Internet in België duurder dan in de buurlanden

Nieuws omtrent telecom
dopke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 964
Lid geworden op: 17 sep 2005, 17:34
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 12 keer

Braindamage schreef:
dopke schreef:Illigaal downloaden bestaat eigenlijk nietmeer in de europese unie! . Vandaar de taksen op de lege media zodat de rechthebbende toch vergoed worden .
Alleen is belgie weer eens 1 van de trieste achterlopers op dit gebied en weigeren ze al 6 jaar de europese regelgeving toe te passen .

http://www.euro-copyrights.org/index.php/6


Ik weet niet hoe jij dat uit de tekst van die pagina haalt, maar het is in ieder geval niet juist wat jij hier zegt ...
Je kan in andere topic op dit forum genoeg informatie hierover vinden.
En die taksen op lege media zijn voor legale backups van dvd's die je origineel bij uw thuis hebt liggen en waar je een backup van wil.
Die taksen hebben dus niks te maken met het toestaan van het downloaden van films (of games etc...) waarvan je geen origineel exemplaar hebt liggen en deze dan te branden op een dvd.

[EDIT] Dit was even ter informatie, maar deze topic gaat niet over dat onderwerp, dus om hier over te discussieren gebruik je maar de betreffende topics, als je met mij de discussie wil aangaan zal ik je er wel vinden :wink:


Vandaar dat in nederland , finland ,en alle landen waar deze richtlijnen zijn ingevoerd , downloaden voor eigen gebruik mag . Enkel het sharen van copyright materiaal is strafbaar .


http://www.zocors-web.nl/
EDIT : ook ter informatie
wasa
Member
Member
Berichten: 66
Lid geworden op: 15 nov 2005, 17:43

Ik denk dat dat een goeie versie is nogChoco, ik heb het dan ook zo overgenomen, bedankt hiervoor! De volgende post is een versie die iedereen kan copy/pasten en e-mailen.
wasa
Member
Member
Berichten: 66
Lid geworden op: 15 nov 2005, 17:43

Onderstaande e-mailen naar [email protected], vergeet niet vanonder je naam te veranderen!!



Dear Mrs. Kroes,

As a Belgian and European citizen, I am increasingly concerned about the enduring situation regarding broadband internet (and telecommunications in general) in Belgium. The broadband internet market is currently neatly divided between two large Internet Service Providers (ISP's) , former monopolist and ADSL-provider Belgacom and Cable-provider Telenet. For the last 5 to 10 years the internet market in Belgium can be described by a profound lack of competition, characterised by strictly imposed (extremely conservative) monthly data transfer limits, unmodernised down- and upload speeds, and a continuous rising of tariffs of the telecommunications products combined with less & less value for money. All the while both companies have made considerable profits in the past years.

Test-Aankoop (http://www.test-aankoop.be), a Belgian Consumer Organisation and Magazine, which exists for over 50 years and is an authority in Belgium regarding consumer interests, has concluded that the current Belgian situation is one of a duopoly, in which Belgacom controls the ADSL market and Telenet reigns over the Cable market. Test-Aankoop directly accuses the Belgian State for this situation, and explains that the interests (shares) of the Belgian government in both companies inhibits any new competition and future liberalisation of the Belgian broadband (telecommunications) market.

We hope that the European Commission can and will act upon the current situation, which is a flagrant violation of the economic principles of the European Union.

You can find the official article (in dutch) at http://www.test-aankoop.be/map/src/446343.htm . I've added an (unofficial) translation to english:

Internet : better and cheaper at the neighbouring countries

Belgian Consumer Magazine/Organisation Test-Aankoop has made an international comparison of the internet tariffs in 8 countries. Test-Aankoop compared the rates of different internet service providers in eight European countries (Belgium, Netherlands, France, Germany, Italy, Portugal, Spain and the United Kingdom) for 3 kinds of internet users (light, normal, intensive) and one combination packet (internet + unlimited telephony).

For the “light”-formula, the cheapest offer in Belgium is 70 % more expensive than the cheapest formula in The Netherlands, and even then, it still isn’t necessarily technically superior. Regarding regular internet formulas, the Belgian formula at lowest price is still 68% more expensive then the cheapest French offer, and technically it is ranked as one of the worst. For “intensive usage” internet products the cheapest Belgian product is a staggering 118% more expensive than the cheapest French internet service provider. For these first 3 types of internet usage, Belgian ISPs Telenet and Belgacom consistently rank within the last 5 places of 30 formulas in total. The inferior technical quality of Telenet and Belgacom’s products are reflected in low down- and uploadspeeds. Belgium and Portugal are also the only countries who still impose rigid monthly data limits on their customers.

