Tweede pppoe sessie

vervaeke · 27 jun 2011, 16:49

Ik heb hier dikwijls over een tweede pppoe sessie gelezen, maar wat is het voordeel?

Wat ik begrijp, is dat er twee ip's toegewezen worden vanuit de isp. Het dataverbruik van beide connecties wordt samengeteld.
Hoe zit het met de snelheid? Wordt die ook opgesplitst?

Hoe maak je een tweede pppoe sessie? Ik heb een bbox2 en gebruik hem als modem+router.

27 jun 2011, 18:04

- Een 2de PPPoE sessie kan een voordeel zijn, als je achterr je BBox2 nog een eigen router gebruikt. Dan krijgt deze router een eigen publiek IP adres.
- Een 2de PPPoE sessie kan een voordeel zijn, als je 2 gescheiden netwerken wil hebben (vb: 2 routers). Dan krijgen beide routers een eigen publiek IP (vb een aparte VoIP router).
- Wat betreft de snelheid:

iedere sessie wordt gecapt op basis van jouw abonnement.
het totaal van beide sessies wordt bepaald door de sync snelheid van je modem.

Voorbeeld: je hebt Internet Comfort, en je modem synct aan 20 mbps:

je snelheid wordt beperkt tot 12 mbps per sessie.
het totaal van de 2 sessies kan nooit hoger zijn dan 20 mbps (min overhead).

jackho · 27 jun 2011, 20:32

Als je een router aan je bbox2 hangt, wordt er dan automatisch een tweede ppoe sessie aangemaakt?
want nu zie ik in de webpage van de bbox één pppoe staan.

Dima_2005 · 27 jun 2011, 20:41

Dus in feite, als je 2 sessies kunt starten en je modem synct op 30Mbps, heb je met comfot eigenlijk 24Mbps?

27 jun 2011, 20:41

Als je die router zo instelt wel
@dima : klopt!

27 jun 2011, 20:44

jackho schreef:Als je een router aan je bbox2 hangt, wordt er dan automatisch een tweede ppoe sessie aangemaakt?
want nu zie ik in de webpage van de bbox één pppoe staan.

1) Natuurlijk niet.
2) Natuurlijk zie je in de bbox maar één sessie staan, namelijk deze van de bbox2. De bbox2 ziet die andere sessie ook niet.

Een tweede sessie kan je aanmaken:
a) met een router die PPPoE ondersteunt. De WAN ingang van je router verbinden met LAN1 of LAN2 van de bbox2, en je router instellen op PPPoE (je moet dan je internet user-id en paswoord ingeven)
b) je kan ook op een PC een eigen PPPoE instellen (voorbeeld in XP: Netwerkverbindingen > nieuwe verbinding maken > Verbinding via breedband waarvoor gebruikersnaam en wachtwoord nodig zijn)
Dan krijgt je laptop een eigen publiek IP.

Dima_2005 · 27 jun 2011, 20:46

OMG ik voel me zo dom dat we met 2 een connectie van 12Mbps deelden terwijl we 30Mbps sync hadden.
Zal me er zeker eens op verdiepen voor volgend jaar

27 jun 2011, 20:48

philippe : dit klopt wel hoor

1. zet een pfsense router op
2. zet de binding op de bbox/sagem vdsl modem uit
3. verbind zowel de eerste als de tweede PC poort (bedoeld voor internet) met een NIC op je pfsense router
4. laat pfsense pppoe doen
5. klaar, je zal 24mbit halen ipv 12mbit als je met meerdere draadjes download (bvb downloadmanagers enzo)

27 jun 2011, 20:53

krisken schreef:philippe : dit klopt wel hoor

sorry, mijn antwoord was op de post van jackho .... die vroeg of zo'n PPPoE sessie vanzelf ging.
Onze posts hebben mekaar gekruisd

Dima_2005 schreef:OMG ik voel me zo dom dat we met 2 een connectie van 12Mbps deelden terwijl we 30Mbps sync hadden.
:

Ja, Dima, je moet wat meer op Userbase komen hé

...
Het effect op de snelheid bij gebruik van multiple PPPoE sessie is hier in het verleden al uitvoerig aan bod gekomen!

ubremoved_15739 · 27 jun 2011, 20:55

Jep, met mijn 25 Mbit/s Belgacom Favorite lijntje kan ik tegen goed 5 Mbit/s uploaden.

