elk) zitten gewoon ingeplugd op het bestaand netwerk
Op alle locaties level 2/3 config met qos en al dat moois. Iedere locatie is ook uitgerust met een Mikrotrik RouterBoard (CCR1032 en RB1100AHx2 beestjes), bij deze zit enerzijds de verschillende internetlijnen aangesloten en anderzijds de interne netwerken. Op het hoofdkantoor is dit COAX, Glas en SDSL, waarbij Glas voor gewoon internet verkeer gebruikt wordt en SDSL voor VOIP, bij faling wordt COAX gebruikt. Op de bijkantoren is er COAX + VDSL, waarbij coax internet verkeerd afhandeld en VDSL VOIP, bij de ene lijn is de andere lijn hun failover, met gepaste config dit zo gezet dat ook bij faling (en dus internet + voip over 1 lijn) er genoeg bandbreedte gereserveerd blijft voor vlot VOIP verkeer.

Wat je ook zeker niet mag uit het oog verliezen: Goede connectiviteit met je VOIP provider, wij hebben dit meegenomen in de zoektocht naar een provider. Wij hebben uiteindelijk 1 genomen met servers in Amsterdam en Brussel, welke een verleden hebben van vlotte communicatie en een partij dat wij denken leert uit eventuele problemen en kan groeien (btw: voys)