If the next government wants to achieve the proclaimed goal of the current one: “internet for all”, then the conditions for it will have to be fostered: a substantial reduction of the participation (shares) of the Belgian state in Belgacom, a stronger regulator (BIPT), and finally placing of the local network under an independent network regulator.


Test-Aankoop evaluated the situation and concluded:


1. Belgium is no longer competitive compared to the other European countries; regarding down-and upload speeds we have been surpassed substantially.
2. For their 3 formulas of internet usage, Belgacom and Telenet demand a price that is 3 to 4 times higher than the cheapest ISP in any of the neighbouring countries (often, France was cheapest).
3. The ADSL-formulas of former monopolist Belgacom belong to the weakest in this international comparison, yet are expensive nonetheless. Contrary to the other countries in the comparison, there were no price drops during the last few years.
4. The alternative Belgian internet service providers don’t offer any spectacular adsl-formulas for the Belgian market either, as they are in one way or another dependent on Belgacom.
5. Broadband access through cable is okay from a technical point of view (download- and uploadspeeds, not data limit), but still expensive.
6. Belgium, Portugal, and some British ISPs are the only ones to impose a strict limit on monthly data transfervolumes for all usage profiles. All other countries offer unlimited surfing.
7. A Belgian combined broadbandinternet + unlimited telephony package rates average, but yet again, the prices of our providers are twice as high as the French, British and Dutch.


Lack of Competition: Belgian Government is responsible

According to Test-Aankoop, there’s a lack of competition on the Belgian internet market. There is no free market, but rather a duopoly of Belgacom (adsl) and Telenet (cable). Those two providers both have their own network and their own products, and as a result, they can keep the prices artificially high. For all 3 types of internet usage, Belgacom and Telenet are 3 to 4 times more expensive than the cheapest provider. The deficit in competition has multiple causes, concludes Test-Aankoop:

1. The Belgian government owns half of the Belgacom shares, and participates in Telenet, thus rendering itself unable to act in a neutral manner.
2. Because the EU-directives are incorporated into Belgian law in a systemically late and incorrect manner, Belgium doesn't have a good reputation with possible new market players. Thus yet another obstacle for innovation.
3. The division of competences between the different Belgian governments (Federal, Flemish, …), also deters possible newcomers.
4. It should fall on the BIPT (Belgian regulator for postal services and telecommunication) to correct the current situation, but the regulator lacks the power (financial means and staff) to do so. It has to be noted that the BIPT could actually impose fines when Belgacom opposes free market regulations, but in reality this happens rarely.

Change is urgent

If the next government has the ambition to make internet accessible for all, then it urgently has to do the following:

- Reducing their stakes in Belgacom
- Reinforcing the BIPT: the regulator will need to adopt a stronger policy, for this it needs the necessary means, competences and judicial power.
- Last but not least, placing of the local network under an independent network regulator.

France, which ranked well in this international comparison, already offers an 'unbundled local loop' on a third of its network's connections (so no telephone subscription is needed for an internet connection). Test-Aankoop hopes that the Belgian network-providers will follow this example, allowing competitors access to the network at a reasonable price, and waits for a new Belgian government that is willing to ensure true competition can take place on the Belgian market.



The article of Test-Aankoop has been reported in several Belgian newspapers, including De Standaard, De Morgen, Het Nieuwsblad, De Financieel Economische Tijd.
Examples can be found below:

http://www.standaard.be/Artikel/Detail. ... d=FG1CISUB
http://www.tijd.be/nieuws/binnenland/ar ... Id=2946316


Sincerely,

naam hier
Laatst gewijzigd door wasa op 28 mei 2007, 13:33, 2 keer totaal gewijzigd.
wasa
Member
Member
Berichten: 66
Lid geworden op: 15 nov 2005, 17:43

Ik raad ook aan dit formulier apart in te vullen, deze organisatie binnen de Europese Commissie houdt zich enkel bezig met (schending van) consumentenbelangen van Europese burgers.

link hier: http://ec.europa.eu/comm/competition/forms/consumer_form.html
Gebruikersavatar
deej
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3322
Lid geworden op: 09 dec 2002, 21:14
Locatie: Een boerengat nu met VDSL2!
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 4 keer

Ik zou ook een lezersbrief naar alle kranten sturen waarin de consument er wordt op gewezen dat hij ook kan bijdragen door te veranderen naar een alternatieve provider. Subtiel kunnen dan EDPNet, Dommel en eventueel Scarlet worden vermeld.
ik000ike
Pro Member
Pro Member
Berichten: 290
Lid geworden op: 17 mei 2005, 15:13
Locatie: West-Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 17 keer

ik heb wasa zijn vertaling reeds verstuurd , hopelijk verstuurd iedereen die dit leest het ook.
Gebruikersavatar
localhost
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1315
Lid geworden op: 14 mei 2006, 17:23
Twitter: amedee
Locatie: Sint-Niklaas
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 5 keer
Contacteer:

kabouter007 schreef:En TIK die hebben juist nix te zeggen, enkele maanden geleden was het nog met PUB, "te kleine datalimieten", zwijg zei telenet en PUB zweeg...