Van twee PPPoE sessies tezamen natuurlijk.

Dima_2005 · 27 jun 2011, 21:06

philippe_d schreef:
Dima_2005 schreef:OMG ik voel me zo dom dat we met 2 een connectie van 12Mbps deelden terwijl we 30Mbps sync hadden.
:
Ja, Dima, je moet wat meer op Userbase komen hé ...
Het effect op de snelheid bij gebruik van multiple PPPoE sessie is hier in het verleden al uitvoerig aan bod gekomen!

Zozo, grappige is dat ik het al eens gelezen heb en erover nagedacht heb, maar heb het laten varen toen, had er niet echt nood aan (zat toen om 9Mbps profiel, zit pas op 30Mbps sinds Februari)....
Maar toch bedankt voor wat ideeen, dat wordt wat dingen kopen, direct mooi voor een home-server =) Nu nog wachten op 50MBps profiel en here we come! (BTW: ik zit 20m van de ROP)

Ernie · 27 jun 2011, 21:27

Goeiavond, ik lees net deze informatie en ben er wel een beetje van op de hoogte maar niet voldoende.
Als je dan 2 sessies wilt gebruiken om bv de snelheid te verhogen, hoe moet je dan die 2 modems fysisch opstellen en zitten die dan in hetzelfde (LAN)netwerk?

27 jun 2011, 21:31

Ernie : zie mijn post

q-tec · 27 jun 2011, 21:40

Je kan toch ook nog een opstarten via je pc of ben ik hier mis?

jorgo · 27 jun 2011, 21:44

philippe_d schreef: b) je kan ook op een PC een eigen PPPoE instellen (voorbeeld in XP: Netwerkverbindingen > nieuwe verbinding maken > Verbinding via breedband waarvoor gebruikersnaam en wachtwoord nodig zijn)
Dan krijgt je laptop een eigen publiek IP.

Dima_2005 · 27 jun 2011, 21:54

Hoeveel PPPOE sessies zijn er eigenlijk toegelaten?

27 jun 2011, 21:59

Vroeger 4. Maar blijkbaar is dit tegenwoordig beperkt tot 2 (Internet Favorite)

Pas op: als je thuis 2 PPPoE sessies gebruikt, kan je met dezelfde login niet meer op een Belgacom hotspot.

jorgo · 27 jun 2011, 22:03

Dit is dus ook eigenlijk een manier om de snelheidsbeperkingen te omzeilen indien je niet in aanmerking komt voor een 30mbit profiel?
Bijvoorbeeld indien je wel op 30/5 Mbit synct kan je door 2 PPPoE sessies te openen met Favorite aan 2*15 Mbit en 2*2,5 Mbit down-en uploaden, zolang dit maar over meerdere threads gaat, vermits elke sessie zijn eigen WAN ip heeft?

Wat zou dan de maximum upload bedragen van diegenen die nu al over een 50mbit profiel beschikken op deze manier?

Ernie · 27 jun 2011, 22:35

krisken schreef: 1. zet een pfsense router op
2. zet de binding op de bbox/sagem vdsl modem uit
3. verbind zowel de eerste als de tweede PC poort (bedoeld voor internet) met een NIC op je pfsense router
4. laat pfsense pppoe doen
5. klaar, je zal 24mbit halen ipv 12mbit als je met meerdere draadjes download (bvb downloadmanagers enzo)

Bedankt krisken maar een paar dingen begrijp ik niet...

2. ik heb in de modem (Lancom) hier gekeken maar kan niks mbt binding vinden
3. moet de pc dan 2 netwerkkaarten hebben of wat bedoel je met 'tweede PC poort'?
5. is dan die verhoogde snelheid enkel in die specifieke gevallen een voordeel maw, werkt dat niet bij alle toepassingen?

philippe_d schreef:Vroeger 4. Maar blijkbaar is dit tegenwoordig beperkt tot 2 (Internet Favorite)

Is dat voor edpnet ook zo?