O ja?
kabouter007 schreef:twordt de hoogste tijd dat de staat zijn participatie uit deze dieven wegtrekt en da alle politiekers die daar een postje hebben, opkrassen!
Het nieuws gemist een tweetal weken geleden?
Vrijheid van meningsuiting op het internet is de vrijheid om op je eigen blog zoveel onzin te verkopen als je zelf wil.
Er bestaat geen verplichting om naar de vrije meningsuiting van een ander te luisteren.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

localhost schreef:Het nieuws gemist een tweetal weken geleden?


Bedoel je de politiekers die uit de raad van bestuur verdwenen zijn bij TN, maar nu als 'adviseurs' optreden. Kortom, andere naam... zelfde praktijken (centjes, handje, hoofdje, ...)

Zonder dwang vanuit Europa zal er in Belgie maar weinig tot niets veranderen, en bij voorbaat al veel te laat !
Goendi
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1621
Lid geworden op: 30 mei 2006, 13:20
Twitter: goendi
Locatie: Antwerpen
Bedankt: 2 keer
Contacteer:

Zonder dwang vanuit Europa zal er in Belgie maar weinig tot niets veranderen, en bij voorbaat al veel te laat !


Daar kan ik in inkomen ja. Al vind ik het wel goed dat in oktober er een hoop zaken veranderen kwa kosten voor ISP's, en vrijgave van de local loop. Laten we hopen dat dat niet nogmaals wordt uitgesteld :)
wasa
Member
Member
Berichten: 66
Lid geworden op: 15 nov 2005, 17:43

@Groendi: http://www.zdnet.nl/print.cfm?id=3104

typisch Belgisch zekers..zucht
Gebruikersavatar
deej
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3322
Lid geworden op: 09 dec 2002, 21:14
Locatie: Een boerengat nu met VDSL2!
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 4 keer

wasa schreef:@Groendi: http://www.zdnet.nl/print.cfm?id=3104

typisch Belgisch zekers..zucht


ouch...
Goendi
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1621
Lid geworden op: 30 mei 2006, 13:20
Twitter: goendi
Locatie: Antwerpen
Bedankt: 2 keer
Contacteer:

Uhu erg hé?
Praetorian
Premium Member
Premium Member
Berichten: 645
Lid geworden op: 30 sep 2005, 11:37

wasa schreef:@Groendi: http://www.zdnet.nl/print.cfm?id=3104

typisch Belgisch zekers..zucht


Dat is toch eens serieus slikken...
nogChoco
Premium Member
Premium Member
Berichten: 713
Lid geworden op: 11 mei 2007, 20:02

Ik heb de email vandaag verzonden - morgen weer iemand? :-)
Gebruikersavatar
DarthDavy
Premium Member
Premium Member
Berichten: 489
Lid geworden op: 13 apr 2007, 17:01
Locatie: Roeselare
Contacteer:

Ik heb hem gisteren verzonden, maar twas al niet de eerste keer van mij.
Intel Core 2 Duo E6600 - 2GB DDR2 SDRAM PC5300 - MSI P965 Platinum - GeForce 7900GTX 512MB DDR3 - Western Digital 150GB 16MB Raptor - Western Digital 250GB 16MB - Zalman Powersupply ZM-460-APS 460W - Thermaltake Soprano VB1000SWS
kabouter007
Plus Member
Plus Member
Berichten: 106
Lid geworden op: 10 mar 2007, 18:51

localhost schreef:
kabouter007 schreef:En TIK die hebben juist nix te zeggen, enkele maanden geleden was het nog met PUB, "te kleine datalimieten", zwijg zei telenet en PUB zweeg...

O ja?


kabouter007 schreef:twordt de hoogste tijd dat de staat zijn participatie uit deze dieven wegtrekt en da alle politiekers die daar een postje hebben, opkrassen!
Het nieuws gemist een tweetal weken geleden?


eerst:
Ja, hebben we daarna nog iets gehoord? Nee, dus PUB heeft gwoon nix te zeggen.

tweedes:
tis zoals r2504 al zei: andere naam, zelfde praktijken


Direct is die mail versturen
Gebruikersavatar
localhost
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1315
Lid geworden op: 14 mei 2006, 17:23
Twitter: amedee
Locatie: Sint-Niklaas
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 5 keer
Contacteer:

kabouter007 schreef:eerst:
Ja, hebben we daarna nog iets gehoord? Nee, dus PUB heeft gwoon nix te zeggen.