27 jun 2011, 22:41

Ernie
Dat is voor specialisten ... en je hebt hiervoor een DUAL WAN router nodig (pfsense). Jouw Lancom kan dit niet (heeft maar één WAN poort)
Die moet je dan verbinden met 2 LAN poorten van de bbox2.

Wat betreft EDPNet: geen idee. Wij hadden het over Belgacom ...

Ernie · 27 jun 2011, 22:44

bedankt philippe_d, ik ben nu even aan het bekijken of ik er iets meer kan uithalen en in het slechtste geval gewoon de fritzbox een eigen sessie laten maken.

jackho · 28 jun 2011, 09:59

2. zet de binding op de bbox/sagem vdsl modem uit

In welke menu van de bbox2 doe je dat juist en kan je die dan eventueel zonder probleem terug zetten die binding.
Ik weet dat ik veel vraag ! maar op wat slaat dat juist die "binding" ?
mvg,

ubremoved_15739 · 28 jun 2011, 10:25

Gewoon surfen naar jouw Bbox-2 (192.168.1.1) en bij "Quick start" uw username en paswoord verwijderen. Dan kan er geen PPPoE sessie gestart worden (wegens ontbreken van credentials).

De oude (nog actieve) kan je altijd (tijdelijk) deactiveren door te gaan naar "Advanced Settings" ==> "Status" en dan onder de sectie "VLAN 10" op "Disconnect" te clicken.

vervaeke · 28 jun 2011, 10:44

Blijkbaar was ik niet de enige die wat vragen had over een tweede pppoe

Ik heb een 12Mbps connectie, enkel adsl2 is mogelijk in mijn regio. Hoe weet ik aan welke snelheid mijn modem synct?

jackho · 28 jun 2011, 11:05

surf naar 192.168.1.1 en links boven staat er in mijn geval:
Downstream line rate 29992 kbps
Of is dit toch de synchro snelheid niet ?!

Dima_2005 · 28 jun 2011, 12:07

Een kleine uitbreiding op de vraag.

We hebben 2 fysieke lijnen bij ons thuis liggen (nu inactief wegens Telenet), kan ik dan bv. 2 lijnen (en 2xsync) gebruiken voor 2x snelheid?

(bv. 60Mbps met Intense) - maar dan op 1 abbo?
Dus gewoon een 2de PPPoE sessie opstarten op 2de lijn... (waar geen abo op zit)

(wil eventueel 5-10€ bijbetalen voor raw cooper van 2de lijn)
Indien ja - Belgacom en pfsense, here I come!

28 jun 2011, 12:34

eternum schreef:Gewoon surfen naar jouw Bbox-2 (192.168.1.1) en bij "Quick start" uw username en paswoord verwijderen. Dan kan er geen PPPoE sessie gestart worden (wegens ontbreken van credentials).

Maar als het de bedoeling is om een tweede PPPoE sessie op te starten (op een PC of router), dan moet je natuurlijk de eerste niet stoppen, want dan heb je er terug maar één meer

.
Tenzij ... je wil werken met twee externe routers ... of een DUAL WAN router.

Dima_2005 schreef:We hebben 2 fysieke lijnen bij ons thuis liggen (nu inactief wegens Telenet), kan ik dan bv. 2 lijnen (en 2xsync) gebruiken voor 2x snelheid? (bv. 60Mbps met Intense) - maar dan op 1 abbo?

Neen, niet op 1 abbo.
Als je op 2 lijnen wil syncen, moet je 2 abbo's hebben. Gezien VDSL2 (theoretisch) niet op het retour paar opgeleverd word, is de kans heel klein dat je twee VDSL2 aansluitingen kan krijgen.

28 jun 2011, 12:38

@philippe : ze kunnen het tweede paar altijd nog rechtstreeks lassen hé. Dat is geen probleem.

Dima_2005 · 28 jun 2011, 12:55

Het gaat wel effectief over 2 fysieke lijnen, van elkaar gescheiden precies het 2 huizen waren he...

28 jun 2011, 12:59

Maar mijn antwoord blijft hetzelfde hoor:
Als je op 2 lijnen wil syncen, moet je 2 abbo's hebben, dus 2* betalen.
Dat is dus een heel andere situatie dan 2 PPPoE sessies (op één lijn)

ubremoved_15739 · 28 jun 2011, 14:16

Je kan wel je credentials van de eerste lijn gebruiken op je tweede lijn.
Dat zou interessant kunnen zijn indien je "ongelimiteerd" op beide lijnen wil ...

Afin, tenminste als je credentials niet gewoon verwisselt natuurlijk.

ubremoved_15739 · 28 jun 2011, 14:19

philippe_d schreef:Maar als het de bedoeling is om een tweede PPPoE sessie op te starten (op een PC of router), dan moet je natuurlijk de eerste niet stoppen, want dan heb je er terug maar één meer .

Awel, ik zie dat je bij de pinken bent (grapje).

28 jun 2011, 16:39

Er van uitgaande dat je in een gewoon huis woont, heb je 2 paren : een rechtstreeks (waar ze vdsl altijd op zetten) en een onrechtstreeks (meestal backup). Deze laatste kunnen de lassers ook rechtstreeks lassen, zodat je bvb 2 VDSL lijnen hebt. Echter moet je dan uiteraard ook 2 abonnementen hebben : immers moet je zowel je rechtstreekse als je onrechtstreekse lijn verbinden op de ROP. je kan dan inderdaad een sync hebben van 2x50mbit (beste geval, 2x30mbit is realistischer) en daar dan ook meerdere pppoe sessies op zetten.

Abusimbal · 29 jun 2011, 14:45

Even een leuke vraag. Mensen die een vast IP adres hebben en een 2de PPPoE sessie starten, wat gebeurd daar ? Je kan toch niet hetzelfde IP krijgen.

TomG · 29 jun 2011, 18:46

eternum schreef:Je kan wel je credentials van de eerste lijn gebruiken op je tweede lijn.
Dat zou interessant kunnen zijn indien je "ongelimiteerd" op beide lijnen wil ...

Afin, tenminste als je credentials niet gewoon verwisselt natuurlijk.

Werkt dat nog? Vroeger kon je bij m'n weten ook je credentials bij een andere Belgacom abonnee met DSL gebruiken. Geen idee of dat beperkt is naar regio.

Ernie · 29 jun 2011, 20:08

Maakt het iets uit in het resultaat of je 2 sessies op 1 verbinding (1 koperpaar) of 2 verbindingen (2 koperparen) maakt?
Hoe zit het met het snelheidsvoordeel: is dat enkel in specifieke gevallen?

29 jun 2011, 20:26

Ernie schreef:Maakt het iets uit in het resultaat of je 2 sessies op 1 verbinding (1 koperpaar) of 2 verbindingen (2 koperparen) maakt?
Hoe zit het met het snelheidsvoordeel: is dat enkel in specifieke gevallen?

Ik begrijp niet waar je naartoe wil met deze vraag.
Als we spreken over een 2de PPPoE sessie, dan spreken we natuurlijk over meerdere sessies op één verbinding (één koperpaar).

Als je 2 koperparen hebt, en je hebt hierop 2 Internet aansluitingen (= 2 abbonnementen = 2 keer betalen = 2 logon's), dan kan je op iedere verbinding één of meerdere PPPoE sessies opstarten (naargelang de Internet formule).

Wat betreft het snelheidsvoordeel ... lees a.u.b de vorige posts eens door, alles is er toch behoorlijk uitgelegd ?

In het kort komt het hierop neer (sorry als ik in herhaling val, maar blijkbaar moet je hier alles drie keer schrijven voor iedereen het begrijpt): als je sync hoger is dan je internetformule, dan kan je een snelheidsvoordeel doen door een 2de PPPoE sessie op te starten.

voorbeeld:
- je sync is 30/6 en je hebt Internet Comfort (12/2): met 2 PPPoE sessies zal de gecombineerde snelheid 24/4 bedragen.
- je sync is 20/2 en je hebt Internet Favorite (25/3.5): met 2 PPPoE sessies heb je géén snelheidsvoordeel.
- je sync is 30/6 en je hebt Internet Favorite (25/3.5): met 2 PPPoE sessies zal de gecombineerde snelheid 30/6 bedragen (marginale winst bij download, terwijl upload bijna verdubbelt).
- je sync is 50/10 en je hebt Internet Intense (30/4.5): met 2 PPPoE sessies zal de gecombineerde snelheid 50/9 bedragen.
enz ...