Toch wel maar als ge nie geabonneerd zijt op onze newsfeed dan gaat het ook nie lezen hee! :-D
Vrijheid van meningsuiting op het internet is de vrijheid om op je eigen blog zoveel onzin te verkopen als je zelf wil.
Er bestaat geen verplichting om naar de vrije meningsuiting van een ander te luisteren.
kabouter007
Plus Member
Plus Member
Berichten: 106
Lid geworden op: 10 mar 2007, 18:51

localhost schreef:
kabouter007 schreef:eerst:
Ja, hebben we daarna nog iets gehoord? Nee, dus PUB heeft gwoon nix te zeggen.

Toch wel maar als ge nie geabonneerd zijt op onze newsfeed dan gaat het ook nie lezen hee! :-D

Zal ik zeker doen :) Bedankt voor de tip :)
quodlibet
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 47
Lid geworden op: 06 dec 2005, 11:12

nogChoco schreef:Ik heb de email vandaag verzonden - morgen weer iemand? :-)


Ik heb die mail voor de nieuwsgierigheid ook eens verzonden.
En vandaag een antwoord gehad.

Het is een ingescande pdf, dus ik kan de text hier niet plakken, zie dus bijlage.
Bijlagen
Reply petition.pdf
(24.13 KiB) 190 keer gedownload
hellsnake
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1107
Lid geworden op: 21 jan 2007, 12:04
Contacteer:

quodlibet schreef:
nogChoco schreef:Ik heb de email vandaag verzonden - morgen weer iemand? :-)


Ik heb die mail voor de nieuwsgierigheid ook eens verzonden.
En vandaag een antwoord gehad.

Het is een ingescande pdf, dus ik kan de text hier niet plakken, zie dus bijlage.

ik heb hem ook gehad.
Wel een beetje een teleurstelling.
Gebruikersavatar
alfadude
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 770
Lid geworden op: 22 nov 2002, 15:16
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 7 keer

Ik heb ook hetzelfde antwoord gehad.
Ze vinden daar dus dat er in België een gezonde competitieve markt is.

Strange :smash2:
Errare humanum est. Perseverare diabolicum
hellsnake
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1107
Lid geworden op: 21 jan 2007, 12:04
Contacteer:

alfadude schreef:Ik heb ook hetzelfde antwoord gehad.
Ze vinden daar dus dat er in België een gezonde competitieve markt is.

Strange :smash2:

hun kantoor staat in brussel dus ze kunnen upc nemen.
wasa
Member
Member
Berichten: 66
Lid geworden op: 15 nov 2005, 17:43

Ik heb ook die pdf teruggekregen, en ben echt verontwaardigd van de reactie. Ze maken een analyse van de situatie gebaseerd op de Belgische Raad van Mededinging , een gepoliticiseerd en duidelijk niet objectief orgaan. Ik heb dan ook al een mooie reply teruggestuurd met de reactie van Federaal Minister Van Velthoven oa. erbij, die zelf duidelijk stelt dat we met een duopolie zitten ten nadele van de klant.

Oja, als je die e-mail en pdf leest, zie je ook dat het dossier werd behandeld door een Belg, het zou me dus geenszins verwonderen moest die ook niet zo objectief de situatie bekijken. Enfin, tot dusver mijn geloof in de EU lol ;)
BungaMan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1485
Lid geworden op: 16 nov 2005, 09:05

zoek is op tot welke partij die behoort. als het ne socialist is kunt ge er idd van uitgaan dat hij niet onpartijdig is.
Please help, looking for a way to get rich and fast
ljd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1933
Lid geworden op: 15 mar 2007, 18:17
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 1 keer
Contacteer:

Lol een onderzoeksbureau gefinancieerd door de overheid die ook aandeelhouder is bij belgacom.

Ja de kabel internet markt is heel competitief :roll: :roll: . We hebben Telenet in vlaanderen en ..... (UPC=telenet)
Gebruikersavatar
DarthDavy
Premium Member
Premium Member
Berichten: 489
Lid geworden op: 13 apr 2007, 17:01
Locatie: Roeselare
Contacteer:

Ik heb nog geen antwoord gekregen. :cry:
Intel Core 2 Duo E6600 - 2GB DDR2 SDRAM PC5300 - MSI P965 Platinum - GeForce 7900GTX 512MB DDR3 - Western Digital 150GB 16MB Raptor - Western Digital 250GB 16MB - Zalman Powersupply ZM-460-APS 460W - Thermaltake Soprano VB1000SWS
Coop
Premium Member
Premium Member
Berichten: 696
Lid geworden op: 29 nov 2006, 20:40

Ik heb ook zo een standaard antwoord gekregen.
Volgens hun is er genoeg concurrentie.
Op ADSL misschien, maar kabel toch niet ze.
Plaats reactie

Terug naar “Telecom nieuws”