PS - alle bovengenoemde waarden houden geen rekening met overhead

TomG schreef:
eternum schreef:Je kan wel je credentials van de eerste lijn gebruiken op je tweede lijn.
Dat zou interessant kunnen zijn indien je "ongelimiteerd" op beide lijnen wil ...
Werkt dat nog? Vroeger kon je bij m'n weten ook je credentials bij een andere Belgacom abonnee met DSL gebruiken. Geen idee of dat beperkt is naar regio.

Je kan je credentials bij een andere Belgacom abonnee gebruiken.
- de snelheid die je krijgt zal hierdooor niet wijzigen (snelheid wordt bepaald door de fysieke lijn).
- het volume (de sessie) zal echter tellen bij de logon die de PPPoE sessie opstart.

Ernie · 29 jun 2011, 20:41

Bedankt andermaal voor je duidelijke uitleg en sorry dat ik me onduidelijk heb uitgedrukt.

Vanwaar mijn vraag: omdat in deze discussie dat van het 2de paar/2 fysieke lijnen uitvoerig aan bod komt, hetgeen mij dan toch absurd lijkt als het maar met 1 lijn/paar kan.
Als ik deze informatie samenvoeg met de andere discussie over de 2de sessie, is enerzijds een opstelling met pfsense nodig om snelheidsvoordeel te hebben en anderzijds kan dat 'gewoon' met een bestaande opstelling door windows een extra sessie te laten maken.

Vandaar de verwarring.

TomG · 29 jun 2011, 20:50

philippe_d schreef:
TomG schreef:
eternum schreef:Je kan wel je credentials van de eerste lijn gebruiken op je tweede lijn.
Dat zou interessant kunnen zijn indien je "ongelimiteerd" op beide lijnen wil ...
Werkt dat nog? Vroeger kon je bij m'n weten ook je credentials bij een andere Belgacom abonnee met DSL gebruiken. Geen idee of dat beperkt is naar regio.
Je kan je credentials bij een andere Belgacom abonnee gebruiken.
- de snelheid die je krijgt zal hierdooor niet wijzigen (snelheid wordt bepaald door de fysieke lijn).
- het volume (de sessie) zal echter tellen bij de logon die de PPPoE sessie opstart.

Wanneer jij met een 30/4,5 mbit abonnement inbelt bij iemand met een 12/1,5 abonnement (maar wel een modem die synct op 30), krijg je op uw sessie dan ook geen 30/4,5? Bij mijn weten wordt er toch gecapt op PPPOE niveau (tenzij de sync snelheid van de modem zou lager zijn dan de cap snelheid van de PPPOE sessie uiteraard).

29 jun 2011, 23:23

TomG schreef: Wanneer jij met een 30/4,5 mbit abonnement inbelt bij iemand met een 12/1,5 abonnement (maar wel een modem die synct op 30), krijg je op uw sessie dan ook geen 30/4,5?

Neen dus.

TomG schreef:Bij mijn weten wordt er toch gecapt op PPPOE niveau (tenzij de sync snelheid van de modem zou lager zijn dan de cap snelheid van de PPPOE sessie uiteraard).

Dat is juist: er wordt gecapt op PPPOE niveau ... maar dat wil niet zeggen dat er gecapt wordt op basis van de PPPoE credentials, maar wel op basis van het abbo dat met deze lijn geassocieerd is.

Stel je voor dat het wél op login zou gebeuren, dan zou iemand dus een Intense kunnen nemen en zijn login doorgeven of doorverkopen en overal waar die login wordt gebruikt zou dit - oh magic ! - een start, comfort of favorite omtoveren in een Intense